Kristityt tällä palstalla

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kristinuskossa on myös tappaminen jumalan nimessa. Ei ole se parempi kuin islam.

Haluaisin tutkia asiaa tarkemmin. Missä Jeesus näin kehoittaa? Laitatko ystävällisesti sen kohdan raamattuviitteen.

Jumalan suhtautuminen tappamiseen.

2. Moos. 20:13 "Älä tapa."

3. Moos. 24:17 "Jos joku lyö kuoliaaksi ihmisen, kenen hyvänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla."

vs.

2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."

Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."

4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."

1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."

Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule, niin hänteroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi."

5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, äläjätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset,hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."

Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."

4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oliMoosekselle käskyn antanut."

Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kristinuskossa on myös tappaminen jumalan nimessa. Ei ole se parempi kuin islam.

Haluaisin tutkia asiaa tarkemmin. Missä Jeesus näin kehoittaa? Laitatko ystävällisesti sen kohdan raamattuviitteen.

Jumala käski Aabrahamia tappamaan oman poikansa, ja hän oli jo aloittamassa tappamista, kun hänet pysäytettiin. Se, että hän oli valmis tappamaan, osoittaa jälleen kerran, että kristinuskossa on kyse tappamisesta Jumalan nimessä.

 

Ei osoita vaan että kyse on uskosta Jumalaan.

Varas tulee vain varastamaan, tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut antamaan elämän, yltäkylläisen elämän.

Teidät erotetaan synagogasta, ja tulee sekin aika, jolloin jokainen, joka surmaa jonkun teistä, luulee toimittavansa pyhän palveluksen Jumalalle.

Kristityt, älkää unohtako, että olette tappaneet Jumalan nimessä.

 Älkää osoittako sormella muita uskontoja.

Uskonnollinen väkivalta voi kuitenkin saada erityisen voimakkaan ja häikäilemättömän luonteen, jos väkivallan kohteet nähdään Jumalaa pilkkaavina tai loukkaavina, Jumalan vihollisina tai Jumalan tien vihollisina suppeasti ymmärrettynä. Juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin on erityisen vaikea poistaa mielivaltaisen pyhän sodan ongelmaa sisältäpäin, koska se on niin syvälle juurtunut niiden pyhiin kirjoituksiin ja perinteisiin. Samat uskonnolliset traditiot, jotka vakuuttavat Jumalan olevan myötätuntoinen, armollinen ja oikeudenmukainen, sisältävät myös huolestuttavampia väitteitä, jotka edistävät uskonnollista vihaa ja suvaitsemattomuutta, ja valitettavasti ne ovat tarjonneet perusteluja aggressiiviselle pyhälle sodalle. Meidän on kohdattava nämä asiat suoraan. Pyhän sodan moraalisen oikeutuksen kyseenalaistaminen johtaa lisäksi huolestuttaviin kysymyksiin joidenkin teologisten perusväittämien oikeutuksesta ja uskonnollisten peruskirjoitusten auktoriteetista.

Yksi Mooseksen käskyistä kieltää murhan (2. Moos. 20:13). Miksi murha on väärin, paitsi että se on ilmeisessä ristiriidassa lähimmäisenrakkauden kanssa (3. Moos. 19:17-18, 33-34)? Pohjimmiltaan siksi, että ihmiset on luotu Jumalan kuvaksi (1. Moos. 1:26-27, 9:6). Tästä ajatuksesta voisi päätellä, että ihmisten tappaminen ei olisi lainkaan sallittua, että käsitys ihmisestä Jumalan kuvaksi tehtynä merkitsisi tiukkaa pasifismia, ehdotonta velvollisuutta olla tappamatta ihmisiä. Muinaiset heprealaiset eivät kuitenkaan päätyneet tähän johtopäätökseen, sillä monista rikoksista langetettiin kuolemanrangaistus, joka oli eräs tappamisen muoto (ks. esimerkkejä 2. Mooseksen kirjasta 21-22). Niinpä voisimme ehkä tulkita Jumalan kuvan ajatuksen tarkoittavan, että kaikilla ihmisillä on perusoikeus olla tulematta tapetuksi, mutta he voivat menettää tämän oikeuden, jos he tekevät riittävän vakavan rikoksen. Tämä sopisi myös yhteen sen kanssa, että vain rikoksiin syyllistyneitä rangaistaan (5. Moos. 24:16) ja että tappavan voiman käyttö rajoitetaan viattomien muiden tai itsensä puolustamiseen. Tätä luultavasti useimmat juutalaiset vahvistaisivat nykyään.

Jos uskovaa häiritsee tai ärsyttää jokin kohta Raamatussa, niin ei Jumala ole kieltänyt etteikö siitä voisi hänelle rutkuttaa ja valittaa. Minä olen rutkuttanut ja valittanut ja ottanut selvää, kysynyt Jumalta että mitä ihmettä Hän oikein tarkoittaa kohdilla, jotka menevät yli järjellisen logiikan. Osalle Raamatun kohdista ei ole muuta selitystä kuin se, että Jumala on pyhä ja hänen ajatuksensa ovat paljon korkeampia kuin pienen ihmisen joka ei näe asoita kuin makaroninreiän läpi verrattuna suurempaan.

Jumala ei hermostu, jos sanoo hänelle että pidä tunkkisi. :-D Monet kohdat Raamatusta avautuvat ihmisymmärrykselle kun ihminen on täyttynyt Pyhällä Hengellä, kuuntelee opetuksia ja ottaa selvää.

Heprealaisessa Raamatussa myös käskettiin tai hyväksyttiin kollektiivisia rangaistuksia ja umpimähkäistä sotaa, erityisesti epäjumalanpalvontatapauksissa. Ensimmäinen Mooseksen käskyistä kielsi israelilaisia palvomasta muita jumalia kuin Jahvea. Jumala vaati puhtautta ja tiukkaa kuuliaisuutta, ja epäjumalanpalveluksesta ja jumalanpilkasta rangaistiin kuolemalla (2. Moos. 20:3, 5). Muiden kuin israelilaisten, jotka asuivat alueella, jonka heprealaiset uskoivat Jumalan heille lupaamaksi, katsottiin muodostavan heille suuren houkutuksen luopua uskostaan. Tämä sai heidät oikeuttamaan kokonaisten yhteisöjen teurastamisen (5. Moos. 20:10-18). Ja heidän pyhät sotansa innoittivat lopulta vuosisatoja myöhemmin kristittyjä, jotka ihailivat Joosuan kaltaisia Vanhan testamentin sotureita, samanlaisiin sotiin: [Joosuan armeija tappoi kaikki Jerikossa], sekä miehet että naiset, nuoret ja vanhat, härät, lampaat ja aasit..... Joosua kukisti koko maan... hän ei jättänyt ketään jäljelle, vaan hävitti kokonaan kaiken, mikä hengitti, niin kuin Herra, Israelin Jumala, oli käskenyt. (Joosua 6:21 ja 10:40).

Vierailija kirjoitti:

He vaativat kaikkia kääntymään omaan uskontoonsa, koska kaikki muut uskonnot ovat Saatanan uskontoja.

Ei voi vaatia. Voi kylvaa siemenen. Usko on lahja

Ja muuten..eikos tama maailma naytakin olevan sen S n vallassa... Vai lisaantyyko hyvinvointi kun Krsitinusko ajettu alas. Kerrotaanko sinulle etta maailmassa on nyt yli 300 miljoonaa kristittya vakavan vainon kohteena. Ei. oska se ei sovi agendaan. Sen S n

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kristinuskossa on myös tappaminen jumalan nimessa. Ei ole se parempi kuin islam.

Haluaisin tutkia asiaa tarkemmin. Missä Jeesus näin kehoittaa? Laitatko ystävällisesti sen kohdan raamattuviitteen.

Jumala käski Aabrahamia tappamaan oman poikansa, ja hän oli jo aloittamassa tappamista, kun hänet pysäytettiin. Se, että hän oli valmis tappamaan, osoittaa jälleen kerran, että kristinuskossa on kyse tappamisesta Jumalan nimessä.

 

Ei osoita vaan että kyse on uskosta Jumalaan.

Varas tulee vain varastamaan, tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut antamaan elämän, yltäkylläisen elämän.

Teidät erotetaan synagogasta, ja tulee sekin aika, jolloin jokainen, joka surmaa jonkun teistä, luulee toimittavansa pyhä

Siis ihan samanlainen kuin islam.

Haluaisin myös kysyä, missä sanotaan, että Jumala lupasi juutalaisille Israelin? Onko Israelin silmitön tappaminen Gazassa silloin oikein Jumalan mielestä? 

Ymmärtääkseni myös juutalaisten pyhissä kirjoituksissa puhutaan vääräuskoisten listimisestä, kuten myös kristittyjen ja muslimien kirjoituksista. 

Eli väität, että ketju sotkettiin kristityn roolia valheellisesti esittäneiden ei-kristittyjen tekemänä?

Kyllä siinä sotkemisessa oli vahvasti "täytyy näitä tyhmiä ateisteja vähän ojentaa" tyyppinen sävy, joka on hyvin yleinen hihhulikristityillä niin tällä palstalla kuin sen ulkopuolella.

 

Täydellisesti väärin ymmärsit kommenttini. Tämä ketju sotkettiin kaikenmaailman lainauksilla sieltä sun täältä sitä sun tätä. Toivoisin vain asiallista keskustelua puolin ja toisin toistensa mielipidettä ja vakaumusta kunnioittaen. Haukkua voi toki maailman tappiin, muttei se hyödytä ketään. Olen edelleen tuo evlut, joka haluaa rauhaa ihmisten välille.

Erilaisten mielipiteiden ilmaiseminen keskusteluissa on vähän kuin tennismatsia seuraisi, kunhan herjaamiset puolin ja toisin jätetään pois. Toisaalta monesti huomaa, että kirjoitettuna mielipide vaikuttaa hyvinkin jyrkältä, koska et näe toisen kasvojen ilmeitä. Kokeneet kirjoittaja osaavat jalon taidon tulla oikein ymmärrettyiksi. Minä en valitettavasti kuulu siihen joukkoon vaikka tarkoitukseni on hyvä ja toisia ihmisiä kunnioittava.

 

Vierailija kirjoitti:

Kristityt, älkää unohtako, että olette tappaneet Jumalan nimessä.

 Älkää osoittako sormella muita uskontoja.

Jumalan nimessä on tehty enemmän hyvää kuin mukamas tapettu. Kaikki ei vieläkään pysty erottamaan aikaa vuosituhansia sitten ja nyt. 

Uskonto ja rikollisuus - mikä on niiden välinen yhteys? Yleisesti uskotaan, että kirkossa ei opeteta pahoja asioita, vain: älä tapa, älä varasta, älä himoitse lähimmäisesi vaimoa. Kuitenkin Jumalan nimi huulilla on tehty ja tehdään monia rikoksia. Vanha testamentti on täynnä kohtauksia joukkomurhista. Ristiretkeläiset vuodattivat verivirrat. Inkvisitio poltti harhaoppisia roviolla ja kaatoi sulaa lyijyä heidän kurkkuihinsa.

Maailmanlaajuinen oikeusnormijärjestelmä kehittyi pitkälti Vanhan testamentin dogmien pohjalta ja kristityt tunnustavat sen. Kansainvälisen oikeuden kehittyminen liittyy ihmisoikeuksien ja vapauksien laajenemiseen. Viime vuosina se on ollut samansuuntainen näiden prosessien kanssa. Yksi tärkeimmistä vapauksista on omantunnonvapaus, vapaus valita suhtautumisensa uskontoon ja identifioitua johonkin uskontokuntaan.



Onko tämä myönteinen prosessi julkisen moraalin kannalta? Ehdottomasti. Mutta valitettavasti tällä prosessilla on myös kielteinen puoli.



Tietty osa ihmisistä joutuu äärioikeistolaisten pseudo-uskonnollisten liikkeiden vaikutuspiiriin. Tämä on epäilemättä yksi rikollisuuden kasvua edistävistä tekijöistä. Mutta jossain vaiheessa se vähenee. Yhteiskunta kehittää uusia, inhimillisempiä ja tehokkaampia mekanismeja sen torjumiseksi,

Vierailija kirjoitti:

Katoliset ja protestantit ovat murhanneet toisiaan siitä lähtien, kun Martin Luther haastoi paavin auktoriteetin vuonna 1517, ja tappaminen on jatkunut lähihistoriassa esimerkiksi Pohjois-Irlannissa.

Kun sanat loppuu, alkaa väkivalta. Irlannissa oli kyse pohjoisen osan kuulumisesta Englannille, kun muu Irlanti halusi olla oma valtio. Taisteltiin vähän kaikesta. 70-luvulla vielä sama meno jatkui, kunnes tekivät rauhan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kristinuskossa on myös tappaminen jumalan nimessa. Ei ole se parempi kuin islam.

Haluaisin tutkia asiaa tarkemmin. Missä Jeesus näin kehoittaa? Laitatko ystävällisesti sen kohdan raamattuviitteen.

Tässä ja nyt muslimit tappaa kristittyjä mutta kristityt ei tapa muslimeja. Mitäs siihen sanot. Taidat kirjoittaa haditheihin että kristiityt tappoi muslimeja ja muuta soopaa, valehteluhan ei ole islamissa kiellettyä. 

Uskonnollinen ajatus sisältää välttämättä armoa? Ei. Esimerkiksi Vanhassa testamentissa kokonaisia kaupunkeja, avuttomia vanhuksia ja viattomia vauvoja tuhottiin häikäilemättömästi vain siksi, että he kuuluivat eri uskontokuntaan. Ja mies, joka uskaltautui metsään pyhänä sapattina hakemaan polttopuita sairaalle äidilleen, kivitettiin kuoliaaksi. Onko mahdollista olettaa, että tällainen suvaitsemattomuuden taso toimii viestinä yhteiskunnan moraalin parantamisesta?

Vierailija kirjoitti:

Uskonnollinen väkivalta voi kuitenkin saada erityisen voimakkaan ja häikäilemättömän luonteen, jos väkivallan kohteet nähdään Jumalaa pilkkaavina tai loukkaavina, Jumalan vihollisina tai Jumalan tien vihollisina suppeasti ymmärrettynä. Juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin on erityisen vaikea poistaa mielivaltaisen pyhän sodan ongelmaa sisältäpäin, koska se on niin syvälle juurtunut niiden pyhiin kirjoituksiin ja perinteisiin. Samat uskonnolliset traditiot, jotka vakuuttavat Jumalan olevan myötätuntoinen, armollinen ja oikeudenmukainen, sisältävät myös huolestuttavampia väitteitä, jotka edistävät uskonnollista vihaa ja suvaitsemattomuutta, ja valitettavasti ne ovat tarjonneet perusteluja aggressiiviselle pyhälle sodalle. Meidän on kohdattava nämä asiat suoraan. Pyhän sodan moraalisen oikeutuksen kyseenalaistaminen johtaa lisäksi huolestuttaviin kysymyksiin joidenkin teologisten perusväittämien oikeutuksesta ja uskonnollisten peruskirjoitusten auk

Tämän ajan ns. Pyhällä sodalla ei ole missään maassa täyttä kansan kannatusta. Normaalit ihmiset haluavat elää elämäänsä rauhassa. Sota rikkoo aina turvallisuuden tunnetta, joka on tärkeä jokaiselle kotimaassaan tai missä nyt asuukin. Tämä uskonnosta riippumatta.

Onko Jumala kenties kavala murhaaja? 

Jumalan suhtautuminen tappamiseen.

2. Moos. 20:13 "Älä tapa."

3. Moos. 24:17 "Jos joku lyö kuoliaaksi ihmisen, kenen hyvänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla."

vs.

2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."

Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."

4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."

1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."