Kristityt tällä palstalla

Vierailija kirjoitti:

Haluaisin myös kysyä, missä sanotaan, että Jumala lupasi juutalaisille Israelin? Onko Israelin silmitön tappaminen Gazassa silloin oikein Jumalan mielestä? 

Ymmärtääkseni myös juutalaisten pyhissä kirjoituksissa puhutaan vääräuskoisten listimisestä, kuten myös kristittyjen ja muslimien kirjoituksista. 

 

Ymmärtääkseni asia esitetään niin, että koska Jumala oli valinnut kansansa, hän aiheuttaa hyökkääjien tuhon. Tästä on kertomuksia Raamatussa VT:n puolella. Mitään aktiivista ns. vääräuskoisten listimistä ei syyttä suotta aiheuteta.  Kristinusko muutti hiukan asetelmaa.  Miten vaikeaa on hahmottaa ydinasioita? 

Ovatko juutalaisuus ja kristinusko yhtä väkivaltaisia kuin islam?

"Raamattu on paljon väkivaltaisempi kuin Koraani; ajatus siitä, että islam edustaa miekkaa, syntyi lännessä, ja ristiretkeläiset keksivät sen. Todellisuudessa ristiretkeläiset kävivät raakoja sotia islamia vastaan." Näin sanoo entinen nunna Karen Armstrong. Tämä lainaus kiteyttää vahvimman argumentin syytöstä vastaan, jonka mukaan islam on väkivaltainen ja leppymätön. Tämän teorian kannattajat uskovat, että islamin lisäksi myös kaikki muut monoteistiset uskonnot, jotka tunnustavat yhden jumalan, perustuvat väkivaltaisiin ja leppymättömiin kirjoituksiin ja veriseen historiaan. Heti kun islamin pyhistä kirjoituksista - ensisijaisesti Koraanista ja edelleen Muhammedin (Hadid) teoista ja sanomisista - on mainittu esimerkkejä, jotka osoittavat islamin immanentin sotaisan luonteen, seuraa välittömästi väite, että myös muut kirjoitukset, nimittäin juutalaiskristilliset kirjoitukset, ovat täynnä julmuuksia.

Usein tämä väite tiivistää keskustelut siitä, että väkivalta on islamin ainutlaatuinen piirre. Sen sijaan väärä päättely on, että islam ei ole islam sinänsä, vaan taloudellinen, poliittinen ja sosiaalinen mielipaha ja turhautuminen, jota taloudelliset, poliittiset ja sosiaaliset tekijät pahentavat, johtavat väkivaltaan. Tällainen kanta sopii täydellisesti länsimaiden materialistisiin näkemyksiin.



Siksi ennen kuin juutalaisia syytetään Koraania ja islamin profeetta Muhammedin lausuntoja ja tekoja väkivallan ja suvaitsemattomuuden lietsomisesta, heitä kehotetaan tarkastelemaan omien esi-isiensä väkivaltaisuutta, josta on todisteita juutalaisissa kirjoituksissa. Myös kristittyjä kehotetaan muistamaan esi-isiensä uskon nimissä kristittyihin ja ei-kristittyihin kohdistama väkivalta. Toisin sanoen juutalaisia ja kristittyjä muistutetaan siitä, että kun asuu lasitalossa, ei pidä heittää kiviä.

Väkivalta juutalaisten ja kristittyjen historiassa

Armstrongin ohella monet tunnetut kirjailijat, historioitsijat ja teologit jakavat tämän relativistisen näkemyksen. Esimerkiksi John Esposito, joka on Georgetownin yliopiston Prince Alwaleed bin Talal Centre for Muslim-Christian Studies -keskuksen johtaja, kysyy:

    Miksi kysymme jatkuvasti samaa kysymystä (islamin väkivallasta) emmekä kysy samaa kysymystä kristinuskosta ja juutalaisuudesta? Juutalaiset ja kristityt ovat osallistuneet väkivallantekoihin. Meillä kaikilla on historian synkät sivut... Meillä on oma vihan teologiamme. Kristinuskolla ja juutalaisuudella on suvaitsemattomia taipumuksia; meillä on eksklusiivinen teologia toisin kuin niillä.

Pennsylvanian yliopiston humanististen tieteiden professorin Philip Jenkinsin artikkeli "Historian synkät sivut" kuvaa tätä kantaa kattavimmin. Hän pyrkii osoittamaan, että Raamatussa on enemmän väkivaltaa kuin Koraanissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kristityt ulvovat kuin sudet.

Ne tunkeutuvat kuin virukset kaikkialle, olipa kyseessä mikä tahansa foorumi, taide-, musiikki- tai sääfoorumi.

Tää on paras.

Meinaatko ettei kristityt saisi saada ääntään kuuluviin siinä missä muutkin?  Oletkos mussmuss?

Julmuutta ja verenvuodatusta koskevien käskyjen osalta Raamatun ja Koraanin vertailu on ehdottomasti väärin. Itse asiassa Raamattu on amerikkalaisen teologin Phyllis Triblen sanoin täynnä "kauhun tekstejä". Raamatussa on paljon enemmän verenvuodatusta ylistäviä tai siihen kehottavia rivejä kuin Koraanissa, Raamatun väkivalta on paljon äärimmäisempää, hurjempaa... Jos perustava teksti määrittelee uskonnon olemuksen, juutalaisuus ja kristinusko ansaitsevat yksiselitteisen tuomion raivon uskontoina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskonnollinen väkivalta voi kuitenkin saada erityisen voimakkaan ja häikäilemättömän luonteen, jos väkivallan kohteet nähdään Jumalaa pilkkaavina tai loukkaavina, Jumalan vihollisina tai Jumalan tien vihollisina suppeasti ymmärrettynä. Juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin on erityisen vaikea poistaa mielivaltaisen pyhän sodan ongelmaa sisältäpäin, koska se on niin syvälle juurtunut niiden pyhiin kirjoituksiin ja perinteisiin. Samat uskonnolliset traditiot, jotka vakuuttavat Jumalan olevan myötätuntoinen, armollinen ja oikeudenmukainen, sisältävät myös huolestuttavampia väitteitä, jotka edistävät uskonnollista vihaa ja suvaitsemattomuutta, ja valitettavasti ne ovat tarjonneet perusteluja aggressiiviselle pyhälle sodalle. Meidän on kohdattava nämä asiat suoraan. Pyhän sodan moraalisen oikeutuksen kyseenalaistaminen johtaa lisäksi huolestuttaviin kysymyksiin joidenkin teologisten perusväittämien o

Kristittyjen Pyhät sodat jäi jonnekin vuosituhannen taakse, muuttuen evankelioimiseksi, mutta muslimien jihad on edelleen totta ja päämäärä. Siihen heidät kasvatetaan eikä se ole heille mikään kauhistus, vääräuskoisiahan siinä sorretaan. 

Kaikissa kolmessa suurimmassa monoteistisessa uskonnossa on varmasti esimerkkejä väkivallasta ja suvaitsemattomuudesta toisiaan kohtaan. Keskeinen kysymys on, onko väkivalta Jumalan tahdon vai yksittäisten militanttien yksilöiden tahdon mukaista.



Mielenkiintoinen esimerkki tulee Vanhasta testamentista. Jumala käski nimenomaisesti juutalaisia tuhoamaan Kanaanin ja naapurikansat. Tämä väkivallan ilmentymä on nimenomaisesti tehty Jumalan tahdosta. Kaikki juutalaisten tekemä ja Vanhaan testamenttiin kirjattu väkivalta on historiaa. Se kaikki tapahtui, ja se oli Jumalan käsky.

Vierailija kirjoitti:

Julmuutta ja verenvuodatusta koskevien käskyjen osalta Raamatun ja Koraanin vertailu on ehdottomasti väärin. Itse asiassa Raamattu on amerikkalaisen teologin Phyllis Triblen sanoin täynnä "kauhun tekstejä". Raamatussa on paljon enemmän verenvuodatusta ylistäviä tai siihen kehottavia rivejä kuin Koraanissa, Raamatun väkivalta on paljon äärimmäisempää, hurjempaa... Jos perustava teksti määrittelee uskonnon olemuksen, juutalaisuus ja kristinusko ansaitsevat yksiselitteisen tuomion raivon uskontoina.

Verenvuodatuksen ylistys Raamatussa on omaa tulkintaa. Olen itse lukenut,  ja kertomukset on varsin neutraaleja. Tyyliin tapahtui sitten niin ja niin.  Silloiset sodat oli kauhistuttavia, joskin on nytkin.  Varsinkin islam istiterr oristien teot, siinä ei kuolema riitä vaan kidutus ja häpäisy on tärkeässä osassa. Ja ne on siis nykyään.

Vierailija kirjoitti:

Ovatko juutalaisuus ja kristinusko yhtä väkivaltaisia kuin islam?

"Raamattu on paljon väkivaltaisempi kuin Koraani; ajatus siitä, että islam edustaa miekkaa, syntyi lännessä, ja ristiretkeläiset keksivät sen. Todellisuudessa ristiretkeläiset kävivät raakoja sotia islamia vastaan." Näin sanoo entinen nunna Karen Armstrong. Tämä lainaus kiteyttää vahvimman argumentin syytöstä vastaan, jonka mukaan islam on väkivaltainen ja leppymätön. Tämän teorian kannattajat uskovat, että islamin lisäksi myös kaikki muut monoteistiset uskonnot, jotka tunnustavat yhden jumalan, perustuvat väkivaltaisiin ja leppymättömiin kirjoituksiin ja veriseen historiaan. Heti kun islamin pyhistä kirjoituksista - ensisijaisesti Koraanista ja edelleen Muhammedin (Hadid) teoista ja sanomisista - on mainittu esimerkkejä, jotka osoittavat islamin immanentin sotaisan luonteen, seuraa välittömästi väite, että myös muut kirjoitukset, nimittäin juutalaiskristilliset kirjoituks

Totta kai Raamatussa on kirjoituksia julmuudesta. Sehän on osin todellista historiaa. Mikään ohjenuora ja päämäärä se ei ole. Toisin on koraanin kirjoitukset joissa siihen yllytetään vääräuskoisia kohtaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluaisin myös kysyä, missä sanotaan, että Jumala lupasi juutalaisille Israelin? Onko Israelin silmitön tappaminen Gazassa silloin oikein Jumalan mielestä? 

Ymmärtääkseni myös juutalaisten pyhissä kirjoituksissa puhutaan vääräuskoisten listimisestä, kuten myös kristittyjen ja muslimien kirjoituksista. 

 

Ymmärtääkseni asia esitetään niin, että koska Jumala oli valinnut kansansa, hän aiheuttaa hyökkääjien tuhon. Tästä on kertomuksia Raamatussa VT:n puolella. Mitään aktiivista ns. vääräuskoisten listimistä ei syyttä suotta aiheuteta.  Kristinusko muutti hiukan asetelmaa.  Miten vaikeaa on hahmottaa ydinasioita? 

Agnostikkona todella vaikeaa. Gazassa kuolee 170 lasta päivässä. Tämäkö on Jumalan tahto? Juutalaiset pyrkivät aikoinaan eurooppaan leveämmän leivän perässä ja kun heidät ajettiin keskitysleireille, yhtäkkiä he halusivatkin palata Israeliin ja tappaa sen alkuperäiskansan. IDF pommittaa silmittömästi sairaaloita, kouluja ja koteja. Palestiinalaisilla ole edes armeijaa. 

Jos Jumala on olemassa, aika vekkuli heppu. 

Vierailija kirjoitti:

Kaikissa kolmessa suurimmassa monoteistisessa uskonnossa on varmasti esimerkkejä väkivallasta ja suvaitsemattomuudesta toisiaan kohtaan. Keskeinen kysymys on, onko väkivalta Jumalan tahdon vai yksittäisten militanttien yksilöiden tahdon mukaista.



Mielenkiintoinen esimerkki tulee Vanhasta testamentista. Jumala käski nimenomaisesti juutalaisia tuhoamaan Kanaanin ja naapurikansat. Tämä väkivallan ilmentymä on nimenomaisesti tehty Jumalan tahdosta. Kaikki juutalaisten tekemä ja Vanhaan testamenttiin kirjattu väkivalta on historiaa. Se kaikki tapahtui, ja se oli Jumalan käsky.

Jaahas. Mitä tekemistä tuolla on tämänpäiväisen jihadismin kanssa?  Siinä ei mitkään kanaanit riitä vaan koko maailma. Kristitys asennoituu niin että jos joku kääntyy niin kääntyy, eikä juutalaisetkaan yritä käännyttää. 

Jos Jumala on kerran valinnut kansansa, miksei kaikki ole juutalaisia? 

Kaipaavat samanmielistä seuraa, joiden kanssa kuorossa palvoa samoja satuolentoja. Kaikki älykkäät ja faktoja esiinntuovat ihmiset on hihhulin mielestä rasittavia, on paljon helpompi uskoa satuihin yhtä pahasti todellisuudesta irti olevien seurassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluaisin myös kysyä, missä sanotaan, että Jumala lupasi juutalaisille Israelin? Onko Israelin silmitön tappaminen Gazassa silloin oikein Jumalan mielestä? 

Ymmärtääkseni myös juutalaisten pyhissä kirjoituksissa puhutaan vääräuskoisten listimisestä, kuten myös kristittyjen ja muslimien kirjoituksista. 

 

Ymmärtääkseni asia esitetään niin, että koska Jumala oli valinnut kansansa, hän aiheuttaa hyökkääjien tuhon. Tästä on kertomuksia Raamatussa VT:n puolella. Mitään aktiivista ns. vääräuskoisten listimistä ei syyttä suotta aiheuteta.  Kristinusko muutti hiukan asetelmaa.  Miten vaikeaa on hahmottaa ydinasioita? 

Agnostikkona todella vaikeaa. Gazassa kuolee 170 lasta päivässä. Tämäkö on Jumalan tahto? Juutalaiset pyrkivät aikoinaan eurooppaan l

Vekkuli heppu olet itse, heikko tietämys. Juutalaiset ajettiin pois alkuperäisiltä sijoiltaan ja arabien aloitteesta yritettiin tuhota Euroopassakin. Miljoonia lapsiakin.

Vierailija kirjoitti:

Jos Jumala on kerran valinnut kansansa, miksei kaikki ole juutalaisia? 

Kristityt ovat nyt myös sitä kansaa. 

Arabitko niitä listi? Mä luulin, että ne oli saksalaiset? 

Uskovaisilla on oiva kyky demonisoida arabeja, ihailla juutalaisia ja kokea ylivoimaisuuden tunnetta omasta uskonnostaan. Meille agnostikoille kaikki uskonnot on hyvin samanlaisia. On Jumala ja valtava määrä erilaisia taikauskoisia uskomuksia, jotka loppujen lopuksi kaikissa uskonnoissa on aika samaa kauraa. 

Niin kauan kun on edes yksi uskonto olemassa niin jossain vaiheessa sekin hajoaa useampiin lahkoihin, jotka alkavat tappelemaan keskenenään.

Kuka päättää maan päällä mitkä kaikki uskonnot on riittävän oikeassa? Vanha vitsihän on se, että taivaan portilla Jumala sanoo kristityille, muslimeille ja juutalaisille, että: "Sori, panteistit oli oikeassa."

Huomaa ettö sielunvihollisen aika alkaa käydä vähiin, kun pitää alkaa AV:llta trollaamaan.