Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
MOT 15.4.2024 aiheena kuolema, mitä ajatuksia??
16.04.2024 |
Eilen katselimme MOT -ohjelmaa siitä kuinka vainajia säilytetään kylmäkonteissa jne, koska tilaa ei ole muualla.
Kamala olo tuli ohjelman jälkeen, miten tähän on tultu? Kenen on vastuu.
Kuka haluaisi itselleen säilytyksen kontissa johon vaikka eläin pääsee syömään vainajan raajoja?
Onko mitään tehtävissä. Kunnioitusta ei ainakaan vainajaa kohtaan ole tippaakaan, minun mielestäni.
Onneksi olemme jo ehtineet saattaa haudan lepoon monet vanhemmat sukulaiset, eivät ehtineet / joutuneet
kokemaan tätä.
Kommentit (71)
Vierailija kirjoitti:
Viime vuonna Suomezsa oli väestöön ja väestörakenteeseen suhteutettuna eniten koronakuolemia suhteessa koko Eurooppaan. Siitäkö tuo johtuu? Kuoleeko ihmisiä edelleen koronaan kohtuuttoman paljon? Euroopan eniten?
Juurikin koronasta tuo kuolemien räjähdysmäinen kasvu johtuu, ja kuolemat eivät rajoitu vain vanhuksiin. Suomen väestö ei ole poikkeuksellisen vanhaa muihin maihin verrattuna eikä se ole "ikääntynyt yllättyen", joten koronasta tuo juuri johtuu. Nyt korjataan koronan vapaan leviämisen satoa, ja kuolemat alkoivat nousemaan kun syksyllä 2021 Sanna Marinin mukaan "nyt saa näkeä ja kokea".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Karu meininki. Tuo Tampereen vainajien kerrostalovarasto tuntui jo futuristiselta.
Milloinkahan ruvetaan ottamaan vainajistakin kaikki irti tehokkuen nimissä?
Eli rasvoista biodieseliä, lihat minkinrehuksi, luut sementtiteollisuuteen?
Hautajaiset voitaisiin järjestää virtuaalisesti, digi digi.
Kyllä tuli vähän paha mieli. Jos ajattelisin vaikka jotain perheenjäsentäni tuolla. Tuli sellainen olo, että en olisi halunnut tietää tätä.
Vierailija kirjoitti:
Kuolleet menkää töihin!
Lihavasta mummosta tai papasta saa monta litraa biodiiseliä tai hyvää saippuaa.
Vainaja olisi näin jatkossakin mukana arjessa ja muistoissa.
Jatkossa rikkaat pistetään kryosäiliöihin odottamaan ikuista elämää, ja köyhistä saadaan vain hyviä varaosia ja polttoainetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hautaustoimiston työntekijä sanoi, että omaiset näkee hommasta vain siloitellun kulissin.
Suomessa on edelleen valtava ylikuolleisuus. (Suhteessa väestörakenteeseen) Koronan alussa hankittiin ne kontit ja tarvetta näemmä on edelleen.
Mikä pirun ylikuolleisuus? Nyt alkaa isot ikäluokat "potkimaan tyhjää" Totta helkkarissa kuolleisuuskin on sitä luokkaa, eikä mitään "ylikuolleisuutta" Pitäishän tuo nyt ymmärtää normijärjellä varustetun, vai mitä???
Vierailija kirjoitti:
Kamalaa liukuhihnameininkiä. Arvokkuus kaukana.
Ne vainajatornit on aika hämmentäviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tuli vähän paha mieli. Jos ajattelisin vaikka jotain perheenjäsentäni tuolla. Tuli sellainen olo, että en olisi halunnut tietää tätä.
Vaikka vuosia sitten läheiseni kuolema tuntui todella pahalta, jälleen kerran ajattelin, että hyvä kuitenkin kun kuoli silloin. Jäi häneltä näkemättä Trumppi, korona ja tämä vainajien epäasiallinen kohtelu. Ei tarvitse pohtia, oliko häntä miten riepoteltu, silloin oli vielä tilaa ja asiallinen kohtelu lyhyessä ajassa.
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävä ohjelma! Nuorella miehellä on kamala työ. Myös sairaalan oikeuslääketieteen laitoksella on raskas työ. Harva ihminen pystyy näihin töihin, joissa kohtaa jatkuvasti vainajia.
Aika kuolemasta hautaamiseen on aivan liian pitkä. Lähiomaiset eivät järjestä hautajaisia ajoissa. Hautajaisten järjestäminen on raskasta ja kallista. Hautajaiset voi hoitaa edullisesti ja yksinkertaisesti. Muistotilaisuutta ei ole pakko järjestää. Jos lähiomaisia ei ole, niin kunta hoitaa.
Mikä kuolemassa järkyttää? Se on osa elämää, vaikka se nykyisin onkin monille vaikea käsitellä. Monissa maissa on edelleen tapana, että kuolleelle käydään jättämässä hyvästit nimenomaan avoimen arkun ääressä. Näin oli Suomessakin ennen, mutta nykyisin alle 50-vuotiaista harvat ovat koskaan nähneet kuollutta ihmistä. Omasta mielestäni kuolemassa ja kuolleissa ihmisissä ei ole mitään järkyttävää ja kamalaa, vaikka ei se toki mukavakaan asia ole.
Ja uskoakseni tuo nuori mies on ihan itse työnsä valinnut, ei ole oikein kutsua kenenkään työtä kamalaksi. Hän tekee kunniallista ja erittäin tärkeää työtä. Sanoi kyllä itsekin, ettei siihen ihan kuka tahansa sovi.
Ja ei, muistotilaisuutta ei ole pakko järjestää. Tuhkat voi luvanvaraisesti haudata vaikka omaan metsään, jos niin haluaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni ne ruumistornit ovat pelottavia ja huono tapa käsitellä vainajia, kuin koneen tai laitteen sisällä, napista painamalla siirtyy ruumis. Liian korkealla ja pinossa, rivissä, aikas yksilöimättä. Jotenkin iso yksikkö. Ennen oli tilaa säilytykseen ja suht asiallisesti? Vai nekin laatikoita pinossa. Mitä jos joku herää yhtäkkiä eloon ruumistornissa ja tippuu? Ehkei.
Minusta tuo on vain ja ainoastaan järkevää ja tehokasta. Ai jos joku herää eloon? Joo, niin varmaan herää.
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/thl-saa-uuden-johtajan-laakeyhtio-pf…
THL saa uuden johtajan lääkeyhtiö Pfizerilta
15.4.2024
Kliinisen kemian erikoislääkäri Piia Aarnisalo aloittaa toukokuussa THL:n Hyvinvointivaikuttajat-osaston johtajana. Osaston aiempi johtaja oli Mika Salminen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://vakehyva.fi/fi/ajankohtaista/ajankohtaista/vainajansailytystila…
Alkuvuodesta 2022 Jorvin sairaalaan otettiin käyttöön 60-paikkainen lisäsäilytyspaikka, johon vantaalaisia vainajia on siirretty Peijaksen sairaalasta paikkojen täyttyessä.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/898e388c-a063-42c5-8616-5b5f0976…
Laakson sairaalan pihaan ilmestyi ruumiskontteja Helsinki korostaa: pelkkää varautumista
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/yle-sairaalat-ovat-turvautuneet-kylm…
Yle: Sairaalat ovat turvautuneet kylmäkontteihin vainajien säilytystilojen ruuhkauduttua.
Vainajia säilytetään sairaalan pihassa Helsingissä, koska tilaa ei ole nyt niille rakennetaan erikoinen tornijärjestelmä
Maalaamattomista vanerilevyistä koottu lukittava katos kätkee sisäänsä kymmenen kylmäkonttia, joissa säilytetään kuolleita ihmisiä. Jokaiseen konttiin mahtuu 15 vainajaa.
https://www.ts.fi/uutiset/5301245
Turun krematorion uunit roihuavat taas täyskäytössä Nousevat mustat savuvanat ovat herättäneet huomiota.
https://www.laakarilehti.fi/terveydenhuolto/yle-vainajien-sailytystiloi…
Yle: Vainajien säilytystiloista paikoin pulaa
Kemissä on jouduttu turvautumaan kylmäkontteihin ruuhkautumisen vuoksi.
Vainajien säilytystilat ovat paikoin ruuhkautuneet useat sairaalat ovat joutuneet ottamaan käyttöön kylmäkontteja
Esimerkiksi Meri-Lapissa kuolleisuus on ollut koholla tänä vuonna.
Helsingin vainajatilat ovat niin täynnä, että vainajia säilytetään nyt peltihallissa Tattarisuon teollisuusalueella
Kuopiossa krematorion uuni viivästyi yli kaksi vuotta.
Kuopion uuden krematorion piti olla alun perin käyttövalmis vuoden 2021 lopussa. Uusin viivästymisen syy on maailmanlaajuinen materiaali- ja komponenttipula.
https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/6691431
Kuopion uusi krematorio yli kahden vuoden viiveen jälkeen viimein käytössä vainajia tuhkataan kymmenkunta päivittäin
Syytä on vainajan omaisissa, kun eivät halua järjestää hautajaisia nopeasti. Koska on harrastukset, loma ja oma aika, jota ei haluta uhrata moisen asian takia. Ei olisi lainkaan huono, että hautausaika kirjattaisiin lakiin ja se olisi vaikkapa kaksi viikkoa kuolemasta, max. kolme. Ja enemmän kannattaisi käyttää arkipäivien hautausaikoja esim. sen takia, että nykyään on paljon hautajaisia tosi pienillä porukoilla ja lisäksi moni saisi lähiomaisen hautajaispäivän töistä palkallisena vapaanakin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Laki hautaustoimesta ja sen 3 & sanoo, että on hautaus suoritettava viivyttelemättä. Kun kirkko ei selviä velvoitteistaan niin sen tulee järjestää kylmä säilytystilat omalla kustannuksellaan. Nykyisin on yleensä hyvin pieni saattojoukko jolloin saman aikaisesti voitaisiin siunata useampi vainaja ruuhkien helpottamiseksi. Näin on tehty suur onnettomuuksissa ja 40 luvulla sota aikana. Ottakaa mallia islamin uskoisten hautajaisista, heti seuraavana päivänä ennen auringon laskua. Herää kirkko,,,
Kuuluuko tämä kirkolle? En siis itse tiedä. Entä jos kuollut ei kuulu kirkkoon/evlut?
Vierailija kirjoitti:
Syytä on vainajan omaisissa, kun eivät halua järjestää hautajaisia nopeasti. Koska on harrastukset, loma ja oma aika, jota ei haluta uhrata moisen asian takia. Ei olisi lainkaan huono, että hautausaika kirjattaisiin lakiin ja se olisi vaikkapa kaksi viikkoa kuolemasta, max. kolme. Ja enemmän kannattaisi käyttää arkipäivien hautausaikoja esim. sen takia, että nykyään on paljon hautajaisia tosi pienillä porukoilla ja lisäksi moni saisi lähiomaisen hautajaispäivän töistä palkallisena vapaanakin!
Enoni löytyi kuolleena viikko sitten. Eilen tehtiin ruumiinavaus. Tuhkaus on kuukauden päästä, ruuhkaa, sanottiin. Ihan viipymättä alettiin tätä järjestää.
Kyllä ihmiset on todella vieraantuneet kuolemasta. Jos kauhistellaan sitä tornia tms. Minusta se vaikutti ihan järkevältä ratkaisulta. Missä ne ruumiit sitten pitäisi säilyttää siihen asti, kun te omaiset vaivauduttu kiireiltänne järjestelemään vainajan asioita?
Itse olen ollut laittamassa vainajia kuntoon ja mukana obduktioissa. Sellaista se vaan on, mutta kyllä aina on kunnioittavasti kohdeltu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hautaustoimiston työntekijä sanoi, että omaiset näkee hommasta vain siloitellun kulissin.
Suomessa on edelleen valtava ylikuolleisuus. (Suhteessa väestörakenteeseen) Koronan alussa hankittiin ne kontit ja tarvetta näemmä on edelleen.
Mikä pirun ylikuolleisuus? Nyt alkaa isot ikäluokat "potkimaan tyhjää" Totta helkkarissa kuolleisuuskin on sitä luokkaa, eikä mitään "ylikuolleisuutta" Pitäishän tuo nyt ymmärtää normijärjellä varustetun, vai mitä???
Nyt on huomattavaa ylikuolleisuutta, vaikka huomioidaan ikärakenne.
Onneks minä tai vanhempani ei kuuluta suuriin ikäluokkiin. Kaikki tuntuu vihaavan heitä aivan turhaan. Minkä he kuolleen voi.
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni ne ruumistornit ovat pelottavia ja huono tapa käsitellä vainajia, kuin koneen tai laitteen sisällä, napista painamalla siirtyy ruumis. Liian korkealla ja pinossa, rivissä, aikas yksilöimättä. Jotenkin iso yksikkö. Ennen oli tilaa säilytykseen ja suht asiallisesti? Vai nekin laatikoita pinossa. Mitä jos joku herää yhtäkkiä eloon ruumistornissa ja tippuu? Ehkei.
Anteeksi mutta nauratti tuo että tippuu tornista kun herää eloon. Silloin ainakin huomataan että olikin vielä elossa. Ei se ole mahdollista. Ole ihan rauhassa.
Vainajaa ei viedä kylmiöön heti kuoleman jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Mitä arvokasta ylipäätään on säilyttää vainajaa? Mieluummin mahdollisimman nopeasti hautaa/tuhkaus.
Eikös jossain ulkomailla (lämmin etelänmaa) hautaus on alle viikossa?
Alue: Aihe vapaa
Kuolleet menkää töihin!