Listaamattomien yritysten osinkojen verotuksen kiristys toisi valtion kassaan 400 miljoonaa: miksi tätä ei käytetä?

Suomalaiset pääomasuvut kärsisivät liikaa, eivätkä enää pumppaisi rahhaa Kokoomuksen kassaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska yritykset ovat jo maksaneet tuloksestaan 20% tuloveron ja osingoista maksetaan 27.5% 

Siksi tuo 7.5% on oikein ja jos verotatte enemmän yritykset siirtyvät pois Suomesta. 

Eli järki käteen sieltä taskusta nyt!

Siirtyykö K-kauppani pois Suomesta jos kauppiaan osinkoja vähän verotetaan?

Kauppias vaan laittaa kaupan kiinni.

Ja siirtyy palkkatyöhön siivoojaksi osinkojen veronkorotusten takia, te oikeistolaiset olette kyllä sitte niin epeleitä näissä talousasioissa! =D  Ei ihme, että Suomessa ei yritykset pärjää ja kasva, kun äo. on tuolla tasolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika moni suurten ikäluokkien yrittäjä tulee näinä vuosina työuransa päähän ja suuri määrä yrityksiä tulee irtisanomaan työntekijänsä ja lopettamaan toimintansa. Samalla ratkeaa listaamattomien yritysten vero-ongelma niiden hävitessä kuin itsestään.

En oikein usko listaamattomien osakeyhtiöiden häviämiseen. Onhan meillä lääkärit, hoitajat, bloggarit, tubettajat, näyttelijät, pop-tähdet, jne., jotka ovat oppineet, että perustamalla holding-yhtiön osinkoja saa ulos listaamattomasta yrityksestä pienellä verolla paljon todellista nettovarallisuutta enemmän.

Siitä olen kyllä samaa mieltä, että tulevien tulojen diskonttaaminen nettovarallisuudeksi on tukittava porsaanreikä. Samalla tavalla kuin palkkatyön muuntaminen yritystuloksi ns. työosingoilla oli aikaisemmin. Sehän sittemmin muutettiin, eli ilman aitoa omistamista ja yrittäjäriskiä ei verottaja hyväksy toimintaa yrittämiseksi.

Onhan se outoa että yrityksen omistaja maksaa osingosta aina veroa jos yritys on Oyj ja mutta saa yli 100 000 € osingon verottomana jos yritys on Oy.

Vierailija kirjoitti:

On vaarallista kiristää yrittämisen verotusta. Pieniin yrityksiin pitäisi saada syntymään työpaikkoja, joihin voivat mennä ne, jotka nyt kannustetaan pois sosiaaliturvalta.

Kyllä mini- ja mikroyrityksiin pääsee töihin edelleen hyvin, kunhan yrittäjä RangeRoverillaan sattuu tulemaan paikalle. Sitten tarjoaa työpanostaan työttömyyskorvauksella tehtävällä "työkokeilulla" ja pim, pian on "töissä".

Alv kun nousee niin jokainen laillinen yritättäjä tuntee sen selkänahassaan halusi tai ei ja orpopurra järjesti sen teille jota äänestitte "iisien vuosien" toivossa.

Orpopurralle on vihdoin joku antanut nelilaskimen ja a4:sen johon laskea talouden tunnuslukuja. Opinnot tässä: vähävaraisten määrä ei riitä jotta heiltä tehtävät leikkaukset sosiaalitukiin paikkaisivat verokertymän kuihtumista. Eli sieltä pienimmästä päästä kun tilkitään isoa vuotoa ei tule tarpeeksi paikka-ainetta. On siis otettava sieltä missä on iso vuori paikka-ainetta ja nyt mennään varakkaiden taskuille halusitte tai ette.

Pian rommaa Suomen talous ja kunnolla leikkausten astuessa voimaan joten vähävareiset ottakaa popparit ja samppakaljat jo valmiiksi. Riihen kurjistamislista kun syntyy lähipäivinä.

Vierailija kirjoitti:

Onhan se outoa että yrityksen omistaja maksaa osingosta aina veroa jos yritys on Oyj ja mutta saa yli 100 000 € osingon verottomana jos yritys on Oy.

Ei ihan noinkaan. Yli 10 % kun omistat listayhtiöstä, niin verotus toimii kuten listaamattoman tapauksessa. Lisäksi ihan pikkuinen piensijoittajakin saa 15 % osingoistaan verottomana listayhtiöstä.

Pitää remontoida koko verosysteemiä, jos lähtee listaamattomien puolta säätämään. Esimerkkinä ei voi olla niin, että Oy maksaisi ensin 20 % veroa saamistaan pörssiosingoista, minkä jälkeen omistaja maksaisi siitä vielä 30/34 % eli yhteensä noin 50 %. Samalla, kun piensijoittaja maksaa pörssisingoistaan alle 30 %.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika moni suurten ikäluokkien yrittäjä tulee näinä vuosina työuransa päähän ja suuri määrä yrityksiä tulee irtisanomaan työntekijänsä ja lopettamaan toimintansa. Samalla ratkeaa listaamattomien yritysten vero-ongelma niiden hävitessä kuin itsestään.

En oikein usko listaamattomien osakeyhtiöiden häviämiseen. Onhan meillä lääkärit, hoitajat, bloggarit, tubettajat, näyttelijät, pop-tähdet, jne., jotka ovat oppineet, että perustamalla holding-yhtiön osinkoja saa ulos listaamattomasta yrityksestä pienellä verolla paljon todellista nettovarallisuutta enemmän.

Minäkään en usko, että yritykset vain lopettavat. Yleensä yritykset myydään. Vanha omistaja tienaa sillä ihan kivasti jos liikeidea on yhtään toimiva. Uusia yrittäjiä on koko ajan tulossa lisää, ja moni etsii valmiiksi toimivaa yritystä.

Sitten tietenkin pitää lopettaa jos ostajaa ei löydy. Mutta ne yritykset eivät ole sellaisia, että tuottaisivat suuria tuloja. Ne ovat heikossa hapessa sinnitteleviä yrityksiä.

Työntekijätkin voivat ostaa hyvin toimivan yrityksen jos uskovat siihen.

Vierailija kirjoitti:

Onhan Orpolla Tunnin Juna. Se tuo talouskasvun Turkkusesta koko Suomeen.

Orpon tunnin juna-investoinnilla ei ole mitään tekemistä Turun kanssa. Kyseessä on oikorata Espoon ja Lohjan välille.

Vierailija kirjoitti:

Onhan se outoa että yrityksen omistaja maksaa osingosta aina veroa jos yritys on Oyj ja mutta saa yli 100 000 € osingon verottomana jos yritys on Oy.

Förutsatt att bolaget har 1.250.000 € i redan beskattade vinstmedel (skatt = 312.500 €. Bruttovinst 1.562.500 €)  och att bolaget bara har en ägare, får ägaren ut sin dividend med en skatt om 8,5 % = 8.500 €.

91.500 € i handen och 321.000 € hos staten och så skall skatten skärpas. Det kan nog bli bolagen som sjappar och inget annat. Det har de redan gjort i över ett kvartssekel. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika moni suurten ikäluokkien yrittäjä tulee näinä vuosina työuransa päähän ja suuri määrä yrityksiä tulee irtisanomaan työntekijänsä ja lopettamaan toimintansa. Samalla ratkeaa listaamattomien yritysten vero-ongelma niiden hävitessä kuin itsestään.

En oikein usko listaamattomien osakeyhtiöiden häviämiseen. Onhan meillä lääkärit, hoitajat, bloggarit, tubettajat, näyttelijät, pop-tähdet, jne., jotka ovat oppineet, että perustamalla holding-yhtiön osinkoja saa ulos listaamattomasta yrityksestä pienellä verolla paljon todellista nettovarallisuutta enemmän.

Siitä olen kyllä samaa mieltä, että tulevien tulojen diskonttaaminen nettovarallisuudeksi on tukittava porsaanreikä. Samalla tavalla kuin palkkatyön muuntaminen yritystuloksi ns. työosingoilla oli aikaisemmin. Sehän sittemmin muutettiin, el

Hur förhåller du dig till faktumet att skatteverket diskonterar kommande intäkter eller väntevärdet på samma sätt, då verket räknar ut skatter på företagsköp? Borde även det slopas?

Vierailija kirjoitti:

Tällainen laki säädettiin aikoinaan, jotta pienten osakeyhtiöiden tase vahvistuisi. Eli siis yrittäjät jättäisivät rahaa yritykseen sisälle, mm. huonoja aikoja tai investointeja varten. Porkkana oli ja on tuo huojennettu verotus osingolle, joka on enintään 8% yrityksen osakkeen matemaattisesta arvosta, eli suurinpiirtein yrityksen taseesta.

Jos tuo verohelpotus poistetaan, niin ainakin itse nostan joka vuosi kaiken jaettavissa olevan osingon pois yrityksestä. Ei siinä sen kummempaa.

Yrityksillä usein voi olla edellisen vuosien hommista vastuita ja takuita. Ei ole kenenkään etu, että pienet yrityksen taseessa on nolla, jos jokin riski realisoituu.

Eli omistaja on nostanut rahat joka vuosi ulos ja jos tulee takuu hommia, niin firma konkurssiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se outoa että yrityksen omistaja maksaa osingosta aina veroa jos yritys on Oyj ja mutta saa yli 100 000 € osingon verottomana jos yritys on Oy.

Ei ihan noinkaan. Yli 10 % kun omistat listayhtiöstä, niin verotus toimii kuten listaamattoman tapauksessa. Lisäksi ihan pikkuinen piensijoittajakin saa 15 % osingoistaan verottomana listayhtiöstä.

Pitää remontoida koko verosysteemiä, jos lähtee listaamattomien puolta säätämään. Esimerkkinä ei voi olla niin, että Oy maksaisi ensin 20 % veroa saamistaan pörssiosingoista, minkä jälkeen omistaja maksaisi siitä vielä 30/34 % eli yhteensä noin 50 %. Samalla, kun piensijoittaja maksaa pörssisingoistaan alle 30 %.

Olistade bolags dividender som överstiger dividenddelen (8 % av den beskattade vinsten), kallas för lönedel och den beskattas med löneskatt (marginalskatten), inte med kapitalskatt. Lönens marginalskatt är sällan så låg som 30 - 34 %

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika moni suurten ikäluokkien yrittäjä tulee näinä vuosina työuransa päähän ja suuri määrä yrityksiä tulee irtisanomaan työntekijänsä ja lopettamaan toimintansa. Samalla ratkeaa listaamattomien yritysten vero-ongelma niiden hävitessä kuin itsestään.

En oikein usko listaamattomien osakeyhtiöiden häviämiseen. Onhan meillä lääkärit, hoitajat, bloggarit, tubettajat, näyttelijät, pop-tähdet, jne., jotka ovat oppineet, että perustamalla holding-yhtiön osinkoja saa ulos listaamattomasta yrityksestä pienellä verolla paljon todellista nettovarallisuutta enemmän.

Minäkään en usko, että yritykset vain lopettavat. Yleensä yritykset myydään. Vanha omistaja tienaa sillä ihan kivasti jos liikeidea on yhtään toimiva. Uusia yrittäjiä on koko ajan tulossa lisää, ja moni etsii valmiiksi toimivaa yritys

eivät vasemmistolaiset toki usko, että korottamalla verotusta taloudellinen toiminta yhteiskunnassa vähenisi. Tai korottamalla yritysverotusta yrittäminen vähenisi. Pois sellainen ajattelu.

Sitä vaan kysyisin, että oletteko kuulleet riskeistä ja riskienhallinnasta? Verotuksella saattaa olla jotain tekemistä asian kanssa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se outoa että yrityksen omistaja maksaa osingosta aina veroa jos yritys on Oyj ja mutta saa yli 100 000 € osingon verottomana jos yritys on Oy.

Ei ihan noinkaan. Yli 10 % kun omistat listayhtiöstä, niin verotus toimii kuten listaamattoman tapauksessa. Lisäksi ihan pikkuinen piensijoittajakin saa 15 % osingoistaan verottomana listayhtiöstä.

Pitää remontoida koko verosysteemiä, jos lähtee listaamattomien puolta säätämään. Esimerkkinä ei voi olla niin, että Oy maksaisi ensin 20 % veroa saamistaan pörssiosingoista, minkä jälkeen omistaja maksaisi siitä vielä 30/34 % eli yhteensä noin 50 %. Samalla, kun piensijoittaja maksaa pörssisingoistaan alle 30 %.

Mitä höpäjät. Maksaahan Oyj pörssiyrityskin 20 % yhteisöveroa tuloksesta ja sijoittaja vielä osingoista 30 tai 34 %. 

Koska kansallinen sekoomus ja niiden rikkaat kaverit.

Vierailija kirjoitti:

Onhan se outoa että yrityksen omistaja maksaa osingosta aina veroa jos yritys on Oyj ja mutta saa yli 100 000 € osingon verottomana jos yritys on Oy.

Siinä ei ole mitään outoa. Itsekin sijoitan yksityishenkilönä julkisiin osakeyhtiöihin, en tee mitään muuta kuin omistan, mutta nautin tuotoista. Olen myös Oy-yrittäjä ja minä itse vastaan yritykseni toiminnasta, kaikki myynti ja tulo on sitä että olen itse kirjaimellisesti pistänyt käteni saveen ja tehnyt ihan työtä että yritykselle on myyntiä tullut. Jos jotain jää viivan alle, maksan siitä 20% yhteisöveroa. 

Lisäksi, mitään verottomia osinkoja ei ole, kyllä niistä aina maksetaan veroa. Ja ennen kuin näitä matalasti verotettuja (ne ovat matalasti verotettuja, ei verottomia!) osinkoja pääsee edes nostamaan, on jo kertaalleen pitänyt maksaa tuo 20% yhteisövero tuloksesta. Jotta voisin nostaa 100 000 euroa matalammin verotettuja osinkoja olisin maksanut yhteisöveroa siinä vaiheessa jo yli 300 000 euroa. 

Näistä kommenteista näkee hyvin sen, että näillä jotka näitä verojen korotuksia huutaa, ei ole mitään käsitystä mitä ja miten yritys maksaa veroja. 

Kyllä yrittäjänä olo on nykypäivänä sellaista sylkikuppina olemista, että ei mikään ihme että yrittäjyys ei nykypäivänä kannusta. Jos jostain syystä itselle jäisikin jotain ekstraa, niin se pitää verottaa kahta kauheammin. Miksi kukaan täysjärkinen viitsii ottaa omalle kontolle sitä kuuluisaa yrittäjäriskiä kun tuotoista ei saa itse hyötyä vaan sekin hyöty pitää sosialisoida valtiolle, mutta tappiot kyllä revitään omasta selkänahasta. 

Tervetuloa kaikille vaan kokeilemaan yrittämistä, kerta se on niin helppoa ja ilmaiset osingot kuin lentävät tilille. Voin kertoa että mieli muuttuu aika nopeasti kun ymmärtää että kaikki työttömyysturva poistuu, kukaan ei maksa sinulle mitään lakisääteisiä sairauspäivärahoja, palkkaa kun lapset sairastaa tai palkallisia kesälomia, tässä kuussa pitää tehdä isompia kalustohankintoja niin voitkin maksaa itsellesi palkkaa vaikka vasta seuraavana kuukautena jne. Tervetuloa koittamaan, yrittäjyyttä Suomi tarvitsee mutta jostain syystä vapaaehtoiset ovat kovin harvassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska yritykset ovat jo maksaneet tuloksestaan 20% tuloveron ja osingoista maksetaan 27.5% 

Siksi tuo 7.5% on oikein ja jos verotatte enemmän yritykset siirtyvät pois Suomesta. 

Eli järki käteen sieltä taskusta nyt! 

Taas tyyppi jolla on ajattelu aivan sekaisin! Kyllästyttää tämä ainainen oppimattomuus! Yrityksetkö osinkoverot maksavat?   

Niin. Aloituksessa puhuttiin nimenomaan erosta pörssiyritysten ja listaamattomien välillä. Omistaja maksaa pörssiyrityksen osingoista 27,5% mikä on sama summa kuin omistajayrittäjån 20+7,5. Kommentoijalle ehdotan, että jos sekä kyvytön että haluton ymmärtämään yksinkertaisia laskutoimituksia, ei kannata kommentoida.

Yhteisövero on 20% ja kevyemmin verotetut 7.5%, joten tuosta tulee 26% tasavero sille osingon osuudelle, joka on sen 8% nettovarallisuudesta. 

Jos sivutoimisena konsulttina teen y-tunnuksellani 1000e (alv0) liikevoiton, maksaa yhtiö siitä 200e yhteisöveroa ja tuon 800e voin nostaa 7.5% verolla eli käteen jää 740e.

Jos teen tuon sivutuloverokortilla tai maksan palkkana, voin sivukulujen jälkeen maksaa noin 800e bruttotulon. Tästä maksan 50% marginaalin tuloverolla ja hups, käteen jääkin 1000 eurosta vain 400e.

Missä siis epäsuhta? Aivan. Tästä syystä teen kaiken sivutyöni y-tunnuksen kautta ja osinkoina ulos. Etenkin lääkärit ja ylemmät toimihenkilöt ovat tämän löytäneet. Voiko olla epäreilumpaa tasapainoa palkansaaja vs. yrittäjä. Kevyempien osinkojen "bonus" voitaisiin sitoa ennemmin työllistämiseen ja investointeihin kuin passiivisen nettovarallisuuden kasvattamiseen. Tällä olisi jo merkitystä. Tämä ei tokikaan nykyiselle hallitukselle sovi, koska Kokoomus ei ole edes sen ylemmän toimihenkilöpalkansaajan tai lääkäripalkansaajan käsikassara vaan pääoman :)

Vierailija kirjoitti:

"Se johtaisi osakeyhtiöissä osinkojen vähentämiseen, kasvuhalukkuuden hiipumiseen, investointien vähentämiseen"

Ontuva selitys. Jos yrityksellä on kannuste jakaa mahdollisimman paljon ja mahdollisimman kevyesti verotettavia osinkoja niin juuri silloin yrityksellä ei ole kannustimia sijoittaa tuottojaan kasvuun ja investointeihin.

Yrityksen voittoeuro päätyy joko osinkoihin tai yrityksen kerhittämiseen, ei molempiin samaan aikaan. Se on mahdottomuus.

Tämä

miksi kaikkia tuloja ei voi verottaa tuloina. osinkotulojen ja osakeomaisuuden verotuksen erilaisuus pohjaa vasemmiston ajatukseen että vain rikkailla kapitalisteilla voi olla osakkeita.