Lue keskustelun säännöt.
65-75-vuotiaat eläkeläiset ovat Suomen varakkain ikäryhmä ja eläkeläistalouksissa on jo lähes puolet koko maan varallisuudesta
10.04.2024 |
"65-75-vuotiaat eläkeläiset ovat Suomen varakkain ikäryhmä ja ylipäätään eläkeläistalouksissa on nyt jo lähes puolet koko maan varallisuudesta. Yksinkertaisesti epäreilu ajatus, että juuri eläkeläiset olisivat kategorisesti sopeutustoimien ulkopuolella"
Kommentit (2622)
Nykyeläkeläisistä harva on ollut päättäjänä 60-luvun alussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten niin 1.5% enemmän eläkemaksua maksetaan vain kerran? Sehän maksetaan joka kuukausi 10 vuoden ajan (53-62-vuotiaat).
-> siten, että joka kuukaudesta kertyy uusi 0,2-%, joka sitten maksetaan koko loppuelämän ajan joka kuukausi sinulle. Siitä kertyy 10 vuodessa sievonen summa, siis niille jotka siitä ovat päässeet nauttimaan. Me nuoremmat emme pääse, koska tämä poistuu tämän vuoden jälkeen.
Ja mitähän mahdat tarkoittaa *kevyemmin verotetulla lisällä*? Kyllä sitä eläkettä verotetaan ankarammin kuin palkkaa, ja pitkällä työuralla eläke on kyllä lähempänä 60% palkasta kuin 20%.
-> Sitä, että esim 2000€/kk eläkkeestä menee vähemmän veroa kuin 10000€/kk palkasta, koska verotus on progressiivista. Siksi pieni verovähennettävä maksu nyt isoista tuloista tulee äkkiä takaisin, kun se lisä tulee joka kuukausi koko loppuelämän ajan sinne pieneen eläkkeeseen.
Ja pitkän työuran eläkekertymä ei ole meillä nuoremmilla enää tuo 60%, vaan yleensä korkeintaan 40-45%. Minun ikäisilläni naisilla usein vähemmän, kun siellä on perhevapaiden jättämiä aukkoja sun muita lakimuutosten aiheuttamia tuhoja. Ne aukot ja tuhot kompensoitiin superkarttumalla, mutta tosiaan superkarttuma lopetetaan nyt.
Tuo 20% on taas eläkekertymä vs tämän hetkinen palkkani. Palkkani on hyvä, koska olen viisikymppinen ja työuran huipulla. Eläkekertymä puolestaan kertyy koko työuran keskimääräisistä tuloista, se on tietysti pienempi kuin palkka viisikymppisenä.
Eläkkeestä ei myöskään lähde todellisuudessa enempää pois kuin palkasta. Veroprosentti on korkeampi, mutta eläkkeestä ei makseta eläkemaksua eikä muita maksuja, niin lopputulos on ihan sama kuin palkassa.
Nykyiset eläkeläiset ovat ihme kitisijöitä ja venkoilijoita. Eivät osaa laskea, mutta syyttävät muita laskutaidon puutteesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isoäitini, s. 1914 ei koskaan maksanut mitään eläkemaksuja, mutta sai sitten kuitenkin eläessään Kansaneläkettä. Kuoli 1990-luvulla.
Esim appeni s. 1917 sai työeläkettä, vaikka oli 46- vuotias tel-systeemin tullessa. Ja rintamamieseläkettä. Hän oli 83 v kuollessaan. Muistan summankin kun näin hänen papereitaan. 7000 mk pankkitilille. Oli työssä eläkeikään asti.
Mun isoäitini ei saanut, koska hän ei ollut töissä sen jälkeen, kun perusti perheen. Heillä oli 5 lasta, syntyneet 1937-1953 välissä. Heillä oli myös pieni maatila ja muutama lehmä. Ennen naimisiinmenoa hän toimi kirkonkirjojen mukaan palvelijana. Sen verran tiedän, että hänen isänsä kuoli nuorena ja kaikki sisaret sijoitettiin sijaiskoteihin.
Ihme syyttelyä puolin ja toisin. Ei johda kyllä mihinkään hyvään tällainen.... Useat ovat järjestelmän uhreja.
Pitäisikö sitten käytössä olla vanha systeemi, jossa kunta/kaupunki tarjoaisi eläkeläisiä niille, jotka suostuvat heidät halvimmalla hinnalla pitämään.
Ennen vanhaan sellaisia köyhiä ja sairaita, jotka eivät pystyneet elättämään itseään kutsuttiin ruotuvaivaisiksi. Jokaisen ruodun oli otettava elätettäväksi yksi ihminen. Nämä vaivaiset saattoivat olla esimerkiksi entisiä tilallisia tai piikkoja/rekejä, jotka eivät enää pystyneet elättämään itseään.
Kyllä saisi Suomi oikein hävetä silmät päästään, jos tällaiseen mentäisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten niin 1.5% enemmän eläkemaksua maksetaan vain kerran? Sehän maksetaan joka kuukausi 10 vuoden ajan (53-62-vuotiaat).
-> siten, että joka kuukaudesta kertyy uusi 0,2-%, joka sitten maksetaan koko loppuelämän ajan joka kuukausi sinulle. Siitä kertyy 10 vuodessa sievonen summa, siis niille jotka siitä ovat päässeet nauttimaan. Me nuoremmat emme pääse, koska tämä poistuu tämän vuoden jälkeen.
Ja mitähän mahdat tarkoittaa *kevyemmin verotetulla lisällä*? Kyllä sitä eläkettä verotetaan ankarammin kuin palkkaa, ja pitkällä työuralla eläke on kyllä lähempänä 60% palkasta kuin 20%.
-> Sitä, että esim 2000€/kk eläkkeestä menee vähemmän veroa kuin 10000€/kk palkasta, koska verotus on progressiivista. Siksi pieni verovähennettävä maksu nyt isoista tuloista tulee äkkiä takaisin, kun se lisä tulee joka kuukausi koko loppuelämän ajan sinne pieneen eläkkeeseen. &nbs
Te saatte verotuksessa verovöhennyksenä nämä tel, tyött vak, ay-maksut.
Veroprosenttini on 19,5 sisältäen kirkollisveron, täyden yleveron, sairausvakuutuksen päivärahamaksun. Brutto juuri alarajalla mihin veronkorotus tulee.
Vierailija kirjoitti:
Ihme syyttelyä puolin ja toisin. Ei johda kyllä mihinkään hyvään tällainen.... Useat ovat järjestelmän uhreja.
Niin, todennäköisimmin se johtaa siihen, että eläkkeitä päätetään leikata, kun tämä nyt työssä käyvä maksajien sukupolvi jää eläkkeelle. Sehän tässä on kaikkein epäreiluin osa. Tätäkin keskustelua moni lukee sillä ajatuksella, että juu huhheijaa eläkkeitä pois. Mutta muutoksissa kestää, ja nyt on jo liian myöhäistä leikata lokkisukupolvelta, he ehtivät jo alta pois ja haitta kohdistuu ihan vääriin sukupolviin.
Siksi eläkkeet pitää jättää rauhaan.
Syntyvyys on nyt se oikea suunta, mihin pitää katsoa. Pitää auttaa ja tukea lapsiperheitä, jotta lasten saaminen onnistuu niille, jotka lapsia haluavat. Varsinkin nuoria äitejä pitää tukea, he tekevät äärimmäisen tärkeää työtä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja mitähän mahdat tarkoittaa *kevyemmin verotetulla lisällä*? Kyllä sitä eläkettä verotetaan ankarammin kuin palkkaa, ja pitkällä työuralla eläke on kyllä lähempänä 60% palkasta kuin 20%.
***
Eläke ei todellakaan ole lähelläkään 60% vaan jotain 50% ja 55% välillä.
Ja veroa menee tosiaan 2000e bruttoeläkkeestä n 20%
Hyvä, jos asunto on velaton. Jos taas linjasaneeraus on tehty äskettäin, tuskin lainaa saa maksettua koko loppu ikänään. Ei sitä asuntoa voi kuitenkaan syödä. Varallisuus on kiinni asunnossa, toisilla myös kesämökissä. Autokin on joskus tiensä päässä. Olisi hyvä olla myös raha puskuria, hammashoitoa ja terveydenhoitoa varten. Palveluja joutuu ostamaan, kun ei jaksa enää hoitaa kaikkea. Myös lapset saattavat tarvita avustusta, jos sairastuvat. Kaikilla ihmisillä pitäisi olla puskuria, yllätys menoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Te saatte verotuksessa verovöhennyksenä nämä tel, tyött vak, ay-maksut.
Veroprosenttini on 19,5 sisältäen kirkollisveron, täyden yleveron, sairausvakuutuksen päivärahamaksun. Brutto juuri alarajalla mihin veronkorotus tulee.
No juuri näin. Jos maksan 10 000€/kk tuloistani 1,5% ylimääräistä eläkemaksua, se verovähennetään, eli siitä ei mene mitään veroa. Jos saisin saman rahan normaalisti palkkana, siitä lähtisi 60% veroihin ja maksuihin. Menetän siis oikeasti vain 60€ kuukaudesta.
Sitten eläkkeellä saisin joka vuosi 20€ enemmän eläkettä, siis tuon 0,2% korotuksen. Siitä maksaisin 20% veroa, eli käteen jää 16€. Kyllä se 60€ tulee takaisin jo neljässä vuodessa, siitä eteenpäin kaikki on pelkkää voittoa.
Tuo etu siis tosiaan poistuu tämän vuoden lopussa.
Vierailija kirjoitti:
Miten niin 1.5% enemmän eläkemaksua maksetaan vain kerran? Sehän maksetaan joka kuukausi 10 vuoden ajan (53-62-vuotiaat).
-> siten, että joka kuukaudesta kertyy uusi 0,2-%, joka sitten maksetaan koko loppuelämän ajan joka kuukausi sinulle. Siitä kertyy 10 vuodessa sievonen summa, siis niille jotka siitä ovat päässeet nauttimaan. Me nuoremmat emme pääse, koska tämä poistuu tämän vuoden jälkeen.
Ja mitähän mahdat tarkoittaa *kevyemmin verotetulla lisällä*? Kyllä sitä eläkettä verotetaan ankarammin kuin palkkaa, ja pitkällä työuralla eläke on kyllä lähempänä 60% palkasta kuin 20%.
-> Sitä, että esim 2000€/kk eläkkeestä menee vähemmän veroa kuin 10000€/kk palkasta, koska verotus on progressiivista. Siksi pieni verovähennettävä maksu nyt isoista tuloista tulee äkkiä takaisin, kun se lisä tulee joka kuukausi koko loppuelämän ajan sinne pieneen eläkkeeseen. &nbs
Eläketuloista maksetaan valtion tuloveroa, kunnallisveroa, sairausvakuutuksen sairaanhoitomaksua, kirkollisveroa sekä Yle-veroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihme syyttelyä puolin ja toisin. Ei johda kyllä mihinkään hyvään tällainen.... Useat ovat järjestelmän uhreja.
Niin, todennäköisimmin se johtaa siihen, että eläkkeitä päätetään leikata, kun tämä nyt työssä käyvä maksajien sukupolvi jää eläkkeelle. Sehän tässä on kaikkein epäreiluin osa. Tätäkin keskustelua moni lukee sillä ajatuksella, että juu huhheijaa eläkkeitä pois. Mutta muutoksissa kestää, ja nyt on jo liian myöhäistä leikata lokkisukupolvelta, he ehtivät jo alta pois ja haitta kohdistuu ihan vääriin sukupolviin.
Siksi eläkkeet pitää jättää rauhaan.
Syntyvyys on nyt se oikea suunta, mihin pitää katsoa. Pitää auttaa ja tukea lapsiperheitä, jotta lasten saaminen onnistuu niille, jotka lapsia haluavat. Varsinkin nuoria äitejä pitää tukea, he tekevät äärimmäisen tärkeää työtä.
Mutta eihän sille nykyiset eläkeläiset mitään voi, koska eivät he ole missään päättävissä tehtävissä. Ei tuo eläkeikä nyt ihan niin mahdottomasti ainakaan nykyisten lakien mukaan nouse. Lisäksi sairauseläkkeelle on jäätävä, jos ei kunto enää kestä. Ei ihmisen geenit nyt niin paljon muutu, vaikka elinikäkin on noussut koko ajan.
Tuntuu siltä, että monet eivät halua lapsia, vaikka olisi mahdollisuus siihen. En halua syyllistää ketään, mutta olen kuullut sellaisia juttuja, että he haluavat elää itselleen. Itse halusin aina lapsia, mutta sairastin endometrioosia. Lopulta hoitojen avulla sain lapsen, mutta kyllä siinäkin olin huonommassa asemassa kuin ne, jotka saavat ihan luonnon menetelmin ne lapsukaiset. Sellaiset hoidot nimittäin maksoivat tosi paljon. Syy ei ollut siinä, että olisin aloittanut hankinnan liian myöhään. Nythän taas ilmeisesti KELA korvaa osan näistä hoitokuluista, mutta ei tainnut välillä korvata. Lisäksi ei ollut mitenkään helppoa yhdistää työ ja näissä hoidoissa käyminen.
Monet eläkeläiset saattavat muuten joutua ottamaan vielä eläkkeellä lainaa, sillä esimerkiksi kerrostaloissa saatetaan tehdä vaikkapa putkiremontti. Siinä sitten kärvistelet suurten lainojen kanssa eläkkeelläkin. Ensin olet maksanut asunnon ja sitten maksat sen remonttia niin pitkään kuin elät. Ei niistä veloista välttämättä pääse eroon koskaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläketuloista maksetaan valtion tuloveroa, kunnallisveroa, sairausvakuutuksen sairaanhoitomaksua, kirkollisveroa sekä Yle-veroa.
Mutta eläkkeestä ei makseta eläkemaksua eikä työttömyysvakuutusmaksua. Siksi eläkkeen veroprosentti näyttää hiukan korkeammalta kuin työssäkäyvän, vaikka oikeasti eläkkeestä jää kyllä itselle ihan yhtä paljon kuin palkastakin.
Vierailija kirjoitti:
Monet eläkeläiset saattavat muuten joutua ottamaan vielä eläkkeellä lainaa, sillä esimerkiksi kerrostaloissa saatetaan tehdä vaikkapa putkiremontti. Siinä sitten kärvistelet suurten lainojen kanssa eläkkeelläkin. Ensin olet maksanut asunnon ja sitten maksat sen remonttia niin pitkään kuin elät. Ei niistä veloista välttämättä pääse eroon koskaan.
Löysi tämäkin jankuttaja palstalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monet eläkeläiset saattavat muuten joutua ottamaan vielä eläkkeellä lainaa, sillä esimerkiksi kerrostaloissa saatetaan tehdä vaikkapa putkiremontti. Siinä sitten kärvistelet suurten lainojen kanssa eläkkeelläkin. Ensin olet maksanut asunnon ja sitten maksat sen remonttia niin pitkään kuin elät. Ei niistä veloista välttämättä pääse eroon koskaan.
Löysi tämäkin jankuttaja palstalle.
Ihan samalla tavoin kuin sinäkin. Täällähän niitä jankuttajia riittää puolin sekä toisin.
Vierailija kirjoitti:
Monet eläkeläiset saattavat muuten joutua ottamaan vielä eläkkeellä lainaa, sillä esimerkiksi kerrostaloissa saatetaan tehdä vaikkapa putkiremontti. Siinä sitten kärvistelet suurten lainojen kanssa eläkkeelläkin. Ensin olet maksanut asunnon ja sitten maksat sen remonttia niin pitkään kuin elät. Ei niistä veloista välttämättä pääse eroon koskaan.
No ilmaiseksiko se putkiremontti pitäisi saada? Kyllä asuminen maksaa eläkeläisellekin. Talouden suunnittelu on tärkeää, oli ikä mikä hyvänsä.
Meillä oli putkiremontti jokunen vuosi sitten. Kyllä se oli tiedossa jo yli 10 vuotta etukäteen, että kohta se tulee. Oli hyvää aikaa säästää. Säästöjen takia remonttilaina on pieni ja kohta jo maksettu.
Vierailija kirjoitti:
Te saatte verotuksessa verovöhennyksenä nämä tel, tyött vak, ay-maksut.
Veroprosenttini on 19,5 sisältäen kirkollisveron, täyden yleveron, sairausvakuutuksen päivärahamaksun. Brutto juuri alarajalla mihin veronkorotus tulee.
No juuri näin. Jos maksan 10 000€/kk tuloistani 1,5% ylimääräistä eläkemaksua, se verovähennetään, eli siitä ei mene mitään veroa. Jos saisin saman rahan normaalisti palkkana, siitä lähtisi 60% veroihin ja maksuihin. Menetän siis oikeasti vain 60€ kuukaudesta.
Sitten eläkkeellä saisin joka vuosi 20€ enemmän eläkettä, siis tuon 0,2% korotuksen. Siitä maksaisin 20% veroa, eli käteen jää 16€. Kyllä se 60€ tulee takaisin jo neljässä vuodessa, siitä eteenpäin kaikki on pelkkää voittoa.
Tuo etu siis tosiaan poistuu tämän vuoden lopussa.
En oikein ymmärtänyt mitä tarkoitit.
Mutta ta ilmoittaa verottajalle ja tel-yhtiölle bruttopalkkasi, jonka mukaan verotus määräytyy ja vuositulo eläketurvakeskuksessa.
Palkanlaskija vähentää sinulta brutosta ennakonpidätyksen, tyel-maksun, työttömyysturvamaksun, ay-maksun ( ainakin nuo, onko muuta) ja siitä jää netto pankkitilille.
Vuoden lopussa ta ilmoittaa verottajalle paitsi bruttopalkkasi nuo vähennetyt erät, joista tyel, työttömyysvakuutusmaksu ja ay-maksu vähentävät verotettavaa tuloa veroehdotuksessa.
Vierailija kirjoitti:
Eläketuloista maksetaan valtion tuloveroa, kunnallisveroa, sairausvakuutuksen sairaanhoitomaksua, kirkollisveroa sekä Yle-veroa.
Mutta eläkkeestä ei makseta eläkemaksua eikä työttömyysvakuutusmaksua. Siksi eläkkeen veroprosentti näyttää hiukan korkeammalta kuin työssäkäyvän, vaikka oikeasti eläkkeestä jää kyllä itselle ihan yhtä paljon kuin palkastakin.
Ei maksetakaan, laitoin nuo maksut sille joka väitti että eläkkeestä ei mene muita maksuja kuin vero.
MIKSI SYYTÄT ELÄKELÄISIÄ AHNEIKSI, EIVÄT HE OLE ELÄKESYSTEEMIÄ LAATINEET, SYYTÄ SYSTEEMIN LAATINEITA, ÄÄLIÖ.