Lue keskustelun säännöt.
Iäkkäiden vanhempien verkkoasiointi (kanta, ajanvaraukset ym)
06.04.2024 |
Lähisukulainen ylipuhuu iäkkäitä vanhuksia hankkimaan pankkitunnukset asioiden hoitamiseksi. Käytännössä, koska vanhukset eivät osaa käyttää nettiä eivätkä osaa edes tekstaria lähettää, pankkitunnukset menisi tälle lähisukulaiselle ja hän sitten hoitaisi reseptien uusinnat, terveyskeskuksen aikavaraukset ja muut.
Vanhukset eivät ole hoksanneet että jos lähisukulainen saa heidän pankkitunnuksensa, hän pääsee katsomaan myös kaikki heidän pankkiasiansa. Ajattelevat että pankkitiedot voi ikään kuin sulkea pois tunnuksista, mutta tällainen ei liene mahdollista?
Mitä muita vaihtoehtoja olisi tällaisten asioiden hoitamiseksi toisen ihmisen kautta? Siten että heidän ei tarvitsisi tilitietojaan kenellekään näyttää.
Kommentit (118)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä vanhukset on päästetty oppimasta alkeellisia nettitaitoja? Tietokoneet tulivat jo 1990-luvulla yksityisten ihmisten käyttöön, joten aikaa olisi ollut oppia taitoja nelisenkymmentä vuotta. Vieläkään ei ole myöhäistä lasten opettaa vaikkapa isovanhempiaan tai vanhempiaan asioimaan pankissa ja sähköpostissa. Tietokoneista olisi vanhuksille paljon iloa ja viihdykettä.
Omia vanhempiani ei mikään mahti maailmassa olisi saanut hankkimaan ja opettelemaan tietokoneen käyttöä 90-luvulla. Ei liki kuusikymppiset olisi osanneet kuvitella mihin kaikkeen sitä tulevaisuudessa pitää käyttää. Siinä on jo tekemistä, että telkkarin kaukosäädintä ja kännykkää osaa käyttää sotkematta näyttöä niin, että sitä ei osaa käyttää.
Juuri näin. Ja kun nykykuuskymppisissäkin on sellaisia jotka eivät osaa nettiä ja älypuhelinta käyttää, ei todella ole ihme etteivät osaa 80-90-vuotiaatkaan. Onneksi ei ole pakko. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huomaa ettei joillaki kommentoijilla ole kokemusta ettei kaikki sukulaiset ole luotettavia ja se ei ole mikään kiva tilanne ikäihmisille kun ei voi luottaa.
Vierailija kirjoitti:
Mobiilivarmenne. Sen voi aktivoida liittymäkaupas (Passi /henkkari mukaan) tai netissä. Jos on kännykkä vanhuksella (luulis)
Niin, kaikillahan on kännykkä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mobiilivarmenne. Sen voi aktivoida liittymäkaupas (Passi /henkkari mukaan) tai netissä. Jos on kännykkä vanhuksella (luulis)
Niin, kaikillahan on kännykkä...
Toimiiko muuten Doron yksinkertaisimmissa puhelimissa?
Vierailija kirjoitti:
Vanhusten kannattaa ottaa käyttöön mobiilivarmenne, niin ei tarvitse käyttää pankkitunnistautumista.
Tuota ei voi ottaa käyttöön ilman pankkitunnuksia. Mutta ihmettelen aloittajaa, heti epäilee että pääsee sitten pankkiin jne. Eihän kukaan voi tietenkään auttaa esim kanta asioissa hyvää hyvyyttään ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhusten kannattaa ottaa käyttöön mobiilivarmenne, niin ei tarvitse käyttää pankkitunnistautumista.
Tuota ei voi ottaa käyttöön ilman pankkitunnuksia. Mutta ihmettelen aloittajaa, heti epäilee että pääsee sitten pankkiin jne. Eihän kukaan voi tietenkään auttaa esim kanta asioissa hyvää hyvyyttään ?
Kannattaisi lukea ketjua. Vanhukset eivät halua antaa kenellekään oikeuksia nähdä heidän pankkitilejään, päästä heidän pankkitietoihinsa. Ja pankkitunnuksillahan ne pääsisi näkemään. Ei se mikään epäily ole, vaan fakta. Siksi he eivät pankkitunnuksia nyt tähän tarkoitukseen halua. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta jotenkin säälittävää ja kummallistakin kun esim äitini 70+ ei osaa edes tekstiviestiä kirjoittaa. Laskut laittaa maksukuoreen pankkiin.
Miten on mahdollista ettei enää opi.
Vierailija kirjoitti:
Kyse on nyt siis lähinnä reseptien uusinta kanta.fi-palvelun kautta, käyntitietojen katsominen samalta sivustolta ym. Ja jossain ajamvarausasioissa kun täytyy varata tunnistautumisen kautta. Muuten hoitavat apteekkiasiat ym itse, mutta verkkoasiointiin tarvitsevat apua. Ap
Apteekissa laittavat pyynnöstä reseptit uusintaan. Näin meidän vanhemmat toimii. Meillä yksi lapsista hoitaa sellaiset kertaluontoiset laskut vanhempien tililtä, muutoin on e-laskuja. Säästötilille tehtävät siirrot on automaattisia pankin kanssa tehdyllä sopimuksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja pankkitunnuksetkin taitaa olla henkilökohtaisia.
Pankissa voi tehdä valtuutuksen.
Valtakirja asioiden hoitoon niin pankkiin kuin terv.huoltoon ja apteekkiin. Mitään tietoja ei asianhoitajalle luovuteta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me puolisot olemme tehneet vuosia sitten edunvalvontavaltuutuksen; toisemme ensin ja lähellä asuva lapsemme on varalla ja vielä kauempana asuva lapsemme on valtuutettu myös. Paperi on ollut 10v piironginlaatikossa, kun ei ole tarvittu (onneksi). Ei siitä mitään haittaa ole eikä se vie tilaakaan!
Jos jompikumpi saa vaikka infarktin, lääkäri kirjoittaa tilanteesta todistuksen ja valtuutus+lääkärintodistus viedään käräjäoikeuteen ja pitääkö siellä täyttää vielä jokin paperi? Kestää ehkä 6kk, että valtuus tulee voimaan. Siinä ehtii moni lasku erääntyä.
Ja jos iäkäs pariskunta liikkuu samalla ajoneuvolla, on täysin mahdollista joutua onnettomuuteen ja molemmat makaavat sairaalassa jonkin aikaa. Tai toinen on sairaalassa loppuikänsä; miten toinen makselee laskut siinä tapauksessa?
Voi toki valtuuttaa kanta.fi-toimet erikseen tai hoitaa reseptin uusinnat puhelimitse.
Suomi-valtuudet voi tehdä ilman pankkitunnuksia, meillä juuri tehtiin ja kaikki meni hyvin. Pankkiin on käyty jo aikaa sitten antamassa käyttötileihin valtuudet ja pääsen omilla tunnuksilla hoitamaan niitä laskuja mitkä eivät hoidu suoramaksuina. Terveyskeskukseen on viety valtakirjat molemmilta vanhemmilta sekä sähköyhtiöön niin sain tehtyä heille sähkösopimuksen. Nyt on tilanne sellainen että nämä joudutaan enenevässä määrin ottamaan käyttöön. Edunvalvontavaltuutuksetkin on onneksi tehtynä. Hoitakaa vaan ajoissa kaikki mahdollinen niin kauan kun vanhus pystyy nimensä kirjoittamaan, pääsee myöhemmin paljon helpommalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten voi hoitaa kaikki mahdolliset valtuutukset, sopimukset, valtakirjat sun muut valtuudet "ajoissa kuntoon" jos vanhus itse ei halua sellaisia tehdä? Ei mitenkään.
Jos AP:n vanhemmat hankkisivat pankkitunnukset itselleen, he voisivat tunnistautua niillä ja antaa suomi.fi palvelun kautta valtuutuksia jollekin kolmannelle henkilölle (esim. apteekki, terveydenhoitopalvelut). Mutta tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että tälle kolmannelle henkilölle pitäisi antaa ne pankkitunnukset (ehdottomasti ei pidä antaa omia pankkitunnuksia kenellekään).
Tämä kolmas saisi tilitiedot näkyviin vain jos hänelle annettaisiin tilinkäyttöoikeus, sitä varten pitää käydä asioimassa pankissa. Mutta jos kolmannelle olisi tilinkäyttöoikeus ja siihen liittyvät pankkitunnukset, niillä pääsee vain tilin tietoihin, niillä ei voi tunnistautua "toisena henkilönä" muissa palveluissa.
Jos AP:n vanhemmilla on henkilökortit ja niihin aktivoitu PIN-koodit, näilläkin voi kirjautua suomi.fi ja antaa valtuudet toiselle siellä.
Toki näissä valtuutuksen antamisissa tarvitaan usein toisen apua. Itsekin olen aktivoinut valtuutuksia 90+ äidin puolesta sanomalla, että "äiti, nyt laitan valtuutukset minulle ja veljelleni terveydenhoitoasioihin, että voidaan toimia jos tarvitaan, sopiiko" ja tämä on sitten sopinut äidille. Jos äidin olisi itsensä pitänyt painella numeroita ja koodeja, niin ei luultavasti olisi onnistunut.
Ja kuten joku jo kirjoittikin, DVV:n kautta voi hankkia jonkun paperivaltakirjan ja se voidaan sitten aktivoida, jos muu ei onnistu.
Vierailija kirjoitti:
Minusta jotenkin säälittävää ja kummallistakin kun esim äitini 70+ ei osaa edes tekstiviestiä kirjoittaa. Laskut laittaa maksukuoreen pankkiin.
Miten on mahdollista ettei enää opi.
No tervetuloa todellisuuteen. Tätä se vanheneminen monella on, ettei enää opi. Tai "oppii" hetkellisesti, mutta sitten unohtaa.
Minun isäni käytti innoissaan tietokonetta monet vuodet, mutta sitten kun hänellä puhkesi muistisairaus niin hän vähitellen menetti kaikki taitonsa, myös tietokonetaidot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta jotenkin säälittävää ja kummallistakin kun esim äitini 70+ ei osaa edes tekstiviestiä kirjoittaa. Laskut laittaa maksukuoreen pankkiin.
Miten on mahdollista ettei enää opi.
No tervetuloa todellisuuteen. Tätä se vanheneminen monella on, ettei enää opi. Tai "oppii" hetkellisesti, mutta sitten unohtaa.
Minun isäni käytti innoissaan tietokonetta monet vuodet, mutta sitten kun hänellä puhkesi muistisairaus niin hän vähitellen menetti kaikki taitonsa, myös tietokonetaidot.
Plus että ne tekniset laitteet voi edelleen pelottaa joitain. Jopa yksinkertaisin kännykkä. Oma äitini jos näkee että on saanut tekstarin, ei hän uskalla tehdä mitään. Koska "jos klikkaa yhdestäkään väärästä napista, viesti katoaa lopullisesti". Eli ei osaa etsiä sitä saapuneista viesteistä. Ja aivan turha hänelle on sitä yrittää opettaa, ei jää päähän. Ja silti se on ihan normaalia.
Vierailija kirjoitti:
Miten voi hoitaa kaikki mahdolliset valtuutukset, sopimukset, valtakirjat sun muut valtuudet "ajoissa kuntoon" jos vanhus itse ei halua sellaisia tehdä? Ei mitenkään.
No tämä juuri. Hämmentää hieman lukea ketjua, kun olen monesti sanonut, etteivät nämä vanhukset halua antaa mitään edunvalvontavaltuutuksia, pankkivaltuutuksia tms mihinkään. Eivät kertakaikkiaan halua. Silti monessa kommentissa hoetaan, että kyllä nämä nyt kannattaa hoitaa kuntoon. Wtf? Kyllä, joku kommentoi että menee vain itse läppärille ja toteaa äidilleen, että teen tässä nyt tällaiset valtuutukset että saadaan hoitaa sun asioita, tule hyväksymään. En näe tuota kovin vanhusta kunnioittavana lähestymistapana tai ainakaan neuvona muille.
Ja toisaalta, näin juuri lähisukulainen toimi että päsmäröi pankkitunnusten hankkimista ja antamista hänelle "säilöön" ihan väkisin, jatkuvalla painostuksella. Ei oikeustoimikelpoisia ihmisiä voi tällaiseen pakottaa! Ei kuulu, ei saa. Kertoo enemmän pakottajasta. Ja nyt tällä hetkellä nuo vanhukset eivät halua antaa edes niitä suomi.fi-valtuutuksia. Siihen tämä meni. Että milläs "kannattaa hoitaa asiat kuntoon". Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten voi hoitaa kaikki mahdolliset valtuutukset, sopimukset, valtakirjat sun muut valtuudet "ajoissa kuntoon" jos vanhus itse ei halua sellaisia tehdä? Ei mitenkään.
No tämä juuri. Hämmentää hieman lukea ketjua, kun olen monesti sanonut, etteivät nämä vanhukset halua antaa mitään edunvalvontavaltuutuksia, pankkivaltuutuksia tms mihinkään. Eivät kertakaikkiaan halua. Silti monessa kommentissa hoetaan, että kyllä nämä nyt kannattaa hoitaa kuntoon. Wtf? Kyllä, joku kommentoi että menee vain itse läppärille ja toteaa äidilleen, että teen tässä nyt tällaiset valtuutukset että saadaan hoitaa sun asioita, tule hyväksymään. En näe tuota kovin vanhusta kunnioittavana lähestymistapana tai ainakaan neuvona muille.
Ja toisaalta, näin juuri lähisukulainen toimi että päsmäröi pankkitunnusten hankkimista ja antamista hänelle "säilöön" ihan väkisin, jatkuvalla painos
Juuri näin. Asiat voi mennä hankalaksi mutta minkä sille mahtaa jos ei ihminen suostu asioita etukäteen järjestelemään.
Vielä kerran. Jos/kun kuka tahansa vanhus ei tällaista halua tehdä, niin sitä ei silloin voi tehdä. Aivan sama paljonko sinä huokailet, niin iäkkäällä ihmiselläkin ON OIKEUS päättää asioistaan ja on oikeus päättää myös se, ettei tuollaisia valtakirjoja tehdä, jos hän ei sitä halua tehtävän. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Minä en ymmärrä kaltaisiasi päällepäsmäreitä ollenkaan, onneksi ei tarvitse. Ap