Lue keskustelun säännöt.
Naisena koen feministien puheet ja asenteet tosi aggressiivisina.
06.04.2024 |
Miksi tästä aiheesta ei voi puhua?
Järjestäen jos kerron jollekkin feministille omista tavoitteista jne niin minut torjutaan.
Eikö feministien pitäisi olla kaikkien naisten puolella?
Minulla menee siis elämässä hyvin ja elämässäni on ihmisiä jotka kannustavat ja tukevat minua omalla matkallani, mutta yksikään ei heistä ole feministi.
Miksi näin?
Kommentit (334)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluatko itse identifioitua heidän kanssaan samaan porukkaan?
En, koska olen saanut heistä aggressiivisen ja pelottavan kuvan. Minusta on vain erikoista että ne jotka sanovat olevansa naisten puolella ei ole kaikkien naisten puolella.
Ap
Kuule ap. Nyt olisi aika että lakkaat vaatimasta asioita itsellesi. Olet saanut valtavasti apua feministeiltä, nykyisiltä ja edellisiltä sukupolvilta. Monet naiset ovat omistaneet elämänsä sinun oikeuksiesi edistämiseen.
Nyt on sinun vuorosi kysyä, mitä sinä voit tehdä feminismiä edistääksesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jokaisessa liikkeessä on ääripäitä. Ei keskivertofeminismi mitenkään erityisen aggressiivinen ole.
Riippuu liittääkö eteen intersektionaali -sanan. Esim. Ei voi olla vähän kommunisti, koska kyseessä on totalitaristinen ajatusrakennelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joten kun joku sanoo olevansa feministi, sinä oletat että hän on automaattisesti velvollinen kuuntelemaan monologiasi ja omistamaan elämänsä tukeakseen sinua henkilökohtaisesti. Enpä tiedä. Minusta sinulla ei ole oikeutta vaatia minulta yhtään mitään sukupuoleesi vedoten. Ei aikaani, ei ymmärrystäni, ei tukeani, ei rahojani.
Sen sijaan voit kiittää feministejä siitä että 90-luvulta lähtien aviomiehesi ei saa laillisesti rais kata sinua.
En odota, ihmettelen vain. Jos ryhmässä muut naiset ovat saaneet kertoa oman kantansa ja ovat saaneet kannustusta, mutta kun on tullut minun vuoroni kertoa niin se pysäytetään ja ohitetaan tosi nopeasti. Ei feministi piireissä tälläinen ei ole tapana, vaan jokaista kuullaan.
Ap
"En minä odota, ihmettelen vain."
Vierailija kirjoitti:
No kävin kurkkaamassa tota sun mainostamaa podcastia, ja se on kyllä manifestointeineen niin hirveetä huuhaata, että jos se tekee sut tyytyväisemmäksi on kyllä kauneinta mitä siitä voi sanoa. Sun tuntemat feministit on siis paljon kiltimpiä kuin mun tuntemat. Mun tuntemat sanoisi suoraan, että herää nyt pahvi ja tee jotain OIKEAA elämäsi eteen.
En mä kaikkea siitä ota. Esim just tota manifestointia, mut haluan omaksua noi naista vapauttavat ja ylevöittävät ajatukset.
Ap
Vierailija kirjoitti:
No kävin kurkkaamassa tota sun mainostamaa podcastia, ja se on kyllä manifestointeineen niin hirveetä huuhaata, että jos se tekee sut tyytyväisemmäksi on kyllä kauneinta mitä siitä voi sanoa. Sun tuntemat feministit on siis paljon kiltimpiä kuin mun tuntemat. Mun tuntemat sanoisi suoraan, että herää nyt pahvi ja tee jotain OIKEAA elämäsi eteen.
henkilökohtainen neuvoni on myöskin antaa mahdollisimman vähän huomiota. Erilaisiin kohuihin ja henkilöihin keskittyneisiin diskurssileikkeihin ei kannata tuhlata energiaa. Hyvien ihmisten, feministien ym. näytökset eivät koskaan lopu, ja aina kun luulet nähneesi jo kaiken, pitää sinun rakentaa uusia voimallisempia adjektiiveja kuvaamaan sitä, mitä taas näet. Kyseessä on yksinkertainen poliittinen ja ideologinen mekanismi, jolle digitaalinen ym. kehitys on antanut rutkasti lisää voimaa. Vaikka tämä onkin itsessään osa nykyisenlaista todellisuutta, kehottaisin kaikkia keskittymään silti enemmän siihen, mitä on sen ulkopuolella. Sieltä löytyvät oleellisuudet. Lukekaa vaikka hyviä kirjoja, historiaa ja kulttuuria perspektiivikin auttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Feministejä on monenlaisia. Ollaksesi feministi, sinun ei tarvitse olla muiden feministien kanssa mistään muusta asiasta samaa mieltä kuin siitä, että naisilla pitää olla samanlaiset oikeudet kuin miehilläkin.
Ihmisillä on sitten hyvin erilaisia mielipiteitä siitä, miten tuo parhaiten toteutuu. Ja tietysti hyvin erilaisia persoonallisuuksia myös.
Tasa-arvolla ja intersektionaalisella feminismillä ei ole käytännössä mitään tekemistä keskenään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Feministejä on monenlaisia. Ollaksesi feministi, sinun ei tarvitse olla muiden feministien kanssa mistään muusta asiasta samaa mieltä kuin siitä, että naisilla pitää olla samanlaiset oikeudet kuin miehilläkin.
Ihmisillä on sitten hyvin erilaisia mielipiteitä siitä, miten tuo parhaiten toteutuu. Ja tietysti hyvin erilaisia persoonallisuuksia myös.
Tasa-arvolla ja intersektionaalisella feminismillä ei ole käytännössä mitään tekemistä keskenään.
Niin, tässä pääsemme siihen, että "ihmisillä on sitten hyvin erilaisia mielipiteitä siitä, miten tuo parhaiten toteutuu".
Eihän intersektionaalisella feminismillä ole nykyään usein käytännössä mitään tekemistä feminisminkään kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huh, just tällaisten keskustelujen vuoksi haluan pysyä hiton kaukana kaikista itsensä feministiksi julistavista naisista. Katsokaa kommentoijat koko ketju läpi, malliesimerkki aggressiivisesta juupas-eipäs "keskustelusta", jossa ei oikeasti pyritä löytämään totuutta tai osapuolien välistä yhteisymmärrystä, edes samaa suuntaa. Vaan kaikki vaan oksentavat omat mielipiteensä muiden päälle. t. Nainen, jonka ei tarvitse luokitella itseään feministi tai muuhun parveen.
Vierailija kirjoitti:
ideologia nimeltä Intersektionaalinen marxilainen feminismi haluaa murskata patriarkaatin. Kyse on vallankumouksesta. Vallankumous ei synny hyvästä olosta, vaan kateudesta, katkeruudesta, pahantahtoisuudesta ja vihasta. Tämän tiesi jo Karl Marx, siksi vastapuolen epäinhimillistäminen ja vastakkainasettelu on välttämätöntä vallankumouksen onnistumiselle. Valheet ovat sallittuja. Keskiössä on identiteettipolitiikka, missä meidät jaetaan ryhmiin, hyvä ja pahat, sorretut ja sortajat. Marxin julmin valhe oli uskotella sorretun proletariaatin etiikan ja moraalin olevan korkeampi kuin porvariston. Tämä oikeutti vallankumouksen ja johti nopeasti proletariaatin diktatuuriin, minkä seurauksena tuli n. 40 miljoonaa uhria. Kommunismin uhreja on joissain laskelmissa 100 miljoonaa.
Niin laitetaanpa se toisenlainen tulkinta Marxista. Marx havaitsi, että yhteiskunnassa vallitsee epätasa-arvo. On omistava luokka ja työtä tekevä luokka. Tämä jako ei useinkaan perustunut omilla kyvyillä saavutettuihin asemiin, vaan perittyihin etuoikeuksiin. Työläisen tekemän työn tuottama lisäarvo valui omistavan luokan taskuun, eikä työläiselle itselleen. Tätä Marx piti vääränä. Hän halusi, että kaikki ovat tasa-arvoisia.
Tuo luokkien välinen vastakkainasettelu ei siis tarkoita ihmisten jakamista hyviin ja pahoihin, vaan on puhtaasti havainto siitä, että yhteiskunnassa on epätasa-arvoa ylläpitäviä rakenteita. Näitä rakenteita Marxin mukaan piti purkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiesitkö ap että sinä pidät naisen aggressiivisuutta pahana asiana, miehen aggressiivisuutta hyvänä. Tietenkin sanot että tämä ei ole totta, mutta siinä olet väärässä. Tätä on tutkittu. Näin ihmiset oikeasti ajattelevat. Et tunnista omia asenteitasi, jotka yhteiskunta on sinulle opettanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokaisessa liikkeessä on ääripäitä. Ei keskivertofeminismi mitenkään erityisen aggressiivinen ole.
Riippuu liittääkö eteen intersektionaali -sanan. Esim. Ei voi olla vähän kommunisti, koska kyseessä on totalitaristinen ajatusrakennelma.
Tähän olisi kiva saada perustelut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joten kun joku sanoo olevansa feministi, sinä oletat että hän on automaattisesti velvollinen kuuntelemaan monologiasi ja omistamaan elämänsä tukeakseen sinua henkilökohtaisesti. Enpä tiedä. Minusta sinulla ei ole oikeutta vaatia minulta yhtään mitään sukupuoleesi vedoten. Ei aikaani, ei ymmärrystäni, ei tukeani, ei rahojani.
Sen sijaan voit kiittää feministejä siitä että 90-luvulta lähtien aviomiehesi ei saa laillisesti rais kata sinua.
En odota, ihmettelen vain. Jos ryhmässä muut naiset ovat saaneet kertoa oman kantansa ja ovat saaneet kannustusta, mutta kun on tullut minun vuoroni kertoa niin se pysäytetään ja ohitetaan tosi nopeasti. Ei feministi piireissä tälläinen ei ole tapana, vaan jokaista kuullaan.
Ap
"En minä odota, ihmettelen vain."
Niin. Kun olen tavannut ihmisiä jotka ajavat eläinten oikeuksien puolesta asiaa, niin ei ole olemassa heidän silmissään liian pientä tai vähäistä eläintä jota voidaan kohdella huonosti. Jos joku eläinten oikeuksien puolesta puhuisi et ei sen hamsteri elämä niin merkittävä ole kun on niin pieni ja elää muutenkin niin vähän aikaa niin kyllä minä sitä ihmettelisin.
Vierailija kirjoitti:
Joten kun joku sanoo olevansa feministi, sinä oletat että hän on automaattisesti velvollinen kuuntelemaan monologiasi ja omistamaan elämänsä tukeakseen sinua henkilökohtaisesti. Enpä tiedä. Minusta sinulla ei ole oikeutta vaatia minulta yhtään mitään sukupuoleesi vedoten. Ei aikaani, ei ymmärrystäni, ei tukeani, ei rahojani.
Sen sijaan voit kiittää feministejä siitä että 90-luvulta lähtien aviomiehesi ei saa laillisesti rais kata sinua.
Tuo raiskaus avioliitossa -tarina toistuu usein. Feministien narratiivissa se olisi ollut kovinkin yleistä. Samalla logiikalla eläimiin sekaantuminen on Suomessa todella yleistä, koska sitä ei ole erikseen laissa kielletty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huh, just tällaisten keskustelujen vuoksi haluan pysyä hiton kaukana kaikista itsensä feministiksi julistavista naisista. Katsokaa kommentoijat koko ketju läpi, malliesimerkki aggressiivisesta juupas-eipäs "keskustelusta", jossa ei oikeasti pyritä löytämään totuutta tai osapuolien välistä yhteisymmärrystä, edes samaa suuntaa. Vaan kaikki vaan oksentavat omat mielipiteensä muiden päälle. t. Nainen, jonka ei tarvitse luokitella itseään feministi tai muuhun parveen.
Miksi kummassa sitten tunkeudut tänne riitaa haastamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joten kun joku sanoo olevansa feministi, sinä oletat että hän on automaattisesti velvollinen kuuntelemaan monologiasi ja omistamaan elämänsä tukeakseen sinua henkilökohtaisesti. Enpä tiedä. Minusta sinulla ei ole oikeutta vaatia minulta yhtään mitään sukupuoleesi vedoten. Ei aikaani, ei ymmärrystäni, ei tukeani, ei rahojani.
Sen sijaan voit kiittää feministejä siitä että 90-luvulta lähtien aviomiehesi ei saa laillisesti rais kata sinua.
Tämä. Intersektionaalinen feminismi tekee juuri tuota, nappaa todellisuudesta pienen fragmentin, palan, jatkeen siitä yleistyksen. Tämä tekniikka on osaltaan tuhonnut esim. Objektiivisen median ja jopa yliopistotutkimuksen. Kyse on puolitotuudesta tai puolivalheesta. Riippuu siitä nähdäänkö lasi puolillaan vettä vai puolityhjänä.
Jos nyt lähdetään liikkeelle siitä että löytyykö esittämiesi väitteiden tueksi faktaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huh, just tällaisten keskustelujen vuoksi haluan pysyä hiton kaukana kaikista itsensä feministiksi julistavista naisista. Katsokaa kommentoijat koko ketju läpi, malliesimerkki aggressiivisesta juupas-eipäs "keskustelusta", jossa ei oikeasti pyritä löytämään totuutta tai osapuolien välistä yhteisymmärrystä, edes samaa suuntaa. Vaan kaikki vaan oksentavat omat mielipiteensä muiden päälle. t. Nainen, jonka ei tarvitse luokitella itseään feministi tai muuhun parveen.
Miksi kummassa sitten tunkeudut tänne riitaa haastamaan.
Ja sieltä, lisää aggressiivisia oletuksia. Olkiukoksikin tuota kutsutaan. Mutta, kerro toki missä kohdassa kommenttiani "haastoin riitaa"?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joten kun joku sanoo olevansa feministi, sinä oletat että hän on automaattisesti velvollinen kuuntelemaan monologiasi ja omistamaan elämänsä tukeakseen sinua henkilökohtaisesti. Enpä tiedä. Minusta sinulla ei ole oikeutta vaatia minulta yhtään mitään sukupuoleesi vedoten. Ei aikaani, ei ymmärrystäni, ei tukeani, ei rahojani.
Sen sijaan voit kiittää feministejä siitä että 90-luvulta lähtien aviomiehesi ei saa laillisesti rais kata sinua.
Tuo raiskaus avioliitossa -tarina toistuu usein. Feministien narratiivissa se olisi ollut kovinkin yleistä. Samalla logiikalla eläimiin sekaantuminen on Suomessa todella yleistä, koska sitä ei ole erikseen laissa kielletty.
Kuka on väittänyt että se olisi ollut yleistä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joten kun joku sanoo olevansa feministi, sinä oletat että hän on automaattisesti velvollinen kuuntelemaan monologiasi ja omistamaan elämänsä tukeakseen sinua henkilökohtaisesti. Enpä tiedä. Minusta sinulla ei ole oikeutta vaatia minulta yhtään mitään sukupuoleesi vedoten. Ei aikaani, ei ymmärrystäni, ei tukeani, ei rahojani.
Sen sijaan voit kiittää feministejä siitä että 90-luvulta lähtien aviomiehesi ei saa laillisesti rais kata sinua.
En odota, ihmettelen vain. Jos ryhmässä muut naiset ovat saaneet kertoa oman kantansa ja ovat saaneet kannustusta, mutta kun on tullut minun vuoroni kertoa niin se pysäytetään ja ohitetaan tosi nopeasti. Ei feministi piireissä tälläinen ei ole tapana, vaan jokaista kuullaan.
Ap
Haluat muuttaa kaikkia ympärilläsi olevia ihmisiä? Muiden pitäisi olla enemmän sinun kaltaisia, koska he ovat naisia? Ja meidän naisten tulisi kuulua johonkin siskojen kerhoon ja olla kaikesta samaa mieltä ja olla kiinnostuneita heidän ajatuksistaan? Jotenkin alat kuullostamaan siltä, että sulla on joku oman pään pyhä totuus, jota levität sitä kuin jotain evankeliumia ja ympärilläsi olevat ihmiset ovat vain kyllästyneitä. Kun jotain näkee paljon siihen turtuu ja se ei jaksa enää kiinnostaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joten kun joku sanoo olevansa feministi, sinä oletat että hän on automaattisesti velvollinen kuuntelemaan monologiasi ja omistamaan elämänsä tukeakseen sinua henkilökohtaisesti. Enpä tiedä. Minusta sinulla ei ole oikeutta vaatia minulta yhtään mitään sukupuoleesi vedoten. Ei aikaani, ei ymmärrystäni, ei tukeani, ei rahojani.
Sen sijaan voit kiittää feministejä siitä että 90-luvulta lähtien aviomiehesi ei saa laillisesti rais kata sinua.
Tuo raiskaus avioliitossa -tarina toistuu usein. Feministien narratiivissa se olisi ollut kovinkin yleistä. Samalla logiikalla eläimiin sekaantuminen on Suomessa todella yleistä, koska sitä ei ole erikseen laissa kielletty.
Naisvihaajat ovat alkaneet rakentaa narratiivia jonka mukaan fakta Suomen laista on "tarinaa" ja "feminististä propagandaa".
Miehet vastustivat valtavasti sitä että rais kaus avioliitossa kriminalisoitiin.
Feministejä on monenlaisia. Ollaksesi feministi, sinun ei tarvitse olla muiden feministien kanssa mistään muusta asiasta samaa mieltä kuin siitä, että naisilla pitää olla samanlaiset oikeudet kuin miehilläkin.
Ihmisillä on sitten hyvin erilaisia mielipiteitä siitä, miten tuo parhaiten toteutuu. Ja tietysti hyvin erilaisia persoonallisuuksia myös.