Lue keskustelun säännöt.
Elinkeinoelämän valtuuskunta: Kaikille avoin terveydenhuolto pois, tilalle USA:n maksullinen terveysvakuutusmalli
04.04.2024 |
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010334427.html
Et pysty maksamaan sairasvakuutuksen kuukausierää? Et saa hoitoakaan ja vartijat heittävät sairaalasta tai ensihoidosta ulos.
Kokoomusdystopian laajeneminen etenee yhä nopeammin.
Kommentit (507)
Onneksi olkoon kaikille
- Työmatkakulujen omavastuu nousee 750 eurosta 900 euroon ja tilapäiset korotukset jäävät pois
- Määräaikainen työsopimus ilman perustetta
- Yt- ja lomautustilanteissa palkanmaksu katkaistaan viikossa
- Ensimmäinen sairauspäivä ilman palkkaa
- Potkut voidaan antaa ilman painavaa syytä
- Yt-velvoite pois alle 50 hengen yrityksistä
- Työntekijöitä sitova paikallinen sopimus ohi luottamusmiehen
- Työehtosopimusten vähimmäissuoja heikkenee ja yleissitovuus uhkaa poistua
- Pakkolait voimaan- estää sopimasta lakia parempia työehtoja. Lakko-oikeuden rajoitukset estävät työntekijöitä puolustamasta etujaan
- Lakkosakkoja korotetaan- myös henkilökohtainen sakko
- Poliittisten lakkojen kesto enintään 1 päivän
- Tukilakkoja rajoitetaan- vahvat alat eivät voi tukea heikompia
- Ruuvia kiristetään vain työntekijäpuolelta- Työnantajan TES- rikkomuksiin ei kiristyksiä
- Ansiosidonnaisen työssäoloehto 12 kuukauteen
- Työssäoloehdon euroistaminen- heikentää osa-aikaisten ja pätkätyöläisten mahdollisuutta päästä ansioturvan piiriin
- Ansiosidonnaisen porrastus- 8 viikon jälkeen 20% leikkaus
- Omavastuu päivät 5 päivästä 7 päivään ja lomakorvaus jaksotetaan
- Suojaosat pois- ei lyhyitä keikkatöitä työttömänä
- Lapsikorotukset pois
- Vuorotteluvapaat lakkautetaan
- Aikuiskoulutustuki lakkautetaan
- Hallitus asettaa lainsäädännöllä palkankotuksille katon
- Valtakunnansovittelijan kädet sidotaan, eikä sovittelusta voi saada viennin tason ylittäviä palkankorotuksia
- Muista myös kiky-sopimus vuodelta 2015- maksanut palkansaajille jo yli 11 miljardia euroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahtavatkohan ne tietää, että USAssa se terveydenhoito tulee joka tapauksessa valtiolle 2 kertaa kalliimmaksi kuin Suomessa (ja keskimääräinen laatu on selvästi huonompaa kuin meillä)?
Kartellin ylihinnoittelema vakuutus ja ala-arvoisen surkea hoito sen mukaan mitä sattuvat nyt korvaamaan. Muuttavat mielivaltaisesti esim. lääkkeiden korvattavuutta ja vakuutuksesta huolimatta saattaa tulla ihan megaluokan lasku. Ameriikan malli on ihan paska. Hyödyttääa ainoastaan näitä vakuuttajia, niillä menee hyvin.
Taas on menty katsomaan jotain vasemmistolaisten dokumentteja, joilla yrittävät edistää mä-dättämistä. Katso ympärillesi, koska huomaat, että so sialismi on pelkkä kulahtanut työleiri?
Rikkailla on mahdollisuus olla leväperäisiä. Ei sekään kovin pitkänäköistä tietysti ole. Matematiikka tulee jossain vaiheessa vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Usassa hoitoa pystyy perheelleen hankkimaan jokainen työssäkäyvä. Ei siellä hoidotta jää kuin laittoma t siir tolaiset ja nark karit.
Ei ole kohtuuton vaatimus, että perheessä on joku lukutaitoinen työssäkäyvä.
USAssa ja Suomessa on työttömiä. Esim yksinhuoltajia. USAssa on vahva auttamiskulttuuri ja vapaaehtoistyön tekeminen. Suomessa ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jostain syystä Saksassa vakuutuspohjainen terveydenhuolto toimii. Paremmin kuin suomalainen...
Saksan malli toimii hyvin, jenkkien ei.
Punikkiihallituksen sote toimii myös hienosti.
Tosin rahat menevät lähes kokonaan hallintoon, joten valitettavasti varsinaisesta terveydenhoidosta joudutaan vähän karsimaan, nimelliset 75%.
Jep! Ja diginä voidaan kuulemma hoitaa vähintään 90 pinnaa tapauksista.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi olkoon kaikille
- Työmatkakulujen omavastuu nousee 750 eurosta 900 euroon ja tilapäiset korotukset jäävät pois
- Määräaikainen työsopimus ilman perustetta
- Yt- ja lomautustilanteissa palkanmaksu katkaistaan viikossa
- Ensimmäinen sairauspäivä ilman palkkaa
- Potkut voidaan antaa ilman painavaa syytä
- Yt-velvoite pois alle 50 hengen yrityksistä
- Työntekijöitä sitova paikallinen sopimus ohi luottamusmiehen
- Työehtosopimusten vähimmäissuoja heikkenee ja yleissitovuus uhkaa poistua
- Pakkolait voimaan- estää sopimasta lakia parempia työehtoja. Lakko-oikeuden rajoitukset estävät työntekijöitä puolustamasta etujaan
- Lakkosakkoja korotetaan- myös henkilökohtainen sakko
- Poliittisten lakkojen kesto enintään 1 päivän
- Tukilakkoja rajoitetaan- vahvat alat eivät voi tukea heikompi
Tuli pohjoikorea olo. Oikeasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskoisin, että lääkäripalvelut paranisivat nyk. arvauskeskusmallista. Ainakin voi vaikuttaa itse omalla maksutahdollaan, mitä kieltä lääkäri puhuu.
Jenkeissä ylivoimaisesti suurin syy keskiluokan henkilökohtaisiin konkursseihin tutkimusten mukaan, on sairaanhoitokustannukset.
Eli ihan keskiluokkaiset perheet päätyvät kadulle tai trailerparkkiin tai sukulaisten nurkkiin kun joku perheenjäsen sairastuu vakavasti esim. tarvitsee dialyysia tai syöpähoitoja. Siihen sitten joudutaan ottamaan velkaa taloa vastaan ja pahimmassa tapauksessa vanhempien taloja vastaan.
Työnantajien tarjoamat sairausvakuutukset ei välttämättä kata kaikkea esim. voivat kattaa syöpäleikkauksen mutta ei enää syöpähoitoja ja yleensä koskevat vain osavaltiota eli eivät kata toisessa osavaltiossa tapahtuvaa sairaanhoitoa.
Vakuutukset lähtevät kk. tasolla n. 500$ jos ne maksa
Näköjään katsot rikkaiksi myös pienituloiset työssäkäyvät amerikkalaiset, jotka eivät elä todellakaan missään kehitysmaaolosuhteissa.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi olkoon kaikille
- Työmatkakulujen omavastuu nousee 750 eurosta 900 euroon ja tilapäiset korotukset jäävät pois
- Määräaikainen työsopimus ilman perustetta
- Yt- ja lomautustilanteissa palkanmaksu katkaistaan viikossa
- Ensimmäinen sairauspäivä ilman palkkaa
- Potkut voidaan antaa ilman painavaa syytä
- Yt-velvoite pois alle 50 hengen yrityksistä
- Työntekijöitä sitova paikallinen sopimus ohi luottamusmiehen
- Työehtosopimusten vähimmäissuoja heikkenee ja yleissitovuus uhkaa poistua
- Pakkolait voimaan- estää sopimasta lakia parempia työehtoja. Lakko-oikeuden rajoitukset estävät työntekijöitä puolustamasta etujaan
- Lakkosakkoja korotetaan- myös henkilökohtainen sakko
- Poliittisten lakkojen kesto enintään 1 päivän
- Tukilakkoja rajoitetaan- vahvat alat eivät voi tukea heikompi
+ jatkuva työtahdin kiristäminen työpaikoilla: koko ajan tulee lisää hommia edellisten päälle samalla (ja tulevaisuudessa jopa pienemmällä) liksalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt on taas kaikki idiootit kokoontuneet kommentoimaan eikä kellään ole luetun ymmärtämistä.
Julkiseen ja yksityisiin vakuutuksiin pohjaava vakuutusmalli yhdistettynä valinnanvapauteen mahdollistaa nopeamman hoitoon pääsyn, luo tuottajille todelliset kannusteet parantaa tuottavuutta ja ennaltaehkäistä sairauksien kehittymistä
Yllä oleva lause tarkoittaa että yhteiskunta maksaa perusterveydenhuollon niin kuin nytkin ottamalla kaikille perusvakuutukset. Tämän lisäksi jokainen voi ottaa lisävakuutuksia niin paljon kuin sielu ja kukkaro sietää.
Idea vakuutusperusteiseen sairaanhoitoon siirtymisessä on se että vakuutusyhtiön kustannusseuranta pakottaa terveydenhuollon toimimaan tehokkaammin. Samalla vakuutusyhtiön on kannattavaa panostaa ennakoivaan terveydenhuoltoon.
Nykyisessä julkisessa terveydenhuollossa on aivan sama mitä tehdään, sama raha tulee kuitenkin. Myöskään ennekoiva terveydenhuolto ei ole nykysysteemissä kannattavaa koska se vähentää pidemmällä aikavälillä terveydenhuollon tehtäviä ja siitä saatavaa rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Usassa hoitoa pystyy perheelleen hankkimaan jokainen työssäkäyvä. Ei siellä hoidotta jää kuin laittoma t siir tolaiset ja nark karit.
Ei ole kohtuuton vaatimus, että perheessä on joku lukutaitoinen työssäkäyvä.
USAssa ja Suomessa on työttömiä. Esim yksinhuoltajia. USAssa on vahva auttamiskulttuuri ja vapaaehtoistyön tekeminen. Suomessa ei.
Täällä ei ole sitä koska valtio hoitaa (sen huonosti). Se on luonnotonta sairasta ja aiheuttaa inhimillistä, kärsimystä, yksinäisyyttä. Yhteisöllinen, yksilönvastuuseen perustava yhteiskunta on parempi ja menestyvämpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhdysvallat on ainoa läntinen teollisuusmaa, jolla ei ole yleistä, kaikille kansalaisille saatavilla olevaa terveydenhoitojärjestelmää.
Maailman kallein terveydenhoito
Yhdysvallat kuluttaa terveydenhuoltoon enemmän rahaa kuin yksikään muu maa, sekä absoluuttisesti, suhteessa bruttokansantuotteeseen että per asukas.
Vuonna 2013 Yhdysvallat käytti 16,4 % bruttokansantuotteesta terveydenhuoltoon, kun samana vuonna OECD-maiden keskiarvo oli 8,9 % ja esimerkiksi Suomi käytti terveydenhuoltoon 8,6 % bruttokansantuotteesta. Suuresta panostuksesta huolimatta Yhdysvaltain elinajanodote on alhaisempi ja imeväiskuolleisuus korkeampi kuin useimmissa muissa teollisuusmaissa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Terveydenhuolto_Yhdysvalloissa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jostain syystä Saksassa vakuutuspohjainen terveydenhuolto toimii. Paremmin kuin suomalainen...
Saksan malli toimii hyvin, jenkkien ei.
Punikkiihallituksen sote toimii myös hienosti.
Tosin rahat menevät lähes kokonaan hallintoon, joten valitettavasti varsinaisesta terveydenhoidosta joudutaan vähän karsimaan, nimelliset 75%.
Punikki? Soten on sorvannun Orpo johdolla Kataisen hallitus. Sipilän hallitus määräsi milloin sen on oltava voimassa. Mielestäni oli keskustan vaikutusta, että maakuntia tuli monta suunnitellun viiden sijaan. Joten tuskin voidaan syyttää "pinikkeja" ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi olkoon kaikille
- Työmatkakulujen omavastuu nousee 750 eurosta 900 euroon ja tilapäiset korotukset jäävät pois
- Määräaikainen työsopimus ilman perustetta
- Yt- ja lomautustilanteissa palkanmaksu katkaistaan viikossa
- Ensimmäinen sairauspäivä ilman palkkaa
- Potkut voidaan antaa ilman painavaa syytä
- Yt-velvoite pois alle 50 hengen yrityksistä
- Työntekijöitä sitova paikallinen sopimus ohi luottamusmiehen
- Työehtosopimusten vähimmäissuoja heikkenee ja yleissitovuus uhkaa poistua
- Pakkolait voimaan- estää sopimasta lakia parempia työehtoja. Lakko-oikeuden rajoitukset estävät työntekijöitä puolustamasta etujaan
- Lakkosakkoja korotetaan- myös henkilökohtainen sakko
- Poliittisten lakkojen kesto enintään 1 päivän
- Tukilakkoja rajo
Tämä! Ja jos huomautat tästä esihenkilölle "kehityskeskustelussa", hän vastaa, että eiköhän mennä jatkamaan töitä.
Vierailija kirjoitti:
Nyt on taas kaikki idiootit kokoontuneet kommentoimaan eikä kellään ole luetun ymmärtämistä.
Julkiseen ja yksityisiin vakuutuksiin pohjaava vakuutusmalli yhdistettynä valinnanvapauteen mahdollistaa nopeamman hoitoon pääsyn, luo tuottajille todelliset kannusteet parantaa tuottavuutta ja ennaltaehkäistä sairauksien kehittymistä
Yllä oleva lause tarkoittaa että yhteiskunta maksaa perusterveydenhuollon niin kuin nytkin ottamalla kaikille perusvakuutukset. Tämän lisäksi jokainen voi ottaa lisävakuutuksia niin paljon kuin sielu ja kukkaro sietää.
Idea vakuutusperusteiseen sairaanhoitoon siirtymisessä on se että vakuutusyhtiön kustannusseuranta pakottaa terveydenhuollon toimimaan tehokkaammin. Samalla vakuutusyhtiön on kannattavaa panostaa ennakoivaan terveydenhuoltoon.
Nykyisessä julkisessa terveydenhuollossa on aivan sama mitä tehdään, sama raha tulee kuitenkin. Myöskään ennekoiva terveydenhuolto ei ole nykysysteemiss
Terveydenhuolto ei ole siinä mielessä tuottavaa kuin esim tavara. Se voitto otetaan muualta. Yksityinen ei ikinä hoida nopeasti kuin sairalomahakemukset, joukko seulonnat yms. Se voi olla ydentävö, mutta pohjalla pitää olla vahva kansallinen terveyden huolto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Usassa hoitoa pystyy perheelleen hankkimaan jokainen työssäkäyvä. Ei siellä hoidotta jää kuin laittoma t siir tolaiset ja nark karit.
Ei ole kohtuuton vaatimus, että perheessä on joku lukutaitoinen työssäkäyvä.
Oletko ikinä asunut jenkeissä? Jos olisit niin näkisit, miten raadollista se tosiaan on.
Tuo on järjetöntä "peppupuhetta" että vain itse asiansa sössineet jäävät ilman hoitoa. Mene ihmeessä itse kokeilemaan!
Sanotaan, että sinulle tulee krooninen munuaisten vajaatoiminta: dialyysi halvimmillaan maksaa 100 000$ per vuosi.
Olet ylipainoinen, et saa parempia hommia, koska työnantaja ei halua menettää isoja summia sinun diabetes ym. hoitoihisi. Tämän takia korkeilla sairausvakuutuksia täkynä tarjoavat työpaikat tsekkailevat sinun painoindeksisi. Parhaat työpaikat nappaavat ovat myös superterveitä ja urheilullisia.
Tämän takia jenkit ovat pakkomielteisiä hoikkuuden suhteen. Lihavia syytetään yleisesti sairasvakuutusmaksujen noususta.
Olen kyllä jenkkien kannalla lihavuuden suhteen. Jos joku ahmii itselleen diabeteksen tai muun elintapasairauden ja joku puolestaan näkee vaivaa ja pitää itsensä kondiksessa niin kyllä sen painonhallinnan ja terveytensä vakavastiottavan pitäisi saada Suomessakin jotain boonuksia.
Yhdysvalloissa ihaillaan pohjoismaista mallia ja järkevät demokraattipoliitikot miettivät miten ainakin jotain osa-alueita tästä mallista saataisiin sinnekin.
On ymmärretty, että kansalaiset, jotka saavat hoitoa tarvittaessa ja hoito on laadukasta ja tehoavaa, pääsevät taas jaloilleen. Toipuvat ja palaavat töihin. Perheet voivat hyvin ja huolehtivat jälkikasvustaan.
Nyt mennään Suomessakin kohti tilannetta, jossa sairastuminen tai onnettomuus voi johtaa sellaisern velkaantumiseen, ettei siitä enää nousta. Alta menee kaikki.
Ja vaikka mitään katastrofeja ei sattuisikaan ollaan kohta tilanteessa, jossa ihan tavallisen ja vaatimattomankin elämisen pitimiksi pitää tehdä kahta tai jopa kolmea työtä. Perheille tämä on tuhoisaa. Milloin huolehditaan lapsista, ollaan läsnä, katsotaan teinien perään?
Mitä sitten kun kolmekaan työpaikkaa ei enää riitä? Siirrytään rikollisuuteen?
Aivan järjettömiä ajatuksia ja jo tehtyjä päätöksiä tältä hallitukselta.
Jos haluavat amerikkalaisen yhteiskunnan ongelmineen, ehkä sitten pitäisi koko porukan lähteä sinne.
Toivottavasti saan sydärin viimeistään 10 vuoden kuluttua. En halua tulla vanhaksi ja sairaaksi tällaisessa maassa. N60
Jos seuraa vaikka nuorten hoitoa laitoksissa. Kun hoito ja lääkkeet kuuluu laitoksen hintaan, lääkäri vain seuraa. Lääkkeet määrätään siinä vaiheessa kun nuori on siirtymässä koriin tai muualle. Tämä on sitä yksityistä , ostettavaa terveydenhuoltoa.
USAssa vakuutukset ovat vaikuttaneet siihen, että kaikki meillä olevat käsikauppalääkkeet on valtavan kalliita. Kenelläkään ei ole varaa ostaa itse jotain herpeslääkettä tms.
Vierailija kirjoitti:
Nyt on taas kaikki idiootit kokoontuneet kommentoimaan eikä kellään ole luetun ymmärtämistä.
Julkiseen ja yksityisiin vakuutuksiin pohjaava vakuutusmalli yhdistettynä valinnanvapauteen mahdollistaa nopeamman hoitoon pääsyn, luo tuottajille todelliset kannusteet parantaa tuottavuutta ja ennaltaehkäistä sairauksien kehittymistä
Yllä oleva lause tarkoittaa että yhteiskunta maksaa perusterveydenhuollon niin kuin nytkin ottamalla kaikille perusvakuutukset. Tämän lisäksi jokainen voi ottaa lisävakuutuksia niin paljon kuin sielu ja kukkaro sietää.
Idea vakuutusperusteiseen sairaanhoitoon siirtymisessä on se että vakuutusyhtiön kustannusseuranta pakottaa terveydenhuollon toimimaan tehokkaammin. Samalla vakuutusyhtiön on kannattavaa panostaa ennakoivaan terveydenhuoltoon.
Nykyisessä julkisessa terveydenhuollossa on aivan sama mitä tehdään, sama raha tulee kuitenkin. Myöskään ennekoiva terveydenhuolto ei ole nykysysteemiss
Mallissa ei ole potilas tai lääkäri jonka mukaan hoidetaan. Vaan vakuutusyhtiö määrää mitä ja ketä hoidetaan ja miten. Ja hoidossa ensisijainen kriteeri on raha. Ei potilaan tarve tai lääkärin näkemys. Myös lääkefirmat pääsevät tekemään sopimuksia vakuutusyhtiöiden kanssa, mitä lääkkeitä käytetään. Sopi ne potilaalle tai ei.
Petturi Urpo ja Rikka Bite-Saxen.