Ampuja oli koulukiusattu!

Vierailija kirjoitti:

Hänelle joka toteaa, että väkivalta lopettaa veetuilun, niin uskotko tosiaan että ampuja tuon tekonsa jälkeen tulee olemaan luokkatovereilleen edes luotettu ja pidetty ystävä, saati sellainen josta kenelläkään ei koskaan ole mitään ikävää sanottavaa?

Kuinka moni aikuinen haluaisi tämän ampujan seuraavaksi oman lapsensa luokalle? Tai tuollaisen teon tehneen myöhemmin omalle työpaikalleen tai vaikka naapurikseen?

Tosiasia on, ettei se ampuminen todellisuudessa mitään ratkaissut.

Vierailija kirjoitti:

Mitä väliä sillä on, miten kauan tekijä kiusaamista koki? Jo työpaikoilla koettu "asiallinen kritiikki" voi kerrastakin aiheuttaa paljon henkistä pahaa. Esimerkkinä tällaiset lauseet: 

"Kyllähän sinun pitäisi tämä tietää" "Mikä siinä on ettet osaa" "Yritäpä nyt vähän kovemmin" jne. Varsinkin tiettyyn äänensävyyn lausuttuna. Jo pelkkä ivallinen, lyhyt katse riittää. Se että kuulee selän takana haukkumista. Huono ilmapiiri jonka tuntee nahoissaan. 

Ihmiset on nykyään niin herkkähipiäisiä. Joka asiasta pahoitetaan mieli. Joka asia on kiusaamista. Ja joka asiasta valitetaan. Ei ihme että maailma on sekaisin. Julistetaan kovaan ääneen että mitään ei saa sanoa, mitään negaa ei tarvitse kestää yhtään ja keltään. Onko ihme että kaikki lietsottu johonki mielenterveysongelmiin ja kiusaajiksi ym. 

Kyllä tässäkin asiassa ennen kaikki oli paremmin. 

Vierailija kirjoitti:

Mitä väliä sillä on, miten kauan tekijä kiusaamista koki? Jo työpaikoilla koettu "asiallinen kritiikki" voi kerrastakin aiheuttaa paljon henkistä pahaa. Esimerkkinä tällaiset lauseet: 

"Kyllähän sinun pitäisi tämä tietää" "Mikä siinä on ettet osaa" "Yritäpä nyt vähän kovemmin" jne. Varsinkin tiettyyn äänensävyyn lausuttuna. Jo pelkkä ivallinen, lyhyt katse riittää. Se että kuulee selän takana haukkumista. Huono ilmapiiri jonka tuntee nahoissaan. 

Noista mikään ei ole kiusaamista. Kumma kun ei mitään kestetä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ollut kun omasta mielestään, taitaa viirata vintissä

Kirjoitin jo aiemmin: yksin, ulkopuolelle jättäminenkin on kiusaamista, vaikka sitä on helppo vähätellä ja väittää, ettei kiusaamista ole. Poika oli kertonut luokkalaisilleen, että on kiusattu ja yksin.

On silti ihan ymmärrettävää, ettei kukaan halua ystävystyä ihan näin rajuun tekoon ryhtyneen kanssa. Ei kukaan halua väkivaltaisia ystäviä. Eli tässä kohtaa yksinäisyys ei ole muiden lasten syy, vaan seuraus tekijän tilanteesta. 

Kun ampuja palaa (johonkin) kouluun, toivotko, että hän ystävystyy oman lapsesi kanssa? Vähän sama, kuin toivotko perhesurmaajaa vävyksesi.

Ystävyyteen ei voi myöskään pakottaa. Kyllä lapsetkin saavat jossain määrin valita seuransa.

Päiväkodissa ei saa. Pakko otta pahoinpitelevä nepsy mukaan leikkeihin, ettei päävikaiselle tule paha mieli. Muiden oikeus fyysiseen koskemattomuuteen on tuossa kuviossa täysin olematon. 

En hyväksyisi ampujaa oman lapsen kaveriksi. Sori  vaan. 

Vierailija kirjoitti:

Hänelle joka toteaa, että väkivalta lopettaa veetuilun, niin uskotko tosiaan että ampuja tuon tekonsa jälkeen tulee olemaan luokkatovereilleen edes luotettu ja pidetty ystävä, saati sellainen josta kenelläkään ei koskaan ole mitään ikävää sanottavaa?

Kun ihminen ajetaan riittävän ahtaalle, hän ei halua yhteyttä muihin ihmisiin, vaan olla ihan yksin. 

Tekijän näkökulmasta hän on lunastanut itselleen rauhan.

Ystävyyden epääminen ihmiseltä, joka ei ole ystävällisyyttä kokenut, on tyhjä uhkaus. 

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista keskustelua. Pari johtopäätös keskustelun perusteella. 

1. Keskustelun mukaan kiusaajat ovat väkivaltaisia kiduttajia, mutta eivät kuitenkaan sellaisia jotka tappaisivat ketään.

2. Lasten pitäisi ottaa kaikki mukaan leikkiin, eikä jättää ulkopuolelle ja lasten pitäisi esim.sietää sitä, jos toinen on vaikka ahdistelija, jottei kiusaamisen kokemusta synny

Tosi hyvä yhteenveto!

Tähän kakkoskohtaan osuu tosi hyvin kiusaamiseen liittyvä ristiriita/ongelma. 

Lapsellehan on tärkeää opettaa rajojen vetämistä. Mm. sitä ettei edes sukulaissedän tarvitse antaa kosketella epäsopivasti ja sitä että ei tarvitse ottaa vastaan huonoa kohtelua kaverisuhteissa, parisuhteissa yms. Pitäisi oppia arvostamaan itseä niin paljon että ei suostu huonoon kohteluun.

Mutta kiusaamisnäkökulmasta sitten pitäisikin olla kaveri myös sellaiselle jonka seurassa ei koe oloaan hyväksi?

Tottakai kaikkia pitää kunnioittaa ja kohdella hyvin, sekin on tärkeä oppi. Mutta eihän se tarkoita että pitää itse alistua mahdollisesti kiusattavaksi jotta toinen ei koe jäävänsä ulkopuolelle ja ole yksinäinen. 

Jos tätä vaaditaan niin eikö se opeta lapselle juuri päinvastaista omista rajoista? Niitä ei saakaan olla. 

Ja missä kohtaa loppuu velvollisuus viettää aikaa myös epämiellyttävän henkilön kanssa? Saako vasta aikuisena jättää väkivaltaisen ihmisen pois kaverpiiristä? Vai pitääkö vielä aikuisenakin mennä treffeille ahdistavan tyypin kanssa koska muuten se kokee itsensä syrjityksi?

Tämä on aika iso kysymys jos halutaan oikeasti lähteä selvittämään kiusaamista ilmiönä. 

Raju, suora kiusaaminen on eri asia. Siihen pitäisi puuttua heti isosti. Mutta miten ratkaista yksin jääminen? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä väliä sillä on, miten kauan tekijä kiusaamista koki? Jo työpaikoilla koettu "asiallinen kritiikki" voi kerrastakin aiheuttaa paljon henkistä pahaa. Esimerkkinä tällaiset lauseet: 

"Kyllähän sinun pitäisi tämä tietää" "Mikä siinä on ettet osaa" "Yritäpä nyt vähän kovemmin" jne. Varsinkin tiettyyn äänensävyyn lausuttuna. Jo pelkkä ivallinen, lyhyt katse riittää. Se että kuulee selän takana haukkumista. Huono ilmapiiri jonka tuntee nahoissaan. 

Olet valmis jakamaan kuolemantuomioita muutaman viikon kiusaamisesta?

Tämän palstan logiikka ei kyllä koskaan petä. Tietenkään en hyväksy kenenkään tappamista. Kuka sellaista tekee? Tarkoitin vain sitä, kun jotkut vähättelevät kiusaamista täälläkin ja juuri tuon asenteen takia lopputulos voi joskus olla tämä. Ja siihen kiusaamiseen pitää nyt tosissaan tarttua kaikkialla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä väliä sillä on, miten kauan tekijä kiusaamista koki? Jo työpaikoilla koettu "asiallinen kritiikki" voi kerrastakin aiheuttaa paljon henkistä pahaa. Esimerkkinä tällaiset lauseet: 

"Kyllähän sinun pitäisi tämä tietää" "Mikä siinä on ettet osaa" "Yritäpä nyt vähän kovemmin" jne. Varsinkin tiettyyn äänensävyyn lausuttuna. Jo pelkkä ivallinen, lyhyt katse riittää. Se että kuulee selän takana haukkumista. Huono ilmapiiri jonka tuntee nahoissaan. 

Noista mikään ei ole kiusaamista. Kumma kun ei mitään kestetä

Tämän asenteen myötä kyllä ymmärtää, mikä tässä maassa on vialla. Kritiikkiä saa esittää mutta se tietty ikävä äänensävy ei enää ole ok. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hänelle joka toteaa, että väkivalta lopettaa veetuilun, niin uskotko tosiaan että ampuja tuon tekonsa jälkeen tulee olemaan luokkatovereilleen edes luotettu ja pidetty ystävä, saati sellainen josta kenelläkään ei koskaan ole mitään ikävää sanottavaa?

Kun ihminen ajetaan riittävän ahtaalle, hän ei halua yhteyttä muihin ihmisiin, vaan olla ihan yksin. 

Tekijän näkökulmasta hän on lunastanut itselleen rauhan.

Ystävyyden epääminen ihmiseltä, joka ei ole ystävällisyyttä kokenut, on tyhjä uhkaus. 

 

Millä tavalla lunastanut itselleen rauhan? Kuvittelet nyt uhreista jotain, joka tuskin pitää paikkansa. Ampuja puolestaan ei helpottanut omaa ja läheistensä elämää millään tavalla, vaan he kaikki joutuu nyt ikänsä kantamaan mukanaan tätä tapausta.

Jos sairas kiusaaja ei osaa hillitä käytöstään, niin miksi sairaan murhaajan pitäisi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No miten nössö se ampuja oli jos about 12 viikon koulun käynnin jälkeen koki kiusaamisen niin systemaattisena ja ankarana että lasauttaa aivot pellolle? Uskomaton pelle koko jätkä. Sorry mut ei heru multa empatiaa tekijälle.

Oisko kiusattu ensin muutama vuosi jossain muualla ja sitten oli toivoa, että kiusaaminen loppuisi uudessa ympäristössä. Kun sama vain jatkui, niin alkaahan se tuntua kamalalta.

Heikkoja, niin heikkoja yksilöitä... tarvittaisiin kunnon puhdistus, jotta päästään eroon heikoista ihmispaskoista.

Sinä se tässä heikko olet. Et osaa hillitä itseäsi, vaan alennut kiusaamaan muita. Sinulla on siis vakava ongelma itsesi kanssa kun et osaa muita kohdella. Joutaisit samaan paikkaan tuon murhaajan kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos oli oikeasti pitkään jatkunut systemaattinen vakava kiusaaminen taustalla niin ymmärrän teon. Jos se, joka kuoli, oli kiusaaja.

 

Ymmärrän hyvin, miksi sinua on kiusattu ja se on täysin oma vikasi. Harmi, ettet ole vetänyt ranteitasi auki, mutta toisaalta ei vieläkään ole liian myöhäistä siihen. Tee se jo tänään!

Haista sinä lehmä vi*tu. Samaa mieltä edellisen kanssa. Sivusta 

Toivottavasti joku käy laittamassa sinut kylmäksi ja viillä vaan omat ranteesi 

Olet siis samanlainen murhiin kannustaja. Sairasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos oli oikeasti pitkään jatkunut systemaattinen vakava kiusaaminen taustalla niin ymmärrän teon. Jos se, joka kuoli, oli kiusaaja.

 

Ymmärrän hyvin, miksi sinua on kiusattu ja se on täysin oma vikasi. Harmi, ettet ole vetänyt ranteitasi auki, mutta toisaalta ei vieläkään ole liian myöhäistä siihen. Tee se jo tänään!

Kouluväkivallan harjoittaja taas vauhdissa. Montako ampumista tarvitaan, että te huutelijat opitte jotain?

Kiusatut voivat ampua rauhassa itsensä, jos niin kovasti häritsee.

Säkin voisit tehdä saman, kun et osaa käyttäytyä vaan muut saavat sussa pakotettua kiusaamista aikaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis mielisairaat yksilöt saavat murhaamiset anteeksi kun keksivät kertoa olleensa kiusattuja. Helppoa. Samanlainen taikasana kuin asylum.

Todistetusti mielisairaat ovat muutenkin syyntakeettomia, ts. heitä ei rangaista.

Eivät ole aina. Riippuu aivan siitä itse tilanteesta. 

Tekoon syyntakeeton tarkoittaa ettei ymmärtänyt tekoaan eli oli vailla ymmärrystä. ihminen jolla ei ole ymmärrystä kärsii mielenterveydellisistä ongelmista.

Niin? Mielenterveysongelmat eivät itsesään ole mikään vapaudu vankilasta kortti, vaan oleellista on se onko teon hetkellä ymmärtänyt tekonsa seuraukset. Vaikka ne olisivat siellä taustalla vaikuttamassa, pelkkänä motiivina ne eivät aiheuta syyntakeettomuutta. Käytännössä tämä tarkoittaa, että pitää olla jokin aktiivinen psykoosi päällä.

Vierailija kirjoitti:

Jos sairas kiusaaja ei osaa hillitä käytöstään, niin miksi sairaan murhaajan pitäisi?

Eli kun joku sanoo jotain mielestäsi ilkeästi, sinulla on oikeus tappaa?

Jotain on äärimmäisen pahasti pielessä taidoissa käsitellä omia tunteitaan kun näkee tappamisen ainoana vaihtoehtona.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä väliä sillä on, miten kauan tekijä kiusaamista koki? Jo työpaikoilla koettu "asiallinen kritiikki" voi kerrastakin aiheuttaa paljon henkistä pahaa. Esimerkkinä tällaiset lauseet: 

"Kyllähän sinun pitäisi tämä tietää" "Mikä siinä on ettet osaa" "Yritäpä nyt vähän kovemmin" jne. Varsinkin tiettyyn äänensävyyn lausuttuna. Jo pelkkä ivallinen, lyhyt katse riittää. Se että kuulee selän takana haukkumista. Huono ilmapiiri jonka tuntee nahoissaan. 

Ihmiset on nykyään niin herkkähipiäisiä. Joka asiasta pahoitetaan mieli. Joka asia on kiusaamista. Ja joka asiasta valitetaan. Ei ihme että maailma on sekaisin. Julistetaan kovaan ääneen että mitään ei saa sanoa, mitään negaa ei tarvitse kestää yhtään ja keltään. Onko ihme että kaikki lietsottu johonki mielenterveysongelmiin ja kiusaajiksi ym. 

Kyllä tässäkin asiassa ennen kaikk

Ennen ihmiset oli korrekteja. Jos joku oli asiaton hänelle näytettiin ovea. Nyt paikka kuten politiikka mikä on se tärkein paikka asialliselle toiminnalle on kuin lastentarha missä voidaan solvata toisia ilman seurauksia näkyy myös yhteiskunnassa. 

On aika ottaa roti kuten sotasukupolvella oli ja alkaa antamaan seurauksia puheista ja teoista. Tarvitaan vihapuhe laki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä väliä sillä on, miten kauan tekijä kiusaamista koki? Jo työpaikoilla koettu "asiallinen kritiikki" voi kerrastakin aiheuttaa paljon henkistä pahaa. Esimerkkinä tällaiset lauseet: 

"Kyllähän sinun pitäisi tämä tietää" "Mikä siinä on ettet osaa" "Yritäpä nyt vähän kovemmin" jne. Varsinkin tiettyyn äänensävyyn lausuttuna. Jo pelkkä ivallinen, lyhyt katse riittää. Se että kuulee selän takana haukkumista. Huono ilmapiiri jonka tuntee nahoissaan. 

Noista mikään ei ole kiusaamista. Kumma kun ei mitään kestetä

Toi on vittuilua. eli kiusaamista. asiat voi ilmaista toisinkin.

"oletin että tiesit tämän, aina oppii uutta", " miten voisin auttaa että opit tämän?" "tehokkuutta peliin hyvin menee!"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis mielisairaat yksilöt saavat murhaamiset anteeksi kun keksivät kertoa olleensa kiusattuja. Helppoa. Samanlainen taikasana kuin asylum.

Todistetusti mielisairaat ovat muutenkin syyntakeettomia, ts. heitä ei rangaista.

Eivät ole aina. Riippuu aivan siitä itse tilanteesta. 

Tekoon syyntakeeton tarkoittaa ettei ymmärtänyt tekoaan eli oli vailla ymmärrystä. ihminen jolla ei ole ymmärrystä kärsii mielenterveydellisistä ongelmista.

Niin? Mielenterveysongelmat eivät itsesään ole mikään vapaudu vankilasta kortti, vaan oleellista on se onko teon hetkellä ymmärtänyt tekonsa seuraukset. Vaikka ne olisivat siellä taustalla vaikuttamassa, pelkkänä motiivina ne e

eli syyntakeeton ei tarkoita ettei häntä rangaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En löytänyt netistä tietoa. Muistaako kukaan onko aiemmin suruliputettu kouluampumisen takia Suomessa?

Vuosikaudet on hoettu, miten lapset kypsyvät nykyään aiempaa nopeammin. Sitten kun se näkyy entistä nuorempina kouluampujina, kansa on ihan hysteerinen.  

En usko että kypsyy sillä nykyään todetaan että 20 vuotiaskin on vielä lapsi. Ainakin näin palstalla.

Nykyään tiedetään, että ihmisen aivot kehittyvät vielä 20-vuotiaana.  Ehkä sen takia teinit ovat niin usein osalllisina liikenneonnettomuuuksissa ja erilaisissa hölmöilyissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on ollut rankkaa, vuosia kestänyttä kiusaamista, niin pidän ampumista oikeudenmukaisena, sillä koulu ei ole kyennyt tai halunnut auttaa. En silti suosittelee kiusaajansa ampumista kellekään, totean vain että se ei ainakaan ole väärin.

Kyllä väitän, että jokseenkin normaaleissa olosuhteissa kiusaamista kokenut saa puhuttua kokemuksistaan luotetuille aikuisille ja ilmiöön puututaan. Ilman tarkkoja tietoja kouluakaan ei voi noin vain syyttää. 

Ahhahhahhaahhhaaa... olipa hyvä vitsi. "Ilmiöön puututaan". Joo, kerrotaan kiusatulle ja tämän perheelle että kiusatussa on pakko olla jotain vikaa tai hän on "epäsosiaalinen", ja annetaan ymmärtää että koulun vaihto voisi tulla kyseeseen.