Kertokaa miten rikkaiden rikkaus on hyödyttänyt köyhiä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rikkaat pystyvät toteuttamaan niitä visoita, jotka vievät kansakuntiamme eteenpäin.

Käsittääkseni Bill Gates takoi omaisuutensa suunnilleen tyhjistä. Ja lahjoittaa nyt melkein kaiken pois säätiönsä kautta, koska on sitä mieltä, että varallisuuden keskittyminen ei ole hyvä asia.

Niille, jotka itkevät miten köyhät elävät rikkaiden veroilla: eiköhän se mene niin, että rikkaat ovat rikastuneet ottamalla kovan hinnan pienituloisten työstä. Pikamuotikauppiaatkaan eivät liene ihan köyhiä, toisin kuin lapsityöntekijänsä kehitysmaissa. Jotenkin en osaa pitää tätä "innovatiivisuutta ja visionäärisyyttä" erityisen arvostettavana toimintana. Ja sama homma se on Suomessakin: katsokaapa vaikka Hesburgerin omistajan ja työntekijöiden tulosuhdetta.

Kuka tahansa, jolla on pääomaa, voi perustaa yrityksen. Mutta tässä maailmanajassa voisi jo kyseenalaistaa sen,

Bill Gates perusti Microsoftin yhdessä Paul Allenin kanssa, joka itseasiassa keksi nimen Microsoft. Gates siirsi Allenin syrjään Allenin sairastuttua syöpään -83, koska Billin mielestä Allen ei osallistunut yhtiön toimintaan tarpeeksi (koska syöpä, daa). Bill halusi enemmistön yhtiön osakkeista "koska teki enemmän" (mitään väliä sillä, että Paulilla oli syöpähoidot kesken jne). Niinkin mukava mies se Bill. No Paulille kävi kuitenkin ihan hyvin. Tuli ultrarikkaaksi ja eli vielä vuosikymmeniä syöpään sairastumisen jälkeen. Pointti on kuitenkin se, että Bill Gates ei tehnyt rikkauksiaan todellakaan yksin.

Vierailija kirjoitti:

Ne maksaa sun tuet. Puhutaan mieluummin hyvätuloisista kuin rikkaista. Ne keksii ja tuottaa kaikkki tavarat ja hyödykkeet jooita nytkin käytät ja rikastuu siinä sivussa. 

Ne laittaa työntekijät keksimään ja myymään ja johtaa niitä.

Jotain Bill Gatesia on aika turha verrata nykyaikaan. Kun hän on ollut nuori ja perustanut Microsoftia autotallissaan, maailma oli todella erilainen. Varallisuus oli paljon tasaisemmin jakautunut ja jonkinlainen mahdollisuuksien tasa-arvo olikin olemassa, jos syntyi länsimaahan.

Nykyään muutama suuryritys hallitsee markkinoita ja hankkii kaikki vähänkään potentiaaliset kilpailijat pois. Ennenkuin niistä tulee yhtään mitään merkittävää. Bill Gatesin kaltainen tarina ei vaan olisi mahdollinen nykypäivänä, pitäisi aloittaa jo satumaisilla rikkauksilla ja ostaa jonkun muun aikaansaannoksia luodakseen mitään oikeasti isoa.

Paljonkos ne ulkomaiset yhtiöt maksavatkaan veroja Suomen valtiolle? Entä paljonko se pääomatulovero olikaan taas? Mitkäs olivatkaan ne valtion kaksi suurinta veroa joista tämän valtion tulot muodostuvat? Paljonkos nuo listaamattomat yhtiöt tuottavat Suomelle? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne maksaa sun tuet. Puhutaan mieluummin hyvätuloisista kuin rikkaista. Ne keksii ja tuottaa kaikkki tavarat ja hyödykkeet jooita nytkin käytät ja rikastuu siinä sivussa. 

Ne laittaa työntekijät keksimään ja myymään ja johtaa niitä.

 

Palkkaa vastaan. Se on työn määritelmä. Työtä tehdään työsopimuksen mukaan. Yksi tekee töitä, toinen maksaa siitä. Ihan perusjuttuja. Kannattaisi joskus kokeilla.

Ylemmässä keskiluokassa on akateemisia ihmisiä, lääkäreitä, tuomareita jne. Luuletteko, että he tekisivät päivääkään töitä leikatuilla palkoilla teidän köyhien hyväksi? Eikö ennemmin olisi odotettavaissa, että keräävät kamansa ja lähtevät muihin maihin. Hasta la vista köyhät. Ilman jäätte heidän omaisuuksiaan ja verojaan.

Heippa sitten vaan!  Alkaa lääkäreitä riittämään, kun koulutus vapautetaan, eikä säännöstellä sitä muutamien ihmisten ulottuville.  Vaikka heidän palkkaansa asetettaisiin vaikka 4000e./kk niin ihan taatusti on tulijoita ihan omiksi tarpeiksi.  Siitä palkan säästöstä ihan oikeasti hyötyy kaikki, koska ne rahoitetaan yhteiskunnan varoilla. Tämä pikku seikka aina tahtoo monelta unohtua, kun puhutaan mihin ne verorahat menevät.  Verorahoilla maksetaan 700000 ihmisen palkat, tästä ei valitusta juuri kuule näissä verojen maksu keskusteluissa. Ainoastaan muistetaan tulonsiirrot pienituloisille. Miksi verovaroilla palkatut henkilöt saavat rikastua toisten veronmaksajien kustannuksella, mutta pieni tuloinen ihminen ei saisi saada mitään vaan joutaisi kadulle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jonkun toisen varakkuus ei ole sinulta pois.

Itse asiassa kyllä se on. Maailmassa ei ole loputtomasti resursseja jaettavaksi, ne eivät maagisesti kasva mistään. Ja kun raha ja resurssit keskittyvät, myös valta ja päätöksenteko keskittyy. Ja se on meiltä kaikilta pois. Demokratia lakkaa merkitsemästä mitään, kun suuryritykset hallitsevat rahalla, ostavat hallitukset, armeijat jne. Superrikkaat tuhoavat elintavoillaan maapalloa ja samalla varustelevat siirtokuntia uusille planeetoille ja vaikka mitä äärimmäistä.

Ainoa tapa estää tätä kehitystä on verottaa kohtuuttomat voitot yhteiseen hyvään. Kohtuuttoman rajaa voidaan sitten pohtia, se nyt ei ole missään suomalaisen pikkurikkaan tuloissa vielä tietenkään.

Jonkinlainen datavero, robottivero, ai-vero  automaatiovero varmasti ovatkin niitä, millä tulevaisuudessa voidaan varmistaa hyvinvoinnin jakautuminen edes jotenkin oikeudenmukaisesti. Ennusteiden mukaan noin 2025-2026 tekoälyn älykkyys on niin hyvällä tasolla, että se selviää useimmista tehtävistä paremmin kuin ihminen. Samoin robottien kulut alkavat olla niissä luvuissa, että suorittavaa työtä korvataan massiivisesti. Tämä tarkoittaa, että tehtävän työn arvo putoaa lähelle nollaa ja valtavia muutoksia yhteiskunnassa. Voi olla, että raha itsessään menettää merkityksensä.

Vierailija kirjoitti:

Jotain Bill Gatesia on aika turha verrata nykyaikaan. Kun hän on ollut nuori ja perustanut Microsoftia autotallissaan, maailma oli todella erilainen. Varallisuus oli paljon tasaisemmin jakautunut ja jonkinlainen mahdollisuuksien tasa-arvo olikin olemassa, jos syntyi länsimaahan.

Nykyään muutama suuryritys hallitsee markkinoita ja hankkii kaikki vähänkään potentiaaliset kilpailijat pois. Ennenkuin niistä tulee yhtään mitään merkittävää. Bill Gatesin kaltainen tarina ei vaan olisi mahdollinen nykypäivänä, pitäisi aloittaa jo satumaisilla rikkauksilla ja ostaa jonkun muun aikaansaannoksia luodakseen mitään oikeasti isoa.

Bill Gatesin äiti suositteli omalle ystävälleen silloiselle IBM:n toimitusjohtajalle, että voisivat ottaa hänen poikansa perutaman Microsoftin ohjelmistoja käyttöön IBM:n tuotteissa. Tästä voi alkaa miettimään, että kenen äiti istuu yhtiökokouksissa ja juttelee IBM:n toimitusjohtajan kanssa kahden kesken? Ei ainakaan minun äitini. 😄

Vierailija kirjoitti:

Jonkun toisen varakkuus ei ole sinulta pois.

Eikö? Ainakin entinen pomo oli sitä mieltä, että vein häneltä asiakkaat ja mahdollisuuden vaurastua edelleen. Minä olin samaa mieltä, kun olin hänellä töissä(olin ainoa työntekijä) ja suurin osa asiakkaalta saadusta rahasta meni tälle silloiselle pomolle ja itse en saanut juuri mitään.

Vaikka myin entistä pomoani halvemmalla, tulot moninkertaistuivat, eli kyllä se entisen pomon vaurastuminen oli minulta pois.

Vierailija kirjoitti:

Ylemmässä keskiluokassa on akateemisia ihmisiä, lääkäreitä, tuomareita jne. Luuletteko, että he tekisivät päivääkään töitä leikatuilla palkoilla teidän köyhien hyväksi? Eikö ennemmin olisi odotettavaissa, että keräävät kamansa ja lähtevät muihin maihin. Hasta la vista köyhät. Ilman jäätte heidän omaisuuksiaan ja verojaan.

 

Heippa sitten vaan!  Alkaa lääkäreitä riittämään, kun koulutus vapautetaan, eikä säännöstellä sitä muutamien ihmisten ulottuville.  Vaikka heidän palkkaansa asetettaisiin vaikka 4000e./kk niin ihan taatusti on tulijoita ihan omiksi tarpeiksi.  Siitä palkan säästöstä ihan oikeasti hyötyy kaikki, koska ne rahoitetaan yhteiskunnan varoilla. Tämä pikku seikka aina tahtoo monelta unohtua, kun puhutaan mihin ne verorahat menevät.  Verorahoilla maksetaan 700000 ihmisen palkat, tästä ei valitusta juuri kuule näissä verojen maksu keskusteluissa. Ainoastaan muistetaan tul

Tihihihii, kuka teitä kommunisteja kouluttaa tai makselee teidän opiskelunne? Ei kukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jonkun toisen varakkuus ei ole sinulta pois.

Itse asiassa kyllä se on. Maailmassa ei ole loputtomasti resursseja jaettavaksi, ne eivät maagisesti kasva mistään. Ja kun raha ja resurssit keskittyvät, myös valta ja päätöksenteko keskittyy. Ja se on meiltä kaikilta pois. Demokratia lakkaa merkitsemästä mitään, kun suuryritykset hallitsevat rahalla, ostavat hallitukset, armeijat jne. Superrikkaat tuhoavat elintavoillaan maapalloa ja samalla varustelevat siirtokuntia uusille planeetoille ja vaikka mitä äärimmäistä.

Ainoa tapa estää tätä kehitystä on verottaa kohtuuttomat voitot yhteiseen hyvään. Kohtuuttoman rajaa voidaan sitten pohtia, se nyt ei ole missään suomalaisen pikkurikkaan tuloissa vielä tietenkään.

Jonkinlainen datavero, robottivero, ai-vero  automaatiovero varmasti ovatkin niitä

Miten robottien työtä voisi verottaa, kun niille ei makseta palkkaakaan. Voittojen verotus olisi mielestäni paras tapa.

Heippa sitten vaan!  Alkaa lääkäreitä riittämään, kun koulutus vapautetaan, eikä säännöstellä sitä muutamien ihmisten ulottuville.  Vaikka heidän palkkaansa asetettaisiin vaikka 4000e./kk niin ihan taatusti on tulijoita ihan omiksi tarpeiksi.  Siitä palkan säästöstä ihan oikeasti hyötyy kaikki, koska ne rahoitetaan yhteiskunnan varoilla. Tämä pikku seikka aina tahtoo monelta unohtua, kun puhutaan mihin ne verorahat menevät.  Verorahoilla maksetaan 700000 ihmisen palkat, tästä ei valitusta juuri kuule näissä verojen maksu keskusteluissa. Ainoastaan muistetaan tul

Tihihihii, kuka teitä kommunisteja kouluttaa tai makselee teidän opiskelunne? Ei kukaan.



 

Sinua pitäisi kouluttaa vielä ja paljon! Aloitetaan uudestaan, vaikka peruskoulutasolta. Sitten vasta alkaakin riittäämään varoja koulutukseen, kun julkisen sektorin ylisuurille palkoille laitetaan stoppi. Ettei kukaan rikastu ylenmäärin toisten verorahoilla. Et kai nyt oikeasti kuvittele, että lääkärien palkoistaan maksamilla "veroilla" olisi mitään hyötyä?  Ne "verot" ovat niitä samoja veronmaksajien rahoja jotka vain palautuvat takaisin sinne, josta ne alunperin lähtivätkin. Ihan samoin kun kaikkien "veronmaksajien" jotka työskentelevät julkisella puolella.

Vierailija kirjoitti:

Heippa sitten vaan!  Alkaa lääkäreitä riittämään, kun koulutus vapautetaan, eikä säännöstellä sitä muutamien ihmisten ulottuville.  Vaikka heidän palkkaansa asetettaisiin vaikka 4000e./kk niin ihan taatusti on tulijoita ihan omiksi tarpeiksi.  Siitä palkan säästöstä ihan oikeasti hyötyy kaikki, koska ne rahoitetaan yhteiskunnan varoilla. Tämä pikku seikka aina tahtoo monelta unohtua, kun puhutaan mihin ne verorahat menevät.  Verorahoilla maksetaan 700000 ihmisen palkat, tästä ei valitusta juuri kuule näissä verojen maksu keskusteluissa. Ainoastaan muistetaan tul

 

Tihihihii, kuka teitä kommunisteja kouluttaa tai makselee teidän opiskelunne? Ei kukaan.



 

Sinua pitäisi kouluttaa vielä ja paljon! Aloitetaan uudestaan, vaikka peruskoulutasolta. Sitten vasta alkaakin riittäämään varoja koulutukseen, kun julkisen sektorin ylisuurille palkoille laitetaan stoppi. Ettei kukaan rikast

Ylempi keskiluokka jos lähtee, sinulle ei jää yliopistoja, joissa opiskella. Kukaan ei hoida sinua. Miksi professori, joka nyt tienaa ehkä 7000/kk jäisi tänne parilla tonnilla sinun halveksittavaksesi, kun maailmalla hän voisi olla miljonääri. 

Vierailija kirjoitti:

Miten se ylempi keskiluokka mielestäsi saadaan tapettua? Juurihan te täällä yritätte vakuuttaa, että rikkailta valuu niitä armopalasia alaspäin. Edelleen odotellaan, koska ne saavuttaisi ne köyhätkin. Köyhä ei siis tarkoita vain työttömiä ihmisiä vaan ihan työssä käyviä matalapalkka-aloilla työskenteleviä ihmisiä. Kun täällä niin kovin puolustellaan ja tuetaan miljonäärejä ja miljardöörejä niin tietenkin ylempi keskiluokka on se johon sitten katseet kääntyy. Heidän palkat sitten puoliksi ja lisätään sieltä saadut tulot matala-palkka aloille. Sitten hyvä, kunhan vain rikkain osuus kansasta jätetään rauhaan?

-eri

 

Ylemmässä keskiluokassa on akateemisia ihmisiä, lääkäreitä, tuomareita jne. Luuletteko, että he tekisivät päivääkään töitä leikatuilla palkoilla teidän köyhien hyväksi? Eikö ennemmin olisi odotettavaissa, että keräävät kamansa ja lähtevät muihin maihin. Hasta la vista kö

hahaha, jessus mikä idioottivajakki se sieltä lehahti kommentoimaan. Ihan tekevät töitään "köyhien hyväksi". Just joo, jessus mikä vatipäinen pelle. 

"Miten robottien työtä voisi verottaa, kun niille ei makseta palkkaakaan. Voittojen verotus olisi mielestäni paras tapa."

Verotusta voi aina muotoilla uusiksi, esimerkiksi pohtien sitä paljonko maksettaisiin laskennallisesti vastaaville työntekijöille. Voittojen verottaminen ei riitä vastaavaan verokertymään ja voittoja osaavat suuryritykset kikkailla aika hyvin piiloon.

Tulevaisuudessa on pakko miettiä sitä, miten elätetään se kasvava porukka, joka jää vaille töitä automaation ja tekoälyn myötä. Kun tekoälystä tulee ihmistä älykkäämpi, ei jää montaa ammattia, joka kannattaa hoitaa ihmisvoimin. 

Voi toisaalta olla, että työn arvon mennessä lähelle nollaa, myös raha menettää merkityksensä ja tarvitaan jonkinlainen mekanismi turvaamaan ruoka, asuminen ja muut elämän kannalta välttämättömyydet. 

Meillä on oikeasti ihan tarpeeksi lääkäreitä, jos vain itsekin vaivautuisimme tekemään jotain terveytemme hyväksi. Kun 60 prosenttia kansasta on lihavia, niin sairastuvuus on niin suurta, että mikään määrä lääkäreitä ei riitä.

25 prosenttia hoitokuluista menee itse aiheutettujen tautien hoitoon.

Köyhyyttä valitetaan jatkuvasti, ja terveempään elämään riittäisi kolme asiaa, joita pitäisi ruokavaliossa huomioida

Vältä: Lihaa, suolaa, sokeria.

Mikään noista ei ole suurissa määrissä tarpeellista ja kun noiden käyttöä vähentää suositusten tasolle, niin parissa viikossa siihen tottuu, ja terveys alkaa kohentua.

Minua ei ole hyödyttänyt rikkaiden rikkaus. Niiden omia rahapusseja hyödyttää vaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne maksaa sun tuet. Puhutaan mieluummin hyvätuloisista kuin rikkaista. Ne keksii ja tuottaa kaikkki tavarat ja hyödykkeet jooita nytkin käytät ja rikastuu siinä sivussa. 

 

Keskiluokka maksaa käytännössä kaiken verokertymän. Eivät rikkaat, vaikka jonkun yksittäisen rikkaan veroista saakin raflaavan otsikon.

Varsinaisesti rikkaita on Suomessa niin vähän, että jos heiltä verottaisi kaiken pois onnistuneesti, ei julkinen talous kohenisi juuri yhtään. 

Luomalla työpaikkoja ja maksamalla veroja. Eiköhän tämä kaavio jo selvennä riittävästi kenen rahoilla tätä yhteiskuntaa pyöritetään https://www.iltalehti.fi/talous/a/a059416b-b428-4deb-9599-1f97590d691f

Määrittele ensin kuka on "rikas". Rikkaat työllistävät ihmisiä, maksavat isot verot  joilla kustannetaan yhteiskunnan eri kuluja, maksavat toisten ihmisten tuet, kuluttavat ja siten pyörittävät yhteiskunnan rattaita. Jos kaikki olisivat yhtä köyhiä (en saa mitään tukia) ja nuukia kuin minä, yhteiskunta pysähtyisi. Veroprosenttini on 30.