Kysynpä vaan; mitä etua Suomelle on siitä, että työväestön palkkoja ja työsuhteen ehtoja lasketaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kilpailukyky kasvaa kun saadaan halvempia ja edullisempia työntekijöitä. Työnantajan riskit pienenee myös kun irtisanominen helpottuu.

Mitä se kilpailukyky on? Tuottaako se verotuloja enemmän Suomelle peruspalvelujen ylläpitoon paremmin vai valuuko osinkoina osakkeenomistajille ja bonuksina kapealle johtoryhmälle? Mitä luulette?! 

Suurin osa suomalaisista ei ole töissä pörssiyrityksissä. Jokainen voi itse perustaa yrityksen ja ryhtyä rikkaaksi. Mikä on sinun tekosyysi sille, että et noin viitsi tehdä?

Johtoryhmiä ja hallituksia on muissakin kuin pörssiyrityksissä. Jokainen yritys voi vapaasti päättää bonuksista, palkkioista ja ulkomaiden toimipisteistä. Ei tarvitse olla pörssiyritys eikä edes osakeyhtiö.

Moni Suo

Ja tämän järjettömän poliittisen lakon takia moni yritys lakkauttaakin toimintansa Suomessa ja vie sen ulkomaille. Samalla Suomeen tulee lisää työttömiä, mutta SAK pitää varmaan heistä hyvää huolta? Kuka hullu investoisi Suomeen kun täällä voi käytännössä yksi ammattikunta (ahtaajat) rampauttaa koko maan? Konkurssiin vaan koko maa ja kaikki vaan palveluammatteihin ravintolaan ja kampaamoon. Sillähän sitä hyvinvointivaltiota ylläpidetään eikä millään myynnillä, eiku?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kilpailukyky kasvaa kun saadaan halvempia ja edullisempia työntekijöitä. Työnantajan riskit pienenee myös kun irtisanominen helpottuu.

Halvemmat työntekijät tarkoittaa pienempää verokertymää.  Se tulee yllättämään tämän hallituksen vielä monta kertaa.

Yrittäjät pitävät verosuunnittelunsa kanssa huolen siitä että veroja ei Suomeen maksella. Hallitukselle varmaan antavat suoraan sellaisia lahjoja, ettei haittaa vaikka verot vähän nyykähtäisivät. Hallitus saa joka tapauksessa itse päättää palkkioidensa määrän. 

Eliitti pärjää aina pääomillaan. He ovat sijoittaneet ulkomaille ulkomaisiin pörsseihin. Suomesta ei paskaan väliä näissä piireissä. 

Vierailija kirjoitti:

Venäjån etu luoda köyhyyttä, epätoivoa ja sortoa Suomeen.

Mee hoitoon, aivopesty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tavoite on omistajille enemmän työntekijöiden kustannuksella. Valtio ei hyödy uudistuksista mitenkään. Kokoomuksen tuntien valtio menettää rahaa.

Höpö höpö! Ensinnäkin lusmuilevaa työntekijää, joka on "sairaana" joka maanantai, ei pysty mitenkään irtisanomaan, koska suoja on niin vahva. Saikuttaa voi miten paljon huvittaa eikä työ maita, mutta palkka juoksee silti. Tilalle ei ole varaa palkata pätevää. Suomessa pidetään yrittäjää eli palkanmaksajaa jotenkin vihollisena, koska hän kehtaa yrittää ja näin ollen saa itselleen tuloja. Kyllähän ne pitäisi kaikki jakaa lusmuille.

 

Tuo on ollut jo vuosikymmeniä voimassa Suomessa, että ensimmäinen työpäivä on palkaton, siis yksityisellä alalla Suomessa. Toki työnantaja saa maksaa siltä ajalta palkkaa jos haluaa, mutta ei ole pakko. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikään taho ei ole laskemassa palkkoja eikä huonontamassa työsuhteen ehtoja.

Sen sijaan pyritään lisäämään kunkin työntekijän oikeutta neuvotella asioistaan itse. Siinäkään tapauksessa palkkasi ei laske eikä työsuhteesi ehdot heikkene ellet itse tee sellaista sopimusta.

Mikään ei estä duunaria sanomasta, että mennäänpä jatkossakin näillä samoilla ehdoilla. Tai että vanhoilla säännöillä mutta x euroa paremmalla palkalla.

Asia on noin helppoa.

Paikallinen sopiminen ja oikeus neuvotella ehdoistaan itse on ollut jo kauan olemassa TESin ohella. Ainoastaan työnantajaosapuoli ei saa maksaa TESin määrittelemää huonompaa palkkaa eikä tarjota huonompia ehtoja. Aloilla joissa ei noudateta mitään TESiä, on neuvoteltu palkat aina itse.

Täysin toimiva systeemi ja taannut työntekijälle vähintään minimipalkan ja kaikki ehdot olleet koko a

Suomessa EI ole minimipalkkalakia. Sen vuoksi juuri yleissitovat työehtosopimukset ovat niin tärkeitä. 

Vierailija kirjoitti:

Ei me vaan voida voittaa hintakilpailussa esim. Kiinaa tai Romaniaa. Haluatteko muuten oikeasti että tänne tulee noiden maiden elintaso, koska niinhän siinä kävisi. Kiinassakin työläiset asuvat asuntoloissa tai niin pienissä asunnoissa että sinne ei mahdu kuin sänky.

Ei voidakaan  voittaa hintakilpailussa. Sen vuoksi meidän pitäisikin voittaa osaamisessa ja laadussa. Mutta tätä "vientivalttia" meillä ei enää ole. Peruskoulusta pääsee oppilaita, jotka hädintuskin osaavat lukea ja kirjoittaa. Ammattikouluista valmistuu työntekijöitä, joita yritykset eivät palkkaa, koska vastavalmistuneet eivät osaa mitään. Tai eivät ainakaan sen enempää kuin ulkomailta haalitut työntekijätkään. Ei meillä enää edes kehitetä juurikaan mitään uutta, jolla oltaisiin nk uranuurtajia jollain sektorilla. Me vaan Suomessa odotetaan, että tulee joku Bill Gates, Elon Musk tai vastaava ja perustaa Suomeen firman. Mutta miksi tulisi, kun voivat perustaa firmansa maahan, jossa on sekä halvemmat työvoimakustannukset että osaavampaa työvoimaa. Vaikka Intiaan. 

Vierailija kirjoitti:

En ole koskaan harkinnut Suomesta pois muuttoa, mutta nyt harkitsen. Saksassa on työvoimapula asiantuntijoista ja minä osaan saksaa. Siellä on myös ilmainen ja parempin terveydenhoito, parempi palkka ja ostovoima ja työntekijöillä paremmat työehdot. Moni koulutettu tekee varmasti saman. Jää tänne kokkareille sitten se matalastikoulutettu halpatyövoima, mitä halusivatkin. 

Tervemenoa vaan sinne turkkilaisten sekaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Venäjån etu luoda köyhyyttä, epätoivoa ja sortoa Suomeen.

Mee hoitoon, aivopesty.

EK, Kokoomus ja Persut ovat sitä mieltä itse, että Venäjän etu on aiheuttaa Suomessa kurjuutta, epätoivoa, hämmennystä, sekaannusta, köyhyyttä Suomessa. Myös EK, Kokoomus ja Persut ovat itse nimenomaan tätä epätoivoa, köyhyyttä ja kurjuutta luomassa Suomessa ihan ensimmäisenä.

Eli syyllinen istuu ihan siellä oksalla ylimmällä.

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei me vaan voida voittaa hintakilpailussa esim. Kiinaa tai Romaniaa. Haluatteko muuten oikeasti että tänne tulee noiden maiden elintaso, koska niinhän siinä kävisi. Kiinassakin työläiset asuvat asuntoloissa tai niin pienissä asunnoissa että sinne ei mahdu kuin sänky.

Ei voidakaan  voittaa hintakilpailussa. Sen vuoksi meidän pitäisikin voittaa osaamisessa ja laadussa. Mutta tätä "vientivalttia" meillä ei enää ole. Peruskoulusta pääsee oppilaita, jotka hädintuskin osaavat lukea ja kirjoittaa. Ammattikouluista valmistuu työntekijöitä, joita yritykset eivät palkkaa, koska vastavalmistuneet eivät osaa mitään. Tai eivät ainakaan sen enempää kuin ulkomailta haalitut työntekijätkään. Ei meillä enää edes kehitetä juurikaan mitään uutta, jolla oltaisiin nk uranuurtajia jollain sektorilla. Me vaan Suomessa odotetaan, että tulee joku Bill Gates, Elon Musk tai vastaava ja pe

LIsäksi meillä on lakkautettu sellaisia ammattikoululinjoja, mistä on myöhemmin syntynyt osaajapula ja tällöin osaajia on ollut pakko palkata ulkomailta.

Suomen kilpailukyky on asiantuntijuutta, laatua ja luotettavuutta. Ei alhaisia hintoja. On täysin kaksinaamaista, että ensin myydään firmat ja valtionomistus ulkomaille, viedään voitot veroparatiiseihin, investoidaan minimi ja leikataan työehdot ja palkat, että saataisiin revittyä vielä enemmän voittoja ulkomaille. 

 

Yritystuet ja verotus pitää sitoa työllistämiseen ja yhteisöverojen maksuun. Ei yhtään tukea, jos voitot valuu veroparatiisiin tai jos saastutat Suomen luontoa. 

 

Joku roti tähän hommaan. 

Minipalkkalaki on säädettävä samalla, jos halutaan paikallista sopimista. Näin on muuallakin. Muuten se palkka on kohta 3 e / h. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tavoite on omistajille enemmän työntekijöiden kustannuksella. Valtio ei hyödy uudistuksista mitenkään. Kokoomuksen tuntien valtio menettää rahaa.

Höpö höpö! Ensinnäkin lusmuilevaa työntekijää, joka on "sairaana" joka maanantai, ei pysty mitenkään irtisanomaan, koska suoja on niin vahva. Saikuttaa voi miten paljon huvittaa eikä työ maita, mutta palkka juoksee silti. Tilalle ei ole varaa palkata pätevää. Suomessa pidetään yrittäjää eli palkanmaksajaa jotenkin vihollisena, koska hän kehtaa yrittää ja näin ollen saa itselleen tuloja. Kyllähän ne pitäisi kaikki jakaa lusmuille.

 

Nytkin on keinoja puuttua näihin saikuttajiin. Ensin työkyvyn tarkistus työterveydessä jne. Myös irtisanominen Suomessa onnistuu kyllä kunhan käyttää oikeita sanakäänteitä ja täyttää muutenkin pyk

Ei muuten juuri ole keinoja kuin lyödä riittävä summa tuohta käteen, jotta tyypistä pääsee eroon. Tämä on koettu ihan henkilökohtaisesti. Kaveri nukkui työpäivät ja kaikki työt jäi tekemättä, mutta millään häntä ei saanut ulos ja olisi vienyt asian oikeuteen, jos olisi irtisanottu vedoten siihen, ettei hän muka tee töitään. Hän olisi vedonnut mielenterveysongelmiin ja työnantajan olisi pitänyt tietenkin kaikin tavoin ensin auttaa ja kustantaa hoidot yms. Ihanan kallista.

Vierailija kirjoitti:

Suomen kilpailukyky on asiantuntijuutta, laatua ja luotettavuutta. Ei alhaisia hintoja. On täysin kaksinaamaista, että ensin myydään firmat ja valtionomistus ulkomaille, viedään voitot veroparatiiseihin, investoidaan minimi ja leikataan työehdot ja palkat, että saataisiin revittyä vielä enemmän voittoja ulkomaille. 

 

Yritystuet ja verotus pitää sitoa työllistämiseen ja yhteisöverojen maksuun. Ei yhtään tukea, jos voitot valuu veroparatiisiin tai jos saastutat Suomen luontoa. 

 

Joku roti tähän hommaan. 

Yleensä tämmöset jotka sanoo näin ei oo ite kuitenkaa yksityisen sektorin ulkomaan vientiteollisuuden tuotekehitystehtävissä, vaan ahtaajia ja varastomiehiä joiden ainoa koulutus trukkikortti ja sanoo ku Manu Koivisto "jotain tarttis tehrä". Eli joidenki muiden pitäs olla stevejobseja ja pekka herlineitä että he sais nauttia hyvistä palkoista ja työehdoista niiden siivellä.

Hmmm ... tässä ketjussa taas näyttää mellastavvan venäjän trollit.

Vierailija kirjoitti:

Mikään taho ei ole laskemassa palkkoja eikä huonontamassa työsuhteen ehtoja.

Sen sijaan pyritään lisäämään kunkin työntekijän oikeutta neuvotella asioistaan itse. Siinäkään tapauksessa palkkasi ei laske eikä työsuhteesi ehdot heikkene ellet itse tee sellaista sopimusta.

Mikään ei estä duunaria sanomasta, että mennäänpä jatkossakin näillä samoilla ehdoilla. Tai että vanhoilla säännöillä mutta x euroa paremmalla palkalla.

Asia on noin helppoa.

Jooh, varmasti työntekijä on näissä nwuvotteluissa vahvoilla 🥴 Siksi yritykset näitä niin kovasti ajavat. Haluavat parantaa työehtoja 🤪

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tavoite on omistajille enemmän työntekijöiden kustannuksella. Valtio ei hyödy uudistuksista mitenkään. Kokoomuksen tuntien valtio menettää rahaa.

Höpö höpö! Ensinnäkin lusmuilevaa työntekijää, joka on "sairaana" joka maanantai, ei pysty mitenkään irtisanomaan, koska suoja on niin vahva. Saikuttaa voi miten paljon huvittaa eikä työ maita, mutta palkka juoksee silti. Tilalle ei ole varaa palkata pätevää. Suomessa pidetään yrittäjää eli palkanmaksajaa jotenkin vihollisena, koska hän kehtaa yrittää ja näin ollen saa itselleen tuloja. Kyllähän ne pitäisi kaikki jakaa lusmuille.

 

Lusmuilijalle voi pitää työterveysneuvottelun, ja katsoa, missä vika. Alkoholisti voidaan ohjata hoitoon tai esimerkiksi todeta työkyvyttömäksi. Jos työntekijä ei kykene työhön, hänet voi määrätä työhön johon kykenee, jos tällaista ei ole, työntekijän voi irtisanoa. Jos taas käyttäytyy huonosti, voi antaa varoituksen. Toisen varoituksen jälkeen voi irtisanoa. Mutta kaikki pitää dokumentoida ja mennä pykälien mukaan. Lakimies kannattaa pitää luupissa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tavoite on omistajille enemmän työntekijöiden kustannuksella. Valtio ei hyödy uudistuksista mitenkään. Kokoomuksen tuntien valtio menettää rahaa.

Höpö höpö! Ensinnäkin lusmuilevaa työntekijää, joka on "sairaana" joka maanantai, ei pysty mitenkään irtisanomaan, koska suoja on niin vahva. Saikuttaa voi miten paljon huvittaa eikä työ maita, mutta palkka juoksee silti. Tilalle ei ole varaa palkata pätevää. Suomessa pidetään yrittäjää eli palkanmaksajaa jotenkin vihollisena, koska hän kehtaa yrittää ja näin ollen saa itselleen tuloja. Kyllähän ne pitäisi kaikki jakaa lusmuille.

 

Tuo on ollut jo vuosikymmeniä voimassa Suomessa, että ensimmäinen työpäivä on palkaton, siis yksityisellä alalla Suomessa. Toki työnantaja saa maksaa siltä ajalta palkkaa jos haluaa, mutta ei ole pakko.

Työolojen parantaminen olisi tärkeää ja parempi työilmapiiri. Sekä fyysiset että henkiset työolot ovat huonot liian monissa paikoissa. 

Sakn Eloranta väittää a-studiossa päättäneensä yhteisöveron määrästä. 

Eikö tuo väite mene jo aika tavalla sakn vaikutusvallan ulkopuolelle ja osoittaa minkälainen henkilö sakn johdossa istuu 

Nro 70: "LIsäksi meillä on lakkautettu sellaisia ammattikoululinjoja, mistä on myöhemmin syntynyt osaajapula ja tällöin osaajia on ollut pakko palkata ulkomailta."



Juuri näin. Suomessa on toki monia syitä, miksei vienti vedä ja miksi maan talous on retuperälllä. Mutta asiaa ei ainakaan auta se, että koulutuskin vedetään vessanpöntöstä alas. "Hyvä pöhinä" työpaikoilla ei tuota tulosta, jos kukaan ei oikeasti osaa mitään. 



Jos mennään sellaiset 40-50 vuotta ajassa taaksepäin, oli ihan tavallista, että nuori meni kesätöihin tehtaalle, rakennuksille tms paikkaan. Teki siellä ikäänsä ja osaamiseensa nähden sopivia apuhommia. Jos ala kiinnosti, lähdettiin joko ammattikouluun tai sitten lukion kautta korkeakouluun opiskelemaan. Edelleen tehtiin kesät duunia em paikoissa, mutta koulutuksen ja taitojen edetessä vaativampia hommia. Kun sitten oli lopulta tutkintotodistus kourassa, oli jo sekä kokemusta että näkemystä siitä, mitä omalla alalla tapahtuu ruohonjuuritasolla. Työnjohtajiakin arvostettiin enemmän, kun tiedettiin, että se Holopainen on aikanaan itsekin tehnyt näitä samoja hommia eikä vain lukenut asiasta kirjasta. 

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Nro 70: "LIsäksi meillä on lakkautettu sellaisia ammattikoululinjoja, mistä on myöhemmin syntynyt osaajapula ja tällöin osaajia on ollut pakko palkata ulkomailta."



Juuri näin. Suomessa on toki monia syitä, miksei vienti vedä ja miksi maan talous on retuperälllä. Mutta asiaa ei ainakaan auta se, että koulutuskin vedetään vessanpöntöstä alas. "Hyvä pöhinä" työpaikoilla ei tuota tulosta, jos kukaan ei oikeasti osaa mitään. 



Jos mennään sellaiset 40-50 vuotta ajassa taaksepäin, oli ihan tavallista, että nuori meni kesätöihin tehtaalle, rakennuksille tms paikkaan. Teki siellä ikäänsä ja osaamiseensa nähden sopivia apuhommia. Jos ala kiinnosti, lähdettiin joko ammattikouluun tai sitten lukion kautta korkeakouluun opiskelemaan. Edelleen tehtiin kesät duunia em paikoissa, mutta koulutuksen ja taitojen edetessä vaativampia hommia. Kun sitten oli lopulta tutkintotodistus kourassa, oli jo sekä kokemusta että nä

Mikään ammattikoululinja ei oo mikään kvanttifysiikkaa johon ei voitas pikakouluttaa nopeasti lisää tyyppejä. Mistä ammattikoulutuksesta tossa on muka kysymys?