Lue keskustelun säännöt.
Keski-ikäisten (+45) naisten voimakkaasti lisääntynyt kiinnostus avoimia suhteita kohtaan. Mikä on muutoksen taustalla?
24.03.2024 |
Olen 47-vuotias nainen ja meillä on 8 hengen erittäin tiivis ystäväporukka, jonka kanssa ollaan tunnettu alakouluikäisistä asti. Olemme kaikki yhtä lukuunottamatta naimisissa erittäin pitkäaikaisten (yli 20 vuotta) puolisoiden kanssa. Viimeisten parin vuoden aikana keskustelut ovat hyvinkin usein menneet avoimiin suhteisiin tai jonkinlaisiin vastaaviin järjestelyihin ja olemme yhdessä huomanneet, että suurin osa meistä olisi jatkossa kiinnostunut toteuttamaan kokeiluita tällä sektorilla. Esim. tuo joitakin viikkoja sitten Hesarissa ollut artikkeli berliiniläisestä klubista on herättänyt hyvin paljon kiinnostusta meissä ja muutamat jo suunnittelevat reissua.
Koska tiedän ettemme ole ainoita ja tämä asia tuntuu herättävän paljon kiinnostusta nykyisin ikäistemme keskuudessa olisi kiva kuulla mielipiteitä tämän muutoksen taustalla. Onko kyse vain siitä, että asioista uskalletaan nykyisin keskustella avoimemmin vai onko naisten kiinnostus oikeasti lisääntynyt?
Kiitos asiallisista kommenteista, asiattomat voi jättää laittamatta.
Kommentit (841)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No nyt on kyllä pakko kommentoida/korjata. En ole toki mikään vakiokävijä, mutta muutaman kerran kumminkin käynyt ja voin kyllä omasta puolestani kertoa ettei peniksen koko tai ylipäätään edes miesten ulkonäkö itselle ole se juttu noissa. Nimittäin jos olisi niin tottakai sitä joutuisi pettymään, kun valtaosa ihmisistä siellä on kuitenkin ihan tavallisia / ei niin erityisen viehättäviä.
Oma kokemukseni (2 kertaa vain, molemmat Berliinissä) on kyllä toinen: kyllä siellä miesten vartalot ja myös työkalut aika erinäköisiä oli kuin vaikkapa meidän avantosaunalla :) Hieman tunsin oloni epämukavaksi tämän takia, pakko myöntää.
Ei kai mikään ihme. Berliinin 3,6 miljoonan asukkaan joukosta löytyy monenlaista pitkää ja paksua työkalua klubitteluunkin, joita ei lähiösaunassa osaa edes kuvitella.<
Euroopassa on miljoonia keski-ikäisiä naisia. Miljoonia siis. Heistä jos käy edes 10 tuhatta vuodessa siellä puhumme promilleista. Itse en tunne ainoatakaan seksin takia Afrikkaan mennyttä. Muutama lehtijutun jostain saksalaisesta olen lukenut. Marginaali-ilmiö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku löydetty, mistä tämä toimittajan höpö höpö löytyy?
Olen lukenut tämän hyvin mielenkiintoisen keskustelun jokaisen viestin ja ylivoimaisesti hämmentävimmät kommentit ovat näitä. Mikä näissä on logiikka? Missä vaiheessa toimittajat ovat alkaneet juttujaan kirjoittaa vauva-lehden kyselyiden pohjalta? Nyt taitaa mennä monella journalismi ja Ylilauta sekaisin.
Juttuja voi tosiaan tehdä ilman Vauva-lehti kontaktia, esimerkiksi kyselemällä Berliinin klubiskeneen matkakumppania bdsm-baarista.
Mitä sitten, vaikka tunnistetaan? En minä missään seksiklubilla käy, jotta sitä tarvitsisi hävetä?
1) altista itsesi mädätykselle
2) mätäänny
3) tee aiheesta lanka AV:lle
4) ???
5) liikevoittoa!
Pakko minunkin kommentoida ulkonäköasiaan. Oman kokemukseni mukaan nämä eivät suinkaan ole vain kauniille/hyvävartaloisille/isomunaisille/isotissisille tarkoitettuja juhlia. Oikeastaan olen usein kokenut ilmapiirin sellaisena, että kaikenlaisia kehoja on liikkeellä ja siksi tunnelma on oikeinkin hyväksyvä. Minulla on aina ollut oman vartaloni suhteen hyvä itsetunto (vaikka ihan tavallinen olen), mutta itse näkisin että tuollainen paikka voi juuri siksi tehdä hyvää ihmiselle kun näkee, että valtaosa on ihan tavallisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistan ihmetelleeni kaksikymppisenä noin 20 vuotta sitten, kun työpaikan risteilyllä juurikin +45v, pitkissä parisuhteissa olevat naiset eksyivät yöksi vieraisiin hytteihin. Mielestäni tuota ilmiötä on siis ollut aina, ennen pettämisenä, nykyään avoimemmin.
Vierailija kirjoitti:
En usko hetkeäkään, että pitkissä heterosuhteissa, joissa on ongelmia seksin kanssa ratkaisua haetaan, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta seksimessuilta tai seksiklubilta. Mies ehkä vielä, mutta tuo ei vaan ole tyypillistä heteronaiselle ratkaista asiaa noin. Pettäminen, seksittömyys, itsetyydytys, terapia tai avioero nämä ovat todellisia vakiovaihtoehtoja.
Ehkä toiset elävät jossain kuplassa, missä seksiä pursuaa kaikkialta. Se ei vaan ole mikään tyyppillinen keski-ikäisen parisuhdenaisen ympäristö. Sen näkee jo siitä millaisia vaatteita ja alusvaatteita he itselleen ostavat.
Koetetaan puffata uutta kaupallista seksisisältöistä skeneä lentoon. Ei tämä enää tässä kohtaa yllätä, ja onhan tämä tietysti pyörinyt marginaalissa pidempään. Seksi on joillekin ihmisille harrastus muiden joukossa ja tämä sosiaalinen ulottuvuus on ihan oma juttunsa, siihen voi liittyä jo pelkästään ekshibitionismia. Joitakin pelkästään jo alaston sekaseura kiihottaa, toisilla on taas hyvin tarkat mieltymykset. Sitä en tiedä järkätäänkö jo pelkkien ulkoisten ominaisuuksien mukaan miittejä.
Minunkin vähän vaikea ajatella ihan peruslissua joka haaveilisi pelkästään laumasta isoja kaluja ja tissejä ympärillään, mutta mistäpä minä mitään tiedän. Erikseen vielä, että tälläisiä persoonallisuuksia nykyinen ihmisyyttä välineellistävä aikamme kykenee tuottamaan ja nämä tuotantopyrkimykset (tuleva asiakaskunta moninaiseen seksibisnekseen) ovat jopa varsin avoimia nykyään. Ei puhuta muista tunteista kuin kiihotuksesta, jännittävyydestä ja jostakin muusta nautintoon liittyvistä, sekä tietysti siitä miten kivaa kaikilla on ja jokaista kohdellaan hyvin, tai ainakin sovitusti :)
Voi tuossa silti vielä hetki mennä ennenkuin saadaan enemmistö mukaan seksibileisiin. Yritystä ei varmasti tule puuttumaan nämä tyypit ja heidän intressinsä (pakkomielteinen koukutus) tuntien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mitä se paskatoimittaja täällä vinkuu, menee tekemään sitä juttujaan sinne Berliiniin, tai minne vaan.
Minä itse liitän tämän ilmiön dopamiinihakuiseen elämäntapaan ylipäätänsä ja "haluan kaiken ja aion sen myös saada" -mentaliteettiin, jota voi kliseisesti kuvata myös lauseella "kun mikään ei riitä". Sitä tulisi varoa, koska se on loputon suo, joka johtaa vain tyhjään oloon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En usko hetkeäkään, että pitkissä heterosuhteissa, joissa on ongelmia seksin kanssa ratkaisua haetaan, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta seksimessuilta tai seksiklubilta. Mies ehkä vielä, mutta tuo ei vaan ole tyypillistä heteronaiselle ratkaista asiaa noin. Pettäminen, seksittömyys, itsetyydytys, terapia tai avioero nämä ovat todellisia vakiovaihtoehtoja.
Ehkä toiset elävät jossain kuplassa, missä seksiä pursuaa kaikkialta. Se ei vaan ole mikään tyyppillinen keski-ikäisen parisuhdenaisen ympäristö. Sen näkee jo siitä millaisia vaatteita ja alusvaatteita he itselleen ostavat.
Miksi ajattelet, että seksiklubille lähdettäisiin ratkomaan parisuhteen ongelmia? Miten on niin vaikea tajuta, että seksi ihan nautintona voisi kiinnostaa heteronaista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko hetkeäkään, että pitkissä heterosuhteissa, joissa on ongelmia seksin kanssa ratkaisua haetaan, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta seksimessuilta tai seksiklubilta. Mies ehkä vielä, mutta tuo ei vaan ole tyypillistä heteronaiselle ratkaista asiaa noin. Pettäminen, seksittömyys, itsetyydytys, terapia tai avioero nämä ovat todellisia vakiovaihtoehtoja.
Ehkä toiset elävät jossain kuplassa, missä seksiä pursuaa kaikkialta. Se ei vaan ole mikään tyyppillinen keski-ikäisen parisuhdenaisen ympäristö. Sen näkee jo siitä millaisia vaatteita ja alusvaatteita he itselleen ostavat.
Miksi ajattelet, että seksiklubille lähdettäisiin ratkomaan parisuhteen ongelmia? Miten on niin vaikea tajuta, että seksi ihan nautintona voisi kiinnostaa heteronaista?
Tai bi/lesbo-naista, miestä, nuorta. Teinejä seksi ainakin kiinnostaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko hetkeäkään, että pitkissä heterosuhteissa, joissa on ongelmia seksin kanssa ratkaisua haetaan, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta seksimessuilta tai seksiklubilta. Mies ehkä vielä, mutta tuo ei vaan ole tyypillistä heteronaiselle ratkaista asiaa noin. Pettäminen, seksittömyys, itsetyydytys, terapia tai avioero nämä ovat todellisia vakiovaihtoehtoja.
Ehkä toiset elävät jossain kuplassa, missä seksiä pursuaa kaikkialta. Se ei vaan ole mikään tyyppillinen keski-ikäisen parisuhdenaisen ympäristö. Sen näkee jo siitä millaisia vaatteita ja alusvaatteita he itselleen ostavat.
Miksi ajattelet, että seksiklubille lähdettäisiin ratkomaan parisuhteen ongelmia? Miten on niin vaikea tajuta, että seksi ihan nautintona voisi kiinnostaa heteronaista?
Samaa ihmettelen minäkin. Seksistä pitäviä ja siihen vieläpä mutkattomasti suhtautuvia keski-ikäisiä heteronaisia nimittäin on oikeasti olemassa.
Tuossa iässä moni pariskunta toteaa että kumppani ei enää tyydytä seksuaalisesti/romanttisesti mutta erotakaan ei viitsi kun muuten tullaan toimeen, on yhteiset lapset, yhteinen koti ja omaisuus jne. Avoin suhde on silloin ihan passeli vaihtoehto, jos siitä yhdessä sovitaan ja laaditaan pelisäännöt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuossa iässä moni pariskunta toteaa että kumppani ei enää tyydytä seksuaalisesti/romanttisesti mutta erotakaan ei viitsi kun muuten tullaan toimeen, on yhteiset lapset, yhteinen koti ja omaisuus jne. Avoin suhde on silloin ihan passeli vaihtoehto, jos siitä yhdessä sovitaan ja laaditaan pelisäännöt.
Meillä, viisikymppisellä parilla, on niin että seksi on aina sujunut, parisuhde on vakaalla pohjalla ja nyt kun jälkikasvu on omillaan on aikaa tähänkin non-monogamiseen elämäniloon.
Samaa ihmettelen minäkin. Seksistä pitäviä ja siihen vieläpä mutkattomasti suhtautuvia keski-ikäisiä heteronaisia nimittäin on oikeasti olemassa.
Kerta vielä. Tähän sotketaan nyt kaksi asiaa. Kukaan ei kiellä etteikö seksiklubeja ole. Kukaan ei kiellä, etteikö siellä kävisi myös keski-ikäisiä naisia. Kukaan ei kiellä, etteikö osa näistä naisista olisi jopa pitkässä parisuhteessa tai heteroja. Miljoonan ihmisen joukossa he ovat marginaalinen ryhmä. Heitä ei ole kymmeniä tuhansia ei satoja tuhansia, puhumme tuhannesta tai ehkä jopa muutamasta sadasta naisesta, mikä ei ole mitään, jos vaikka tuota ikäryhmää olisi se miljoona naista Suomessa,
Ap aloittaa kirjoittamaan siitä, kuinka hänen kokemuksen mukaan pitkissä parisuhteissa olevien 45+ olettevasti heteronaisten kiinnostus on lisääntynyt huomattavasti avoimiin suhteisiin, joka näyttäytyy nyt sillä, että he suunnittelevat seksimatkoja ulkomaille.
Mikään ei viittaa tähän tosielämässä. Uusia seksiklubeja tälle ryhmälle ei ole avattu. Yksi klubi vaikuttaa palvelemassa kaikkia näitä miljoonia eurooppalaisia naisia. Joista sielläkään suurin kävijöistä, osa ei vaikuta olevan tuota kyseistä ryhmää. Avioerot ovat lisääntyneet. Pettämiset vähentyneet. Sinkut ovat lisääntyneet. Ylipäätään seksiä harrastetaan vähemmän. Kaikesta tästä on tutkimustuloksia.
Nyt sitten yritetään antaa kuva kuinka tämä kyseinen ryhmä edustaa jotain täysin päinvastaista trendiä. Että he eivät halua ottaa avioeroa, jos liitossa ongelmia seksinpuolella, vaan he haluavat mennä seksiklubille ja harrastaa avoimia suhteita ja jatkaa liittoa miehensä kanssa, koska mies on muuten niin täydellinen.
Tai heillä ei ole ongelmia sen puolison kanssa seksin suhteen, muttä yhtäkkiä he vaan haluavat matkustaa seksiklubille Saksaan, vaikka oman miehen kanssa kaikki on hyvin ja ollaan oltu uskollisia ja tyytyväisiä viimeiset 20 vuotta.
Tämä ei tarkoita etteikö seksiin positiivisesti suhtautuvaa naisia ole lukemattomia. Sinkkuja, joilla on oikein vilkas seksielämä. Mutta he eivät ole laskuissa mukana, koska avoimeen suhteeseen tarvitaan suhde ja et voi olla sinkku, jos olet suhteessa. Nämä jotka eivät halua seksiä muiden kun sen pitkäaikaisen puolison kanssa. Näitä, jotka pettävät ja hekään eivät voi olla avoimessa suhteessa, koska silloin sitä seksiä, kutsuttaisiin muulla nimellä kuin pettämisenä.
Sitten nämä, jotka eivät halua fyysisesti mitään, vaikka ajattelevakin seksistä myönteisesti ja haaveilevat vaikka jostain julkkiksesta, mutta sitäkään ei voi kutsua avoimeksisuhteeksi, jos siinä ei ole seksiä. Sitten nämä jotka rakastavat itsetyydytystä, mutta sitäkään ei voi kutsua oikein avoimeksi suhteeksi.
Joten kyllä, näitä seksiin myönteisesti suhtautuvia naisia on, mutta se ei tarkoita käytännön tasolla samaa, kuin että nyt he kaikki haluavat ja ovat lähdössä miehen siunauksella seksiklubille ulkomaille. Se ei vaan pidä paikkaansa, koska jos pitäisi sen pitäisi näkyä jossain edes jotenkin konkreettisella tasolla, eikä se näy.
Sinulla on missio ja minä arvostan sitä.
Pysy aina totuudessa ja ole rehellinen ennenkaikkea itsellesi ^
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko hetkeäkään, että pitkissä heterosuhteissa, joissa on ongelmia seksin kanssa ratkaisua haetaan, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta seksimessuilta tai seksiklubilta. Mies ehkä vielä, mutta tuo ei vaan ole tyypillistä heteronaiselle ratkaista asiaa noin. Pettäminen, seksittömyys, itsetyydytys, terapia tai avioero nämä ovat todellisia vakiovaihtoehtoja.
Ehkä toiset elävät jossain kuplassa, missä seksiä pursuaa kaikkialta. Se ei vaan ole mikään tyyppillinen keski-ikäisen parisuhdenaisen ympäristö. Sen näkee jo siitä millaisia vaatteita ja alusvaatteita he itselleen ostavat.
Miksi ajattelet, että seksiklubille lähdettäisiin ratkomaan parisuhteen ongelmia? Miten on niin vaikea tajuta, että seksi ihan nautintona voisi kiinnostaa heteronaista?
Oletan, että nämä jotka onnistuvat pysymään avioliitossa yli 20- vuotta ainakin jollain tavoin pitävät seksistä, koska suurin osa suhteista olisi jo miehen puolesta loppunut ajat sitten. Se, että joku marginaaliryhmä harrastaa parinvaihtoa, avoimia suhteita, seksilomia, ja kimppakivaa ja aloittaa sen vielä vasta 45+ iässä, on marginaalinen ilmiö.
Minä oletan, että nämä parisuhde ongelmaiset ihmiset todennäköisesti eroavat pikemmin kuin lähtevät seksilomalle. Ei kaksi riitelevää tyyppiä, jotka eivät edes kotonaan halua keskenään seksiä, lähde minnekään seksilomalle. He eivät lähde todennäköisesti edes rantalomalle. Joku ehkä lähtee yksin lomalle pettämään ja elokuussa erotaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No nyt on kyllä pakko kommentoida/korjata. En ole toki mikään vakiokävijä, mutta muutaman kerran kumminkin käynyt ja voin kyllä omasta puolestani kertoa ettei peniksen koko tai ylipäätään edes miesten ulkonäkö itselle ole se juttu noissa. Nimittäin jos olisi niin tottakai sitä joutuisi pettymään, kun valtaosa ihmisistä siellä on kuitenkin ihan tavallisia / ei niin erityisen viehättäviä.
Oma kokemukseni (2 kertaa vain, molemmat Berliinissä) on kyllä toinen: kyllä siellä miesten vartalot ja myös työkalut aika erinäköisiä oli kuin vaikkapa meidän avantosaunalla :) Hieman tunsin oloni epämukavaksi tämän takia, pakko myöntää.
Ei kai mikään ihme. Berliinin 3,6 miljoonan asukkaan joukosta löytyy monenlaista pitkää ja paksua työkalua klubitteluu
Euroopassa on miljoonia keski-ikäisiä naisia. Miljoonia siis. Heistä jos käy edes 10 tuhatta vuodessa siellä puhumme promilleista. Itse en tunne ainoatakaan seksin takia Afrikkaan mennyttä. Muutama lehtijutun jostain saksalaisesta olen lukenut. Marginaali-ilmiö.
Jos näin olisikin, miksi teitä häiritsee näin paljon, että marginaali-ilmiöstä keskustellaan?
Lisäksi, jos viime vuonna klubeilla kävi 10000 naista ja tänä vuonna 20000, kasvua on ollut 100%, aloittaja osuu kysymyksellään nappiin, ja silti edelleen kysymys on promilleista.
Ja edelleen, mikä tässä on niin uhkaavaa, että ketju täyttyy julistajista, joiden mukaan kukaan ainakaan heteronainen ei voi haluta muuta kuin monogamista seksiä ikuisesti saman partnerin kanssa, jos edes sitä?
Neljästäkympistä se villitys naisilla alkaa. Se on biologiaa. Pitää vielä yrittää näyttää, että on viehättävä, haluttava, kykenevä hurmaamaan viriilejä miehiä ja miksei naisiakin. Kiire on, ennen kuin mummoutuu. Katseet suuntautuvat tietenkin vieraisiin, koska se oma pitkäaikainen viis veisaa akkansa villityksestä. Kun miehet muuttuvat vanhemmiten tylsiksi, omahyväisiksi ja laiskoiksi, niin akka lähtee etsimään sitä vihreämpää ruohoa eli salasuhdetta. Nuoremmat kiinnostavat, koska miksi nainen ottaisi toisen samanlaisen kuin jo kotona mököttää. Usein kuitenkin käy niin, että routa porsaan kotiin ajaa. Ikä kuitenkin etenee ja kotisohva houkuttaa naisparkaa. Villitys menee ohitse ja sen jälkeen eipä juuri enää kiinnosta nuoret eikä vanhat.. Seuraavaksi onkin ukkelin vuoro hypätä sohvaltaan ja syöksyä 50-villitykseen.
Mutta on niitäkin naisia, jotka jäävät sille tielleen. Jättävät kaiken ja lähtevät 1. Hyypän mukaan, koska rakkaus on niin ihanaa.
Olen nainen, mutta itsellä kyllä jo pelkästään tuo olisi este moiseen paikkaan menemiselle, vaikka muuten kiinnostaisikin. TODELLAKAAN en ilkeäisi vartaloani esitellä muille kuin omalle miehelle.