Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Elatusapu ja käräjäoikeus
21.03.2024 |
Kaipailisin kokemuksia. Eli kyseessä elatusmaksu josta isä ei suostu tekemään virallista sopimusta. On maksanut alle minimin ilman sopimusta mutta nyt sopimus pitäisi vahvistaa eikä isä suostu maksamaan minimielaria. Lastenvalvojalta kerrottiin että heillä ei voi vahvistaa alle minimielatusmaksua. Lastenvalvojalle isä on lyönyt luurin korvaan kun summa ei miellyttänyt eikä suostu uuteen tapaamiseen. Isällä on tuloja, mutta kokee että rahat ei riitä( elää yli varojen, kulutusluottoja jne piisaa) eli todellisuudessa rahaa ei varmasti ole mutta näitä velkoja ei huomioida maksukyvyssä.
Omat tuloni eivät ole suuret ja laskurin mukaan isän pitäisi maksaa hyvinkin reilusti enemmän kuin minimi. Tätä en siis ole vaatimassa, haluan vain virallisen sopimuksen.
Kokemuksia prosessista? Tuleeko minulle tästä jotain kuluja?
En yhtään jaksaisi tätä mutta pakko kai se on.
Kommentit (92)
Joku väitti aikaisemmin että olisi velvollisuus hakea toiselta lapsen vanhemmalta elatusta jos tämä ei maksa sitä. Mitään automaattista velvollisuutta tähän ei ole. Toki voi vaikuttaa esimerkiksi tukiin se onko haettu vai ei, mutta jos vanhemmista vain toinen elättää lasta ja tämä on ok hänelle, niin ei mikään pakota häntä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joku väitti aikaisemmin että olisi velvollisuus hakea toiselta lapsen vanhemmalta elatusta jos tämä ei maksa sitä. Mitään automaattista velvollisuutta tähän ei ole. Toki voi vaikuttaa esimerkiksi tukiin se onko haettu vai ei, mutta jos vanhemmista vain toinen elättää lasta ja tämä on ok hänelle, niin ei mikään pakota häntä.
Et sinä ymmärrä mistä puhutaan. Ei ole pakko vaatia siltä toiselta elatusta mutta käytönnössä jokainen on velvollinen sitä maksamaan eli jos haluaakin vaatia niin sitten sen toisen on maksettava. Kannattaa nyt ymmärtää näitä asioita. On tietenkin hienoa jos tulee toimeen eikä halua vaatia elatusta eikä se ole lapsilta pois, ei ole pakko jos näin yhdessä on sovittu. Senkin saa halutessansa paperille painettua lastenvalvojan toimesta. Sitten sekin olisi virallista ettei tule myöhemmin sanomista esimerkiksi jos tulisi tappeluita.
On myös erilaisia asumisjärjestelyitä ja usein jos hoidetaan viikko-viikko järjestelyllä niin sovitaan että ei tarvitse maksaa elatusta kummankaan. Ei varsinkaan silloin jos molemmat tulevat toimeen hyvin. Lapsilisä menee toiselle, yleensä pienempituloiselle näistä huoltajista. Saa yhdessäkin vaikka puolittaa.
Kyllä mä ymmärrän, että kolmeen lapseen menee rahaa. Mutta jos miettisi, että ap joutuisi maksamaan 650e/kk, niin onhan se ihan valtava summa. Ihan kaikille normaalituloisille.
Kenen mielestä oikeasti kolmeen lapseen menee 2x 650e??
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mä ymmärrän, että kolmeen lapseen menee rahaa. Mutta jos miettisi, että ap joutuisi maksamaan 650e/kk, niin onhan se ihan valtava summa. Ihan kaikille normaalituloisille.
Kenen mielestä oikeasti kolmeen lapseen menee 2x 650e??
Mitä te nyt ihnettelette? Tiedätkö mitä summia ne laskevat välillä siellä lastenvalvojalla tai käräjäoikeudessa? Joillakin on aika suuri palkka. Asuminen on kallista kuten on eläminenkin. Antakaa jokaiselle rauha. Älkää tehkö lapsia jos raha menee edelle aina kaikessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minimielatus Kelasta on 196,02 tällä hetkellä per lapsi joten 600 kolmesta on minimi myös etälle joten mitä te nyt sitten ihmettelette.
Vierailija kirjoitti:
Minimielatus Kelasta on 196,02 tällä hetkellä per lapsi joten 600 kolmesta on minimi myös etälle joten mitä te nyt sitten ihmettelette.
Eivät narsistit halua maksaa mutta vievät lapset sitten mielellään jos sikseen tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Elatusapu on LAPSELLE, ei äidille. Järjestelmä on läpeensä mätä, koska lähivanhempi saa päättää rahan käytöstä 100%. Elatusapua maksava ei saa mitään takeita että lähivanhempi käyttää summan sataprosenttisesti lapsen kuluihin. Tyypillisesti ainakin osa rahasta menee äidin oman elintason ylläpitämiseen.
On aika uudistaa koko järjestelmä ja elatusavun käytön valvonta jotta käytännön toteutumista voidaan valvoa.
Vierailija kirjoitti:
On myös erilaisia asumisjärjestelyitä ja usein jos hoidetaan viikko-viikko järjestelyllä niin sovitaan että ei tarvitse maksaa elatusta kummankaan. Ei varsinkaan silloin jos molemmat tulevat toimeen hyvin. Lapsilisä menee toiselle, yleensä pienempituloiselle näistä huoltajista. Saa yhdessäkin vaikka puolittaa.
Vain umpityperä hullu maksaisi viikko-viikko järjestelmässä senttiäkään toiselle. Pienempituloisuus on pienempituloisen oma ongelma, ei taloudellinen vastuu aikuisen ihmisen rahallisesta tukemisesta jatku parisuhteen päättymisen jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Elatusapu on LAPSELLE, ei äidille. Järjestelmä on läpeensä mätä, koska lähivanhempi saa päättää rahan käytöstä 100%. Elatusapua maksava ei saa mitään takeita että lähivanhempi käyttää summan sataprosenttisesti lapsen kuluihin. Tyypillisesti ainakin osa rahasta menee äidin oman elintason ylläpitämiseen.
On aika uudistaa koko järjestelmä ja elatusavun käytön valvonta jotta käytännön toteutumista voidaan valvoa.
Aika lapsellista tämä ottaen huomioon ettei kukaan varaa lapsille käyttöön samaa summaa. Asuminen maksaa, laskut ja ruoat, lomat sun muut joten nillitys riittää. Lasta varten että elämänlaatu säilyisi vaikka yleensä heikentyy kuitenkin tästäkin huolimatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On myös erilaisia asumisjärjestelyitä ja usein jos hoidetaan viikko-viikko järjestelyllä niin sovitaan että ei tarvitse maksaa elatusta kummankaan. Ei varsinkaan silloin jos molemmat tulevat toimeen hyvin. Lapsilisä menee toiselle, yleensä pienempituloiselle näistä huoltajista. Saa yhdessäkin vaikka puolittaa.
Vain umpityperä hullu maksaisi viikko-viikko järjestelmässä senttiäkään toiselle. Pienempituloisuus on pienempituloisen oma ongelma, ei taloudellinen vastuu aikuisen ihmisen rahallisesta tukemisesta jatku parisuhteen päättymisen jälkeen.
Noh, tätähän tässä ei tarkoitettu mutta en ihmettele kun lapset voivat huonosti Suomessa kun vanhemmat tappelevat vain asioista sekä rahasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku väitti aikaisemmin että olisi velvollisuus hakea toiselta lapsen vanhemmalta elatusta jos tämä ei maksa sitä. Mitään automaattista velvollisuutta tähän ei ole. Toki voi vaikuttaa esimerkiksi tukiin se onko haettu vai ei, mutta jos vanhemmista vain toinen elättää lasta ja tämä on ok hänelle, niin ei mikään pakota häntä.
Et sinä ymmärrä mistä puhutaan. Ei ole pakko vaatia siltä toiselta elatusta mutta käytönnössä jokainen on velvollinen sitä maksamaan eli jos haluaakin vaatia niin sitten sen toisen on maksettava. Kannattaa nyt ymmärtää näitä asioita. On tietenkin hienoa jos tulee toimeen eikä halua vaatia elatusta eikä se ole lapsilta pois, ei ole pakko jos näin yhdessä on sovittu. Senkin saa halutessansa paperille painettua lastenvalvojan toimesta. Sitten sekin olisi virallista ettei tule myöhemmin sanomista esimerkiksi jos tulisi tappeluita.
Tuossa asiayhteydessä ei ollut tästä kyse, vaan siitä onko yleistä velvollisuutta hakea elatusta toiselta lapsen vanhemmalta. Ei ole.
Toki lähes kaikki sitä hakee, jos ei elatuksesta ole muuten sovittu.
Lakkkaa ap hyvä selittelemästä tuota elatussopimus asiaa.
Molempien vanhempien velvollisuus on elättää lapsensa. Ei ainoastaan sinun.
Olette aikuisia ihmisiä ja huolehditte itse omista asioistanne.
Se että toinen vanhempi käyttää rahansa mielensä mukaan on hänen asiansa. Elatusmaksut menee kaiken edelle.
Oikeus sitten päättää elatusmaksun suuruden, ellette saa asiaa sovittua muuten.
Et tee mitään väärää siinä että pidät itsesi ja lasten puolia. Lakkaa siis selittelemättä tarvettasi saada lasten elatusmaksuja. Ja tee itsellesi palvelus ja lopeta myös tuo matelu.
Selittelit jo että sulle olisi riittänyt pienempi summa tai edes se minimi.
Ei ole kyse sinusta, vaan lasten elatuksesta joka on lailla säädetty.
Kuvittelepa että tuhlaat rahasi vaikkapa meikkeihin jolloin sulla ei ole enää rahaa ruokaan tai mihinkään mitä lapset tarvitsee.
Saatat ehkä saada jostain armoa, mutta kyllä ne lapset kuitenkin huostataan jos et kykene heistä huolehtimaan.
Etävanhempihan ei sun kohdalla ole vaihtoehto lasten huoltajaksi koska hän ei kykene huolehtimaan lapsistaan eikä itsestään ja on osoittanut sen käytännössä.
Ei kannata kuunnella niitä ulinoita joiden tarkoitus on päästä luistamaan omista velvollisuuksista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Eläke ja lapsilisä sen sijaan on pakko ottaa vastaan."????
Miten niin? Me irtisanoimme lapsilisän pari vuotta sitten ilman mitään ongelmia ja siskoni taas ei edes ole hakenut eläkettä, vaikka olisi oikeutettu.
Siskosi siis ei hakenut lapsille lapseneläkettä? Mä uskon että joku puuttuu tilanteeseen, koska on lapsen etu saada se elatus. Jos lapsi on saamassa eläkettä vaikka 200 000 €, niin voisin kuvitella, ettei huoltaja voi sitä lapselta evätä.
Tietyissä tilanteissa varmasti myöskin lapsilisä vaaditaan ottamaan vastaan lapsen edun nimissä. Sanoin elatusmaksut.
Kelan lapseneläkkeet ei ole tuollaisia summia.
No ei kelan eläkkeet olekaan. Mutta muut eläkkeet voivat olla varsinkin jos sitä saa pitkään. Kommentoin eläkkeitä yleisesti.
Vierailija kirjoitti:
Elatusapu on LAPSELLE, ei äidille. Järjestelmä on läpeensä mätä, koska lähivanhempi saa päättää rahan käytöstä 100%. Elatusapua maksava ei saa mitään takeita että lähivanhempi käyttää summan sataprosenttisesti lapsen kuluihin. Tyypillisesti ainakin osa rahasta menee äidin oman elintason ylläpitämiseen.
On aika uudistaa koko järjestelmä ja elatusavun käytön valvonta jotta käytännön toteutumista voidaan valvoa.
Miten sä hoitaisit asian ja millaisen uudistuksen tekisit?
Miksi äidin elintaso ei saisi nousta siinä kohtaa kun isä alkaa maksamaan elatusmaksuja? Tietenkin äidille jää omista tuloista enemmän itselleen kun isä osallistuu myös lasten kuluihin.
Jos elatusmaksu maksettaisiin lapsen tilille, niin miten äiti voisi rahaa käyttää? Ei oikeasti mitenkään, koska se onlapsen tilillä ja näin ollen lapsen rahaa. Ja jos voisikin, niin vain lapsen vaatteisiin ja harrastuksiin? Ei sähkölaskuun, vuokraan, ruokaan, vakuutuksiin, bussilippuun...
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mä ymmärrän, että kolmeen lapseen menee rahaa. Mutta jos miettisi, että ap joutuisi maksamaan 650e/kk, niin onhan se ihan valtava summa. Ihan kaikille normaalituloisille.
Kenen mielestä oikeasti kolmeen lapseen menee 2x 650e??
No en tiedä meneekö vai eikö mene, mutta jospa äidin elatuskyky on vain 2x350 € ja sen vuoksi parempituloinen isä maksaa sen 2x650 €. Ei niitä lapsia elateta tasan puoliksi, vaan elatuskyvyn mukaan. Parempituloinen osallistuu suuremmalla summalla kuin huonompituloinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No en tiedä meneekö vai eikö mene, mutta jospa äidin elatuskyky on vain 350 € ja sen vuoksi parempituloinen isä maksaa sen 650 €. Ei niitä lapsia elateta tasan puoliksi, vaan elatuskyvyn mukaan. Parempituloinen osallistuu suuremmalla summalla kuin huonompituloinen.
Äh, siis korjaus. Ei tietenkään 2x650 jne...
Itse jouduin viemään pari vkoa sitten käräjille. Lapsen isästä ei ole kuulunut noin 3 vuoteen, ei pidä mitään yhteyttä. Kelan maksama elatustuki katkesi tässä kuussa eikä kela huomioi toimeentulotuessa kun pitää olla sopimukset eikä lapsen isä ole mennyt lastenvalvojalle. Lastenvalvoja neuvoi viemään käräjille jossa haen yksinhuoltajuutta ja elareita. On kovin surullista, väsyttävää taistella lapsen oikeuksien takia mutta olen valmis siihen. Terve ihminen ei hylkää lastaan. Vain toinen saa maksuttoman oikeudenkäynnin eli minä mutta lapsen isä maksaa myös lapsen kulut. Näin minulle kerrottiin.
Ihmettelen paria asiaa:
a) miten sossun virkailija ei suostu vahvistamaan "alle minimiä"? Tietääkseni mitään minimiä (eikä maksimia) edes ole. Vahvistavathan he 0-sopimuksiakin, eikö se ole "alle minimin"? Voisit kysyä sossusta mihin lakipykälään tämä perustuu ja valittaa virkailijan toiminnasta.
b) Suomessa on sopimusvapaus. Eikö sitä sopimusta voi tehdä itse tai pyytää sitä samaista virkailijaa printtaamaan tyhjän lomakkeen? Kirjoittaa siihen mitä vaan ja vetää nimet alle.
Alue: Aihe vapaa
Kyllähän se kuuluukin ja Kelasta saa lopun erotuksen, tämä vain vaatii lastenvalvojalla vahvistetun elatussopimuksen joka täytyy toimittaa Kelaan hakemuksen mukana.