SAK:lle ei ole kelvannut yksikään asia, joka johtaisi parempaan työllisyyteen, talouskasvuun ja palkansaajien vaurastumiseen.

Vierailija kirjoitti:

" Ja tämä johtuu siitä että paperimiehet pystyvät kiristämään itselleen enemmän palkkaa ja myös tekevät niin, välittämättä siitä että se on muilta palkansaajilta pois. Puheet solidaarisuudesta ovat ihan silkkaa roskaa. Omia etujaan he ajavat itsekkäästi."

Ihan samalla tavalla työnanatajapuoli ajaa van tiettyjen yritysten etuja. Ei läheskään jokainen yritys koe nykysysteemiä ongelmalliseksi tai näe että niiden muuttamiseksi kannattaisi keikuttaa venettä niin paljon kuin nyt tehdään.

Yrityksiä on niin valtavan monenlaisia suurista pörssiyrityksistä pieniin käsityölaisyrityksiin. Niiden edut ja intressit voivat olla täysin erilaiset. Ei siis ole edes olemassa mitään yhtä yhtenäistä elinkeinoelän etua jota voisi ajaa. Ihan samoin kuin ei ole yhtä työntekijän etua jota voisi yhtenäisesti ajaa.

Aivan, yrityksiä on monenlaisia. Ne reiluimmat ja työntekijöistään välittävät ovat yleensä niitä pieniä yrityksiä, jotka ihan oikeasti eivät kestä sitä että koko Suomi laitetaan jokun pienen porukan riitojen vuoksi kiinni. Lopputuloksena jäljelle jää aina vain suurempi osuus niitä riistäjätyönantajia, joilla on kassassa rahaa jatkaa toimintaa vaikka kuinka pitkän lakon yli. Sitten nämä suuryritykset saavat lisää voimaa heikentää työntekijöiden etuja, kun kilpailevia parempien etujen työpaikkoja ei ole enää yhtä paljon. 

Toistan, että moni työnantaja tarjoaa tällä hetkellä PAREMPIA PALKKOJA kuin liitot vaativat. Juuri nämä työnantajat kärsivät tästä liittojen perseilystä eniten. Ja liitoille se sopii, koska he eivät tykkää siitä että heidän toimintansa ei vaikuta palkansaajien mielestä tarpeelliselta. 

Miettikää ihmiset tätä asiaa. Hyviä työnantajia ei saa ajaa konkurssiin vain siksi että liitot haluaisivat lisää jäseniä. Ja kun liitot eivät osaa toimia vastuullisesti poliittisten lakkojen suhteen, niin sitten sitä oikeutta tulee rajoittaa. Huomatkaa että huonoihin työnantajiin kohdistuva lakko-oikeus on säilymässä täsmälleen sellaisena kuin se on nytkin. Sitä ei ole kukaan rajoittamassa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän SAK:n kanssa edes suostuttu neuvottelemaan. Sanelupolitiikalla yritettiin väkisin toteuttaa työehtojen heikennykset.

Luuletko, että eläkeläisten kanssa neuvoteltiin siitä, saako indeksin taittaa? Luuletko, että opiskelijoiden kanssa neuvoteltiin siitä, saako opintorahaa leikata? Luuletko, että rikollisten  kanssa neuvotellaan siitä, saako rangaistuksia koventaa?

SAK vaatii aivan älytöntä etuoikeutta. Millään muulla ryhmällä ei ole sellaista.

Niin, vanhuksilla ei ole etujärjestöä, joka pitäisi heidän puoliaan. 

Tosin etuus on muutenkin vähän eri asia kuin se, että lailla mahdollisestaan palkkojen pudottaminen. Palkkaa vastaan kun tehdään tuottavaa työtä. Se työ ei ilmeisesti ole minkään arvoista, mutta silti tulee miljardien tappiot, kun sitä arvotonta työtä ei lakkojen aikana tehdä. Jännä juttu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän SAK:n kanssa edes suostuttu neuvottelemaan. Sanelupolitiikalla yritettiin väkisin toteuttaa työehtojen heikennykset.

Luuletko, että eläkeläisten kanssa neuvoteltiin siitä, saako indeksin taittaa? Luuletko, että opiskelijoiden kanssa neuvoteltiin siitä, saako opintorahaa leikata? Luuletko, että rikollisten  kanssa neuvotellaan siitä, saako rangaistuksia koventaa?

SAK vaatii aivan älytöntä etuoikeutta. Millään muulla ryhmällä ei ole sellaista.

Niin, vanhuksilla ei ole etujärjestöä, joka pitäisi heidän puoliaan. 

Tosin etuus on muutenkin vähän eri asia kuin se, että lailla mahdollisestaan palkkojen pudottaminen. Palkkaa vastaan kun tehdään tuottavaa työtä. Se työ ei ilmeisesti ole minkään arvoista, mutta silti tulee miljardien tappiot, kun sitä arvotonta työtä ei

Palkkoja on mahdollista pudottaa heti tänään, koska suurin osa palkoista on yli TES:n. Silti työnantajat eivät niitä pudota. Yritä sisäistää tämä asia.

Vierailija kirjoitti:

On täysin päivän selvää, että jos työnantaja saisi yksipuolisesti päättää niin palkkaa maksettaisiin vähemmän.

Vain täydellinen idiootti alkaa vänkäämään tätä tosiasiaa vastaan.

Missä kohtaa kukaan on vaatinut että työnantaja saa yksipuolisesti päättää työsopimuksista? Vain täydellinen SAK:n propagandan läpi- ja löylynlyömä idiootti kirjoittelee moista p.skaa. Työehdot jos ei miellytä, hyvä duunari voi aina katsella toisen duunin. Työpaikan loiset ja työilmapiirin pilaajat saa minun puolesta saadakin kenkää. Aika ihmeellinen ajatus, että työnantaja ei saisi valita omia työntekijöitään. Menisit sinäkin pummi töihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän SAK:n kanssa edes suostuttu neuvottelemaan. Sanelupolitiikalla yritettiin väkisin toteuttaa työehtojen heikennykset.

Luuletko, että eläkeläisten kanssa neuvoteltiin siitä, saako indeksin taittaa? Luuletko, että opiskelijoiden kanssa neuvoteltiin siitä, saako opintorahaa leikata? Luuletko, että rikollisten  kanssa neuvotellaan siitä, saako rangaistuksia koventaa?

SAK vaatii aivan älytöntä etuoikeutta. Millään muulla ryhmällä ei ole sellaista.

Niin, vanhuksilla ei ole etujärjestöä, joka pitäisi heidän puoliaan. 

Tosin etuus on muutenkin vähän eri asia kuin se, että lailla mahdollisestaan palkkojen pudottaminen. Palkkaa vastaan kun tehdään tuottavaa työtä. Se työ ei ilmeisesti ole minkään arvoista, mutta silti tulee miljardien tappiot, kun sitä arvotonta työtä ei

https://www.senioriliitto.fi/edunvalvonta/

https://www.elakeliitto.fi/ajankohtaista/eetu-ryn-kannanotto-vanhusten-…

https://vanhusasia.fi/oikeusturva-ja-auttavat-tahot

Vierailija kirjoitti:

Paikallinen sopiminen saa aikaan vain sekavuutta, katkeruutta ja epäilyä.. Miten tämä heijastuu työntekijöiden välisiin suhteisiin ja näkyy työpäivässä.

Sairastut, niin se on kenkää.

Miksi minä olen ollut jo kahdessa eri yrityksessä töissä missä paikallinen sopiminen on tuonut TESiä korkeammat korotukset? Henkilökunnan edustaja ensimmäisessä ja työntekijäryhmän edustaja toisessa neuvottelivat työnantajan edustajan kanssa ja tuloksena ihan ok korotukset ja tyytyväinen henkilöstö.

Vierailija kirjoitti:

"Kannatan totta kai sitä että meillä on mm. lakisääteiset tauot ja TES."

Ne eivät vain saisi olla työnantajan hyvästä tahdosta ja kannatuksesta kiinni.

Eivätkä ne olekaan. Hallitus ei ole noihin puuttumassa millään tavalla.

Orpon ja Purran oikeistohallitus velkaannuttaa maatamme VM:n mukaan 60 mrd eurolla, mihin katoaa 11 000 € per suomalainen?



Mihin v-ttuun Orpo ja Purra saavat kupattua 60 miljardia euroa eli 11 000 euroa per suomalainen (5,5 milj.) hallituskaudessa, kun tällä kaudella ei ole edes viime hallituskauden vakavia kriisejä: koronapandemiaa kuluineen, miljardien eurojen yritysten koronasossutukemista ja energiakriisitukia???



Mutta ei 60 mrd euron velanottoa tarvitse kamalasti ihmetellä, kun veropohjaa rapautetaan, erityisesti tuloveropohjaa.



Nyt tuloveroille ansiotuloille ja pääomatuloille 1-2 %:n korotus.



Lisäksi perutaan suurituloisten velkarahoitettu solidaarisuusveron alarajan nosto, siihen ei ole varaa kun velkaa lisätään 60 miljardia euroa (VM:n arvio, saattaa nousta jos työttömyys edelleen kasvaa, nyt noin 30.000 lisätyötöntä 1/2 vuodessa)



IMF:n suosityksen mukaan listaamattomien yritysten veroetu poistettava. Valtion verotuotto kasvaa n. 800 - 1000 miljoonaa euroa vuodessa.



Insitutionaalisien sijoittajien (säätiöt ym.) 5% lähdevero. Valtion verotuotto kasvaa n. 400 - 600 miljoonaa euroa vuodessa.



Hyvinvointivaltiota ei ylläpidetä ilman riittävää veropohjaa. Ennen tämän ymmärtäminen oli itsestäänselvää, onko rahanahneus sokeuttanut narsistit?



Vielä kun osin tarpeettomia ja haitallisia yritystukia poistetaan 500-1000 miljoonalla eurolla vuodessa, hyvinvointivaltion rahoitus alkaa olla taas terveellä pohjalla.



Lääkkeiden ja ruoan ALV:n nostaminen olisi hulluutta vuodesta 2022 jatkuneen greedflationin eli yritysten ahneusinflaation päälle, jonka takia ruoan ja lääkkeiden hinta noussut jo aivan sairaasti. ALV-tasaverojen nosto kohdistuu muutenkin paljon enemmän pieni- ja matalatuloisiin, koska heidän tuloistaan ruoka vie jo leijonanosan. Tuloverojen korotus taas kohdistuu kaikkiin tuloluokkiin samalla tavalla prosentuaalisesti.



Tämän lisäksi turhaa maailmanparantamista mm. erilaisten kulttuuri- ja vähemmistöyhteisöjen ry:t ja umbalamaiden paikallisten kulttuuri/woke-toimien tukemista verovaroin pitää vähentää ja paljon, kuten myös paljon rahaa yliopistoissa nielevää hypetettyä woketutkimuksen rahoitusta.



Tämän lisäksi turhat pullaa kokouksissa mutustavat kalliit ja suurimääräiset bullshit jobs-johtajat apuharvennukseen SOTE:ssa ja muissa julkisen sektorin pyramideissa.



Näin meillä jälkeen alkaa olla varaa taas terveydenhoitoon, koulutukseen, yhtäläiseen minimiperusturvaan jne.



Ei Suomesta mitään Kokoomuksen ja Persujen pohjolan neljättä Baltianmaata tai pikkuamerikkaa, vaan edelleen Pohjoismainen hyvinvointioikeusvaltio ja sopimusyhteiskunta.



Marinin kaudella työllisyysaste saatiin mittaushistorian korkeimmaksi ja kokoaikaiseksi laskettu työllisyysaste (ainoa oikea vertailukelpoinen tapa) jopa Pohjoismaiden korkeimmaksi, niin että työväestön määrä huomioiden suomalaiset tekivät pohjolan eniten työtunteja, eli olivat Pohjoismaiden ahkerimpia työntekijöitä!



Myös ansiotulot ja niiden verokertymät kasvoivat Marinin kaudella. Lisäksi toimeentulotukimenot, työttömyysmenot ja asumistukimenot laskivat esim. Sipilän kautta alemmas. Oikeaa työtä joka lisäsi tuloja ja verotuloja sekä vähensi sosiaaliturvan tarvetta! Tällä tiellä olisi pitänyt jatkaa, eikä aiheuttaa ankeuttavalla leikkauspolitiikalla taantumaa ja työmarkkinakaaosta, epävakautta sekä vastakkainasettelun kärjistymistä ja tunkkaista luokkasotaa.

"Aivan, yrityksiä on monenlaisia. Ne reiluimmat ja työntekijöistään välittävät ovat yleensä niitä pieniä yrityksiä, jotka ihan oikeasti eivät kestä sitä että koko Suomi laitetaan jokun pienen porukan riitojen vuoksi kiinni."

Eli ovatko nämä nyt ajetut muutokset teille reiluille yrittyksille todella niin tarpeellisia että niiden takia kannattaa mennä päätyyn saakka joka taas vääjäämättä aiheuttaa lakkoja?

Kun kerran omien sanojesikin mukaan haluatte vain maksaa hyvää palkkaa ja kohdella työntekijöitä reilusti niin kyllä te niin voitte tehdä jo nykyisilläkin ehdoilla. Minulle on jäänyt nyt hyvin epäselväksi että mitä te reilut ja hyvät työnantajat näillä uudistuksilla edes teette kun kaikki on jo teillä niin hyvin?

Ja samaan aikaan kansalaisilta piilotettiin valtion budjetin seuranta.

https://vm.fi/tutkibudjettia.fi-sivusto-uudistuu



Sattuipa sopivasti ;)

Vierailija kirjoitti:

Ja samaan aikaan kansalaisilta piilotettiin valtion budjetin seuranta.

https://vm.fi/tutkibudjettia.fi-sivusto-uudistuu



Sattuipa sopivasti ;)

3,2 mrd euroa vuodelle 2024 budjetoitua menoa siirrettiin VM.n toimesta vuoden 2023 loppuun "kalenteriteknisesti" ja VM:n ennuste 55,8 miljardin euron Orpon hallituskauden velanotosta alkaa vasta vuoden 2024 alusta 156,2 mrd -> 212 mrd = 55,8 mrd, kun oikea luku olisi ollut 152 mrd -> 212 mrd = 60 mrd (alkusyksystä 2023 lisättiin Orpon kaudella miljardi 10,1 mrd -> 11,1 mrd ja joulukuussa siis 14,4 mrd). Näitä sattuu ja tapahtuu nyt kun pataporvarinmustasta valkopestään lumivalkeaa.

Vierailija kirjoitti:

"Halitus on nyt kuitenkin rajoittamassa ainoastaan poliittisia lakkoja. Jos joku muu hallitus joskus myöhemmin yrittäisi rajoittaa normaalia lakko-oikeutta, niin vastustaisin sitä ehdottomasti. "

No siinähän vastustaisit koska mitään järeämpää keinoa protestoida ei enää olisi kun poliittiset lakot olisi sopivasti huomattu kieltää sitä ennen.

Eli huomaatko nyt ongelman? Kun kielletään poliittiset lakot, viedään samalla mahdollisuus protestoida tehokkaasti sellaisia tulevaisuuden muutoksia vastaan jotka saattavat mennä pidemmälle ja sinunkin sietokykysi yli. Haluat siis nyt itse viedä itseltäsi tulevaisuuden vaikutusmahdollisuudet.

Siinä puuttuisi peliin jo EU ja kansainvälinen oikeus. Yleislakko olisi mahdollinen. Nykytilanteessa SAK taistelee aivan liian suurin asein pieniä muutoksia vastaan. 

Vierailija kirjoitti:

Yli 50 prosenttia yrityksistä tulee laskemaan palkkoja heti, kun Orpon hallitus tekee siitä mahdollista. Miten tämä on palkansaajan etu?

Tämähän ei pidä lainkaan paikkaansa

Vierailija kirjoitti:

Orpon ja Purran oikeistohallitus velkaannuttaa maatamme VM:n mukaan 60 mrd eurolla, mihin katoaa 11 000 € per suomalainen?



Mihin v-ttuun Orpo ja Purra saavat kupattua 60 miljardia euroa eli 11 000 euroa per suomalainen (5,5 milj.) hallituskaudessa, kun tällä kaudella ei ole edes viime hallituskauden vakavia kriisejä: koronapandemiaa kuluineen, miljardien eurojen yritysten koronasossutukemista ja energiakriisitukia???



Mutta ei 60 mrd euron velanottoa tarvitse kamalasti ihmetellä, kun veropohjaa rapautetaan, erityisesti tuloveropohjaa.



Nyt tuloveroille ansiotuloille ja pääomatuloille 1-2 %:n korotus.



Lisäksi perutaan suurituloisten velkarahoitettu solidaarisuusveron alarajan nosto, siihen ei ole varaa kun velkaa lisätään 60 miljardia euroa (VM:n arvio, saattaa nousta jos työttömyys edelleen kasvaa, nyt noin 30.000 lisätyötöntä 1/2 vuodessa)



IMF:n suosityksen mukaan listaamattomien yritysten veroetu poistettava. Valtion verotuotto kasvaa n. 800 - 1000 miljoonaa euroa vuodessa.



Insitutionaalisien sijoittajien (säätiöt ym.) 5% lähdevero. Valtion verotuotto kasvaa n. 400 - 600 miljoonaa euroa vuodessa.



Hyvinvointivaltiota ei ylläpidetä ilman riittävää veropohjaa. Ennen tämän ymmärtäminen oli itsestäänselvää, onko rahanahneus sokeuttanut narsistit?



Vielä kun osin tarpeettomia ja haitallisia yritystukia poistetaan 500-1000 miljoonalla eurolla vuodessa, hyvinvointivaltion rahoitus alkaa olla taas terveellä pohjalla.



Lääkkeiden ja ruoan ALV:n nostaminen olisi hulluutta vuodesta 2022 jatkuneen greedflationin eli yritysten ahneusinflaation päälle, jonka takia ruoan ja lääkkeiden hinta noussut jo aivan sairaasti. ALV-tasaverojen nosto kohdistuu muutenkin paljon enemmän pieni- ja matalatuloisiin, koska heidän tuloistaan ruoka vie jo leijonanosan. Tuloverojen korotus taas kohdistuu kaikkiin tuloluokkiin samalla tavalla prosentuaalisesti.



Tämän lisäksi turhaa maailmanparantamista mm. erilaisten kulttuuri- ja vähemmistöyhteisöjen ry:t ja umbalamaiden paikallisten kulttuuri/woke-toimien tukemista verovaroin pitää vähentää ja paljon, kuten myös paljon rahaa yliopistoissa nielevää hypetettyä woketutkimuksen rahoitusta.



Tämän lisäksi turhat pullaa kokouksissa mutustavat kalliit ja suurimääräiset bullshit jobs-johtajat apuharvennukseen SOTE:ssa ja muissa julkisen sektorin pyramideissa.



Näin meillä jälkeen alkaa olla varaa taas terveydenhoitoon, koulutukseen, yhtäläiseen minimiperusturvaan jne.



Ei Suomesta mitään Kokoomuksen ja Persujen pohjolan neljättä Baltianmaata tai pikkuamerikkaa, vaan edelleen Pohjoismainen hyvinvointioikeusvaltio ja sopimusyhteiskunta.



Marinin kaudella työllisyysaste saatiin mittaushistorian korkeimmaksi ja kokoaikaiseksi laskettu työllisyysaste (ainoa oikea vertailukelpoinen tapa) jopa Pohjoismaiden korkeimmaksi, niin että työväestön määrä huomioiden suomalaiset tekivät pohjolan eniten työtunteja, eli olivat Pohjoismaiden ahkerimpia työntekijöitä!



Myös ansiotulot ja niiden verokertymät kasvoivat Marinin kaudella. Lisäksi toimeentulotukimenot, työttömyysmenot ja asumistukimenot laskivat esim. Sipilän kautta alemmas. Oikeaa työtä joka lisäsi tuloja ja verotuloja sekä vähensi sosiaaliturvan tarvetta! Tällä tiellä olisi pitänyt jatkaa, eikä aiheuttaa ankeuttavalla leikkauspolitiikalla taantumaa ja työmarkkinakaaosta, epävakautta sekä vastakkainasettelun kärjistymistä ja tunkkaista luokkasotaa.

Niin

Melko latautunut otsikko, aloittaja tuntuu kuvittelevan että hallituksen toimet auttaisi mainittuihin asioihin? Voi olla että auttaa voi olla että ei auta, mutta itselläni ei ole kovin kummoinen luotto tuon porukan (+EK:n) kykyyn tehdä linjauksia, jotka ottavat huomioon vaikutukset laajalti ja pidemmällä aikavälillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kannatan totta kai sitä että meillä on mm. lakisääteiset tauot ja TES."

Ne eivät vain saisi olla työnantajan hyvästä tahdosta ja kannatuksesta kiinni.

Eivätkä ne olekaan. Hallitus ei ole noihin puuttumassa millään tavalla.

Ei tällä hetkellä. Mutta mitä heikompi AY-liike on niin sen helpompi niihin on jonkun tulevan hallituksen välttämättömyyteen vedoten puuttua.

Tässähän on se nykyisen kriisin ydin: ei ole enää luottamusta siihen että työnantajapuoli tai hallitus ei voisi tulevaisuudessa Ay-liiketta kuulematta leikata sellaisiakin etuja joita nyt vielä ei olla leikkaamassa.

Tämä luottamus meni kun hallitus kopioi hallitusohjelmaansa EK:n kaikki tavoitteet sanasta sanaan.

Vierailija kirjoitti:

Yksikään hallituksen toimi ei johda parempaan työllisyyteen, talouskasvuun ja palkansaajien vaurastumiseen. Päivvastoin. Jo nyt irtisanomiset ovat lisääntymässä kiihtyvällä tahdilla, työn vastaanottamisen kannustimet on purettu, tulotaso on laskenut ja sitämyötä kulutus ja tulot valtion kassaan, syntyvyys laskee, jopa terveydenhuoltoa joudutaan supistamaan ja osassa kunnista se tietää irtisanomisia jopa terveydenhuoltohenkilöstölle, yhteiskuntarauha ylipäätään on pilattu. Kaiken ylle on saatu leijumaan vain hähmäinen epävarmuus, tulevaisuuteen ei juurikaan kannata panostaa. Ja kaikki tämä vajaassa vuodessa tai oikeastaan yhdessä yössä. Huippusuoritus!

Kuinka yskinkertainen ihminen voi olla. Hallitus ei ole ehtinyt säätää yhtäkään lakia jolla olisi mitään vaikutusta listaamiisi epäkohtiin. Valtion budjettikin on vielä kuukausi sitten ollut edellisen hallituksen laatima :D

"tulotaso on laskenut", tirsk. Tällä hetkellä voimassa olevat TES:it on neuvoteltu edellisen hallituksen aikana, pl muutamat alat, kuten paperilitto, jossa korotusta tuli ainakin minulle 3,6% +kertaerät ja meriittikorotukset. Niin, ne sovittiin muuten paikallisesti, ilman keskitettyä sopimusneuvottelua.

"Siinä puuttuisi peliin jo EU ja kansainvälinen oikeus. Yleislakko olisi mahdollinen."

Ei olisi jos se olisi kielletty. Eikä mikään ulkopuolinen taho käytännössä voi näitä kehityksiä estää jos hallitus on riittävän päättäväinen. Kannattaa katsoa vaikka Unkaria tai Puolaa eikä olla liian sinisilmäinen.

Jokainen heikennys siihen miten ihmiset voivat tehokkaasti protestoida vääriksi kokemiaan pätöksiä vastaan on aina heikennys tavallisen ihmisen asemaan.

Hallituksen ja EK:n yhdessä laatimilla uudistuksilla tavoitellaa pelkästään huonompia työehtoja palkansaajille. Eli otetaan palkansaajilta ja annetaan yrityksille. Mistään muusta tässä ei ole kyse. 

Niin, miten työntekijä voi vaurastua, kun heiltä viedään työehtosopimukset, palkankorotuksia jarrutetaan lailla ja hallitus tekee kaikkensa, jotta työtä tehtäisiin pienemmillä palkoilla?

Tajuaako ihmiset, että nämä työehtojen polkemisen, työehtojen heikennykset kailkineen osuvat nimenomaan palkansaajiin? Ne ovat pois työssäkäyvän kukkarosta.