Lue keskustelun säännöt.
Te-toimisto voi päättää työttömyyspäivärahastasi Some-tilisi perusteella
07.03.2024 |
Hesarissa tänään. En tiedä miksi en saa linkattua tähän. Linkatkaa joku muu.
Kommentit (320)
Kelan kateelliset persutädit vauhdissa. Kirjailijan elämähän on luksusta heidän mielestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenkäs muuten käy tällaisessa skenaariossa:
Kirjailija saa apurahaa x.x.xxxx asti, ja kirja onkin valmis ja lähetettäväksi kustantajalle jo päivää ennen x.x.xxxx. Sen jälkeen kirjailijalla ei ole tuloja ja hän saa työttömyyskorvausta.
Mutta sitten pari kuukautta myöhemmin käsikirjoitus tulee takaisin kustannustoimittajan muokkausehdotuksilla varustettuna. Käsikirjoitus kun harvemmin hyväksytään julkaistavaksi sellaisenaan, vaan usein siitä tulee matkan varrella montakin eri versiota.
Mitään palkkiota noiden muutosten tekemisestä ei tule, mutta kustantaja vaatii ne kuitenkin. Saako rahaton kirjailija ne vaaditut muutokset tehdä, vai suuttuuko työkkäri?
Kustannustoimittaja tekee tarvittavat muutokse
Toki tiedän tuon, mutta tiedän myös sen, että jos apuraha on saatu jonkun teoksen tekemiseksi, niin kaikki tuollaiset isot korjaukset jne. tehdään jo apuraha-aikana. Kustannustoimittajalle jää kielioppitarkistukset, mahdolliset toistojen poistot ja stilisointi. Jos apurahajakson jälkeen kustantajalle tulee vasta ensimmäinen tai toinen versio, keskustellaan siitä, miten kirjailija korjaustyöhön ryhtyy, koska aikataulupaineet ovat kovat. Painatukset, markkinointi jne. on lyöty lukkoon ja jos teos ei tule annetussa aikaikkunassa valmiiksi, niin sitä ei välttämättä tehdä koskaan. Tämä koskee siis lehtijutussa kerrotun kirjailijan kaltaisia "nimettömiä" kirjoittajia, joku Remes on asia erikseen.
Onneksi on paljon säästöjä ja sijoituksia sekä lainat maksettu jo vuosikymmen sitten ... jos jäisin työttömäksi ja tulisi kutsu työkkäriin juttelemaan mukavia virkailijan kanssa ... ja virkailija ehdottaisi hakemaan jotain "työpaikkaa" tai turha kurssia niin sanoisin: njet, ei ole oikein minun kiinnostuksen kohdetta tuo ehdotettu. Virkailija tietty alkaisi luennoimaan karenssista yms ... ja meikäläinen ottaisi pikkutakin povarista paksun seteli nipun ja sanoisin: katsos, tässä on enemmän fyffeä kuin sun parin kuukauden brutto palkka
Vierailija kirjoitti:
Ei se ollut se sometili, nainen jätti kertomatta, että etuus evättiin, koska hän jatkoi apurahan aikana tekemäänsä projektia ja luuli, että Kela maksaa etuuden työnteon ajalta.
Kaikkein tärkeintä on, että työtön on täysin toimettomana. Ei jatkanut projektia vaan projekti oli valmis. Ei rahoitusta seuraavaan.
Vierailija kirjoitti:
Kelan kateelliset persutädit vauhdissa. Kirjailijan elämähän on luksusta heidän mielestään.
Ni-iin. Jos oikein hyvin menee, kirjailija voi saada jopa viiden euron tuntipalkkaa. Kyllä heitä kannattaa vainota!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onneksi on paljon säästöjä ja sijoituksia sekä lainat maksettu jo vuosikymmen sitten ... jos jäisin työttömäksi ja tulisi kutsu työkkäriin juttelemaan mukavia virkailijan kanssa ... ja virkailija ehdottaisi hakemaan jotain "työpaikkaa" tai turha kurssia niin sanoisin: njet, ei ole oikein minun kiinnostuksen kohdetta tuo ehdotettu. Virkailija tietty alkaisi luennoimaan karenssista yms ... ja meikäläinen ottaisi pikkutakin povarista paksun seteli nipun ja sanoisin: katsos, tässä on enemmän fyffeä kuin sun parin kuukauden brutto palkka
Ei niitä nykyään pääse enää tapaamaan kasvokkain niinkuin ennen vanhaan. Meilläpäin ainakin kaikki hoituu vain ja ainoastaan netin kautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se ollut se sometili, nainen jätti kertomatta, että etuus evättiin, koska hän jatkoi apurahan aikana tekemäänsä projektia ja luuli, että Kela maksaa etuuden työnteon ajalta.
Kaikkein tärkeintä on, että työtön on täysin toimettomana. Ei jatkanut projektia vaan projekti oli valmis. Ei rahoitusta seuraavaan.
Kyllä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työkkärissä pelottaa eniten juuri arvaamattomuus ja terveen järjen puute. Esim. tuo yrittäjäksi nimeäminen kun ihmisellä ei ole yritystä. Aivan hullua.
Onneksi työkkäri palvelut siirtyy kunnille, kunnat siirtää ne in-house yhtiöihinsä ... jotka saneeraa toiminnot
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos leipuri irtisanotaan leipomosta, ja hän tämän jälkeen leipoo kotona kakkuja, joita myy viikonloppuisin torilla, ei tätä katsota lain mukaan harrastamiseksi, vaikka myisi vain pari-kolme kakkua lauantaisin.
Sama koskee apurahalla työskenteleviä, oli kyse tanssista, kirjoittamisesta, säveltämisestä tai muusta. Se ei muutu harrastukseksi kun apuraha päättyy. Vaikka siitä toiminnasta ei saisi mitään tuloja.
Leipuri saa rahaa, kun myy sen kakun. Siksi se on työtä. Kirjailija ei saa rahaa, vaikka kirjoittaa. Tässä se oleellinen ero. Ei voi olla työtä, jos ei ole tuloja. Jos määritellään työ tekemisen eikä tulojen kautta, ihan kaikki normaali elämäkin voi olla työtä, joten kellekään ei tartte maksaa mitään tukia ja kaikki on täystyöllistettyjä jo!
Niin. Periaatteessa et saisi edes auttaa sukulaisvanhuksia, koska työtähän sekin on. Parempi ilmeisesti, että siihenkin, niin kuin tähän stasikyttäämiseenkin, käytetään yhteiskunnan varoja.
Vierailija kirjoitti:
Okei kokeillaan. Laitetaanpa some sivusto ihan omalla nimellä ja kuvalla. Sitten siihen jotain tekstiä kuten:
"V...u tuli hyvät massit lotosta. Huomenna taas kebab mestaan pimeisiin hommiin 2000€ netto. Poikaystävä tarjosi risteilyn ihanaa. Kela hakemus huomenna menemään. Toivottavasti rotat maksaa pian."
:D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi itku kulttuurialan pätkätyöläisen asemaa. Onneksi itse löysin muita töitä. Tosiaan kirjailija ei saa kirjoittaa eikä tutkija tutkia, vaikka ei ansaitsisi sillä senttiäkään rahaa, vaan hänen pitää olla tekemättä mitään. Olihan tuokin nainen työmarkkinoiden käytettävissä ja hakenut töitä, mutta työttömänä ollessaan hän ei saa tehdä mitään järkevää, mitä osaa. Ja mitä tämä ketään hyödyttää? Ei ketään, mutta työtöntä pitää rankaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta tässä taas ei ole minkäänlaista logiikkaa.
Ainoa asia millä pitäisi olla merkitystä on se, minkä verran tuloja on saanut. Edes sillä ei pitäisi olla merkitystä ovatko ne tulot tulleet palkkatyöstä vai yrittäjänä toimimisesta. Ihan samahan se lopputulos on: henkilön vuositulot olivat 2000 €. Silloin kuuluu saada sosiaaliturvasta sen verran, että käteen jää enemmän kuin sellaiselle henkilölle joka ei tee mitään toimeentulonsa eteen.
Voiko kukaan olla tästä eri mieltä?
En ole eri mieltä, tuohan olisi ihan loogista. Mutta kuitenkin yrittäjyyttä pidetään ihan eri asiana
Minäkin olen joskus nähnyt tuon lausahduksen palstalla. Siihen vedotaan aina kun yrittäjyyteen liittyviin kannustinloukkuihin yritetään puuttua.
Minusta nykyaikana olisi järkevämpää ajatella että jokaiselle joka ei suostu yrittämään, kuuluu passiivisuuden riskit. Yrittäjyys luo meidän muiden työpaikat ja tuo rahaa kansantalouteen. Jos yritys ei menesty niin hyvin että olisi varaa työllistää muita, niin silti yrittävä ihminen on yhteiskunnalle edullisempi kuin kotona makaava ihminen, koska hän 1) ylläpitää ammattitaitoaan, 2) pitää itsensä aktiivisena ja luultavasti näin kuormittaa terveydenhuoltoa vähemmän, 3) pyrkii aktiivisesti kohti sitä tavoitetta jossa voi työllistää myös muita, ja 4) tarvitsee vähemmän yhteiskunnan rahallista tukea kuin täysin työtön ihminen. Yrittäjyydestä saatavat tulot tulisi siis katsoa myönteiseksi eikä kielteiseksi asiaksi. Ne tulee voida sovittaa yhteen tukien kanssa portaattomasti aivan kuten palkkatulotkin (ja niidenkään sovittaminen ei ymmärtääkseni tällä hetkellä kovin kivutonta ole).
Perustulo olisi täydellinen ratkaisu tähän, mutta ymmärrän että sosiaalitädit sitä vastustavat, koska silloin heiltä itseltä menisi työpaikka alta eikä heillä ei taida olla kiinnostusta yrittäjyyteen. Päätelleen siitä miten negatiivisesti aiheesta puhuvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työ on sellaista toimintaa, mistä maksetaan palkkaa. Muu on harrastamista. Kirjailija ei tehnyt työtä, koska hänelle ei siitä maksettu.
Myös vapaaehtoistöiden vuoksi voi menettää oikeuden työttömyysetuuteen. Niissä, kuten tässäkin, on kyse siitä, onko käytettävissä työmarkkinoilla. Jos työpäivästä tosiasiallisesti kuluu valtaosa jossain vapaaehtoishommissa, niin silloin ei ole työmarkkinoiden käytettävissä eikä oikeutta työttömyysetuuteen ole.
Ja mitä hvetin hyötyä yhteiskunnalle in siitä, että tulottomalle vapaaehtoistöitä tekevälle lähetetään kallis lasku perään? Perintäänhän se menee, sillä ei hänellä mitään tuloja ole. Sen jälkeen motivaatio työllistyä onkin täysin nollassa. Mahtavaa! Hienoa stasitoimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työ on sellaista toimintaa, mistä maksetaan palkkaa. Muu on harrastamista. Kirjailija ei tehnyt työtä, koska hänelle ei siitä maksettu.
Myös vapaaehtoistöiden vuoksi voi menettää oikeuden työttömyysetuuteen. Niissä, kuten tässäkin, on kyse siitä, onko käytettävissä työmarkkinoilla. Jos työpäivästä tosiasiallisesti kuluu valtaosa jossain vapaaehtoishommissa, niin silloin ei ole työmarkkinoiden käytettävissä eikä oikeutta työttömyysetuuteen ole.
Ja mitä hvetin hyötyä yhteiskunnalle in siitä, että tulottomalle vapaaehtoistöitä tekevälle lähetetään kallis lasku perään? Perintäänhän se menee, sillä ei hänellä mitään tuloja ole. Sen jälkeen motivaatio työllistyä onkin täysin nollassa. Mahtavaa! Hienoa stasitoimintaa.
Ei siellä eduskunnassa tai virkakoneistossa paljon järki kuule päätä pakota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta tässä taas ei ole minkäänlaista logiikkaa.
Ainoa asia millä pitäisi olla merkitystä on se, minkä verran tuloja on saanut. Edes sillä ei pitäisi olla merkitystä ovatko ne tulot tulleet palkkatyöstä vai yrittäjänä toimimisesta. Ihan samahan se lopputulos on: henkilön vuositulot olivat 2000 €. Silloin kuuluu saada sosiaaliturvasta sen verran, että käteen jää enemmän kuin sellaiselle henkilölle joka ei tee mitään toimeentulonsa eteen.
Voiko kukaan olla tästä eri mieltä?
En ole eri mieltä, tuohan olisi ihan loogista. Mutta kuitenkin yrittäjyyttä pidetään ihan eri asiana
Minäkin olen joskus nähnyt tuon lausahduksen palstalla. Siihen vedotaan aina kun yrittäjyyteen liittyviin kannustinloukkuihin yritetään puuttua.
Minusta nykyaikana olisi järkevämp
Onhan se kahjoa jo siksi, että yrittäjälle kuuluu joka tapauksessa yrittäjyyden riskit: useimmilla toimialoilla täytyy sijoittaa pääomaa edes johonkin työkaluihin, tms. Jos yritys kuivuu kasaan, yrittäjä nielee ne kulut ihan itse, ja kaikki vaivannäkö on tietysti mennyt hukkaan. Iso riski sekin.
Soviteltu päiväraha työttömälle, joka saa jotain pientä keikkaa toiminimellä, ei mitään muita "yrittämisen riskejä" turvaisi kuin sen, että jotenkuten ehkä pysyisi katto pään päällä ja ruokaa pöydässä. Ei minusta mitenkään kohtuuton toivomus.
Vierailija kirjoitti:
Tätä samaahan voisi sitten soveltaa aika moneenkin alaan. Otetaan nyt vaikka joku markkinointityyppi, joka on edellisessä työpaikassaan tehnyt firman somemarkkinointia. Sitten hän jää työttömäksi, mutta koska hän toivoo vielä saavansa oman alan töitä, hän päivittää ahkerasti blogia, LinkedIniä ja sometilejään näytteeksi osaamisestaan. Tämänhän pitäisi olla sitten kiellettyä? Koska hän teki samanlaista työtä maksusta viimeisessä työpaikassaan.
Blogitekstien kirjoittaminen on katsottu joskus yritystoiminnaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenkäs muuten käy tällaisessa skenaariossa:
Kirjailija saa apurahaa x.x.xxxx asti, ja kirja onkin valmis ja lähetettäväksi kustantajalle jo päivää ennen x.x.xxxx. Sen jälkeen kirjailijalla ei ole tuloja ja hän saa työttömyyskorvausta.
Mutta sitten pari kuukautta myöhemmin käsikirjoitus tulee takaisin kustannustoimittajan muokkausehdotuksilla varustettuna. Käsikirjoitus kun harvemmin hyväksytään julkaistavaksi sellaisenaan, vaan usein siitä tulee matkan varrella montakin eri versiota.
Mitään palkkiota noiden muutosten tekemisestä ei tule, mutta kustantaja vaatii ne kuitenkin. Saako rahaton kirjailija ne vaaditut muutokset tehdä, vai suuttuuko työkkäri?
Kustannustoimittaja tekee tarvittavat muutokset, ei siihen tarvita kirjailijaa.
Älä viitsi päteä, kun et mistään mitään tiedä. Kustannustoimittaja tekee ehdotuksia. Kirjailija hoitaa kirjoittamisen.
Vierailija kirjoitti:
Työkkärissä pelottaa eniten juuri arvaamattomuus ja terveen järjen puute. Esim. tuo yrittäjäksi nimeäminen kun ihmisellä ei ole yritystä. Aivan hullua.
Kannattaa tutustua työttömyysturvalakiin ja siellä käsitteeseen omassa työssä työllistyminen. Laista nämä asiat tulevat, eikä kenenkään päästä.
On oikeus. Joka tapauksessa ennen etuuden saamista tulee selvittää työttömyysaikaa edeltävän apuraha-ajan perusteet ja kaikesta päätellen apurahatyö ei päättynyt, vaikka haettiin etuutta.