Hoitokodissa olevan puolison omaisuuden käyttö?

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä naisia, jotka jättävät kaikki raha-asiansa miehen haltuun. Miksi aikuinen ihminen haluaa jättäytyä toisen armoille? Ihan kuin elettäisiin jotain 1800-lukua, jolloin naiset olivat ensin isän holhouksen alla ja sitten aviomiehen.  

Tuntuu olevan kovin yleistä ainakin omien vanhempieni 50-luvulla syntyneiden ikäluokan keskuudessa. Kerran keskustelin asiasta äitini ja hänen ystävättäriensä kanssa, jotka olivat suunnilleen sitä mieltä, että erilliset tilit ovat epäluottamuslause puolisoa kohtaan, ja asettavat koko suhteen outoon valoon. Vanhempienikin yhteinen tili oli pitkään isäni nimissä, kunnes se muutettiin yhteiseksi pankin lakimiehen suosituksesta joskus 2000-luvun alussa yli 20 vuoden avioliiton jälkeen. 

Olen syntynyt 50-luvulla, tutuilla on kaikilla oma tili ja osalla yhteinen taloustili puolison kanssa, sinne siirretään joku summa kuukausittain. Tuollainen väittämäsi miehen hallinnassa oleva yhteistili ei yksinkertaisesti 70-luvun tasa-arvoisen maailman läpikäyneelle sovi, me olimme aikoinamme paljon itsenäisempiä asioitten hoidossa kuin 1990-luvulla syntyneet ovat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko puolisosi vielä oikeuskelpoinen?Jos on sopikaa yhdessä talon myynnistä.Ensin vain käyt pankissa sopimassa edunvalvonnasta .

Ei edunvalvonnasta sovita pankissa mitenkään. 

Aika moni pankki kyllä auttaa asiakkaitaan edunvalvontavaltuutuksen tekemisessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hankala tilanne. Ainoastaan jos olet puolisosi edunvalvoja pystyt tekemään jotain. Muuten käy niin että asunto ja puolisosi rahat jäävät odottamaan perinnönjakoa. Yhteistä tiliä voit käyttää jos se on tai -tili.

Itsellä ehkä vähän tällainen tilanne tulevaisuudessa.

Meillä on keskinäinen edunvalvontasopimus, eli voisinko sen nojalla myydä talomme ja käyttää niitä rahoja elämiseen? Muuttaako edunvalvojuus"status" tilannetta jotenkin?

Edunvalvoja ei myy valvottavansa omaisuutta eikä sitä saa hukata, eli et todellakaan saa myydä ja edunvalvoja on edunvalvoja joka ei valvo omaa etuaan vaan valvottavan. Ottakaa nyt hyvänen aika selvää asioista.

Edunvalvontavaltuutuksen voi kirjoittaa ihan miten itse haluaa. Kun olin vanh

Aviopuoliso perii vain silloin, kun on tehty testamentti! Poikkeuksena lapseton pariskunta. Mistä te näitä fiktioita oikein vedätte?

Vierailija kirjoitti:

Meidät on vihitty.  Se muuttaa asiaa.  Tietenki avopuoliso eri asia.

Suostumus tarvitaan, jos talon omistaja on avioliitossa ja talo on tarkoitettu molempien puolisoiden yhteiseksi kodiksi. Tällöin tarvitaan molempien puolisoiden suostumus.

Muistissiras ei ole oikeustoimikelpoinen. Se suostumus olisi pitänyt saada ennen kuin muistisairaus on todettu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hankala tilanne. Ainoastaan jos olet puolisosi edunvalvoja pystyt tekemään jotain. Muuten käy niin että asunto ja puolisosi rahat jäävät odottamaan perinnönjakoa. Yhteistä tiliä voit käyttää jos se on tai -tili.

Itsellä ehkä vähän tällainen tilanne tulevaisuudessa.

Meillä on keskinäinen edunvalvontasopimus, eli voisinko sen nojalla myydä talomme ja käyttää niitä rahoja elämiseen? Muuttaako edunvalvojuus"status" tilannetta jotenkin?

Edunvalvoja ei myy valvottavansa omaisuutta eikä sitä saa hukata, eli et todellakaan saa myydä ja edunvalvoja on edunvalvoja joka ei valvo omaa etuaan vaan valvottavan. Ottakaa nyt hyvänen aika selvää asioista.

Edunvalvontavaltuutuksen

Tiedoksi sinulle, että aviopuoliso saa perinnönjaon yhteydessä 50% puolisoiden yhteenlasketusta omaisuudesta, jos heillä ei ole avioehtoa. Se ei ole nimeltään perintö vaan tasinko, mutta puolet koko pariskunnan omqisuudesta todellakin menee leskelle ja vain puolet jaetaan lasten kesken.

tKuukausi sitten juuri hoidettiin tällaisella kuviolla vanhempani perinnönjako. Ja äitini myös sai isäni hoitokotijakson aikana sen 57,5% yhteisistä tuloista itselleen, eli ei mennyt mitään 80% hoitomaksua, kun hoitoon joutui varakkaampi osapuoli kuten ap:llakin on asianlaita.

Kai aloittajan eläke nyt menee tilille, joka on vain ja ainoastaan hänen nimissään? Jos se menee miehen tilille, joka on VAIN miehen nimissä, niin miehen kuollessa hänellä ei ole rahaa ollenkaan ennen kuin tilit selvitellään. Ja jos miehen ison eläkkeen takia aloittaja saa tuon prosentin, mistä ylläolevissa viesteissä puhutaan, niin sekin sitten omalle tilille. Voimia, muistisairaan rinnalla kulkeminen ei ole helppoa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hankala tilanne. Ainoastaan jos olet puolisosi edunvalvoja pystyt tekemään jotain. Muuten käy niin että asunto ja puolisosi rahat jäävät odottamaan perinnönjakoa. Yhteistä tiliä voit käyttää jos se on tai -tili.

Itsellä ehkä vähän tällainen tilanne tulevaisuudessa.

Meillä on keskinäinen edunvalvontasopimus, eli voisinko sen nojalla myydä talomme ja käyttää niitä rahoja elämiseen? Muuttaako edunvalvojuus"status" tilannetta jotenkin?

Edunvalvoja ei myy valvottavansa omaisuutta eikä sitä saa hukata, eli et todellakaan saa myydä ja edunvalvoja on edunvalvoja joka ei valvo omaa etuaan vaan valvottavan. Ottakaa nyt hyvänen aika selvää asioista.

Sehän riippuu siitä mitä on sovittu edunvalvontaa tehdessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko puolisosi vielä oikeuskelpoinen?Jos on sopikaa yhdessä talon myynnistä.Ensin vain käyt pankissa sopimassa edunvalvonnasta .

Ei edunvalvonnasta sovita pankissa mitenkään. 

Kyllä sovitaan raha-asioissa ja asunnon myynnissä kun omistaja eli edunvalvottu on mukana vielä hyvässä kunnossa.Eri on jos ei enään tajua mitään menee edunvalvonta maistraatin kautta ja tarvitsee lääkärin todistuksen.Tiedän sen olen niin tehnyt.Älä esitä tietävää kun et tiedä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://sosiaaliturvaopas.fi/maksut/#736

Puolisosi omaisuutta et voi käyttää. Se on hänen. 

Lue tuo linkki ja ole yhteydessä kaikkiin mahdollisiin kuntasi sosiaalitahoihin. 

Kiitos sinulle, joka laitoit tämän linkin!

Nuo maksut ei ole tätä päivää, huomasin. Nykyään ovat korkeammat-katsokaa vaikka.

Hae avioeroa niin saat puolet yhteenlasketusta omaisuudesta jos teillä ei ole avioehtoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hankala tilanne. Ainoastaan jos olet puolisosi edunvalvoja pystyt tekemään jotain. Muuten käy niin että asunto ja puolisosi rahat jäävät odottamaan perinnönjakoa. Yhteistä tiliä voit käyttää jos se on tai -tili.

Itsellä ehkä vähän tällainen tilanne tulevaisuudessa.

Meillä on keskinäinen edunvalvontasopimus, eli voisinko sen nojalla myydä talomme ja käyttää niitä rahoja elämiseen? Muuttaako edunvalvojuus"status" tilannetta jotenkin?

Edunvalvoja ei myy valvottavansa omaisuutta eikä sitä saa hukata, eli et todellakaan saa myydä ja edunvalvoja on edunvalvoja joka ei valvo omaa etuaan vaan valvottavan. Ottakaa nyt hyvänen aika selvää asioista.

Edunvalvontavaltuutuksen

No, yllä tietysti tarkoitettiin omaisuuden ositusta, mutta käytettiin väärää termiä. Osituksessa omaisuus jaetaan puoliksi ja leski saa 50% ja lapset toiset 50% (paitsi tietysti, jos lesken omaisuus on suurempi, eikä hän halua antaa lapsille tasinkoa, jolloin hän saa yli 50%).

Muuttaa tilannetta siten, että voit myydä talon ja ostaa tilalle pienemmän asunnon - miehen nimiin ja asua siinä itse. Teillä on edelleen keskinäinen elatusvelvollisuus, eli ei siinä ole mitään ongelmaa, että edelleen asut miehen omistamassa asunnossa niin kuin ennenkin.

Täällä vastaa 50-luvulla syntynyt, jolle on täysin käsittämätön ajatus, että voisi olla vain miehen nimissä oleva "yhteinen" tili. Pikemminkin se oli 20-luvulla syntyneitten tapa, kun naiset olivat yleisemmin kotona ja miehet vastasivat perheen elatuksesta. 40-luvulla syntyneellä äidilläni oli aina oma tili, ja hänen miehensä siirsi loppunsa edellä äidin tilille rahaa juuri sitä varten, että hän selviäisi jonkun aikaa perunkirjoitukseen ja leskeneläkkeen saamiseen saakka.

Onhan se täysin selvä asia, että ei ole päämiehen etu pitää asuntoa tyhjänä ja maksaa sen kuluja ja vielä avioliittoon liittyvän elatusvelvollisuuden perusteella kustantaa pienituloisemman puolison elämistä. Päämiehen etu on vaihtaa asunto pienempään. Silloin omaisuus säilyy ja ehkä rahaa riittää hoitomakuihinkin paremmin.

Vierailija kirjoitti:

Muuttaa tilannetta siten, että voit myydä talon ja ostaa tilalle pienemmän asunnon - miehen nimiin ja asua siinä itse. Teillä on edelleen keskinäinen elatusvelvollisuus, eli ei siinä ole mitään ongelmaa, että edelleen asut miehen omistamassa asunnossa niin kuin ennenkin.

Jos mies on edunvalvonnassa ei ole oikeustoimikelpoinen eikä voi myydä omaisuuttaan joten kukaan muukaan ei voi myydä miehen nimissä yhtään mitään eikä ostaa. 

Vierailija kirjoitti:

Moni näyttää nyt sekoittavan edunvalvojan ja edunvalvontavaltuutetun. Jos on tehty asianmukainen (kirjattu siihen lupa myydä omaisuutta) edunvalvontavaltakirja vaikka puolisolle ja se on vahvistettu, SAA edunvalvontavaltuutettu myydä talon tai muuta määritettyä omaisuutta parhaaksi katsomallaan tavalla. Voi myös käyttää omaisuutta valtuutuksessa sovitulla tavalla. 

Jos taas kyse on edunvalvojasta (on se sitten omainen tai yleinen) tarvii hän luvan talon myyntiin. Se haetaan erikseen. 

Näin se menee. Edunvalvontavaltuutettu saa myydä päämiehensä asunnon ja mitä tahansa muutakin omaisuutta, jos edunvalvontavaltuutuksessa on annettu tähän lupa. Meillä on tästä perheessä tuoretta kokemustakin. Mieheni on äitinsä edunvalvontavaltuutettu ja hän myi pari vuotta sitten omakotitalon, jonka omistajina olivat äiti ja mieheni veljensä kanssa. Mitään DVV:n lupaa ei tarvittu, koska edunvalvontavaltuutuksessa oli erikseen mainittu, että mieheni saa myydä talon.

Sen sijaan edunvalvoja tarvitsee päämiehensä asunnon myymiseen DVV:n luvan. Tästäkin puolesta on kokemusta, sillä toimin itse omaiseni edunvalvojana.

Vierailija kirjoitti:

Hae avioeroa niin saat puolet yhteenlasketusta omaisuudesta jos teillä ei ole avioehtoa.

Hän menettäisi leskeneläkkeen!

Avioero olikin joltain hyvä idea. Siinähön ap saa puolet omaisuudesta heti 

Jos yhteiset säästöt ovat miehen tilillä, mutta niistä osa on oikeasti ap:n säästämiä, kannattaa ap:n säästämä osuus siirtää nyt heti ap:n omalle tilille, jotta ap voisi käyttää omia rahojaan. Sitten siirto ei enää onnistu, kun edunvalvonta on astunut voimaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hae avioeroa niin saat puolet yhteenlasketusta omaisuudesta jos teillä ei ole avioehtoa.

Hän menettäisi leskeneläkkeen!

Tämä kannattaa ottaa huomioon. Jos esim. ap:n eläke on noin 1200 €/kk ja miehen 2800 €/kk, saa ap oman eläkkeensä lisäksi leskeneläkettä noin 1200 €/kk siinä vaiheessa, kun mies kuolee.

Vierailija kirjoitti:

No nyt ap saa miehen hoivakotihoidon aikana säännöllisesti tulona 57,5% hänen ja miehen yhteenlasketuista kk-tuloista. Varmaan pystyy asumaan siinä omakotitalossa edelleen. Miehen kuollessa ap saa 50% yhteisestä omaisuudesta. 

Eli ei mitään nähtävää, ap:n talous on ihan turvattu.

Siis mistä hän saa sen 57,5%  tulona?  Miehen eläkkeestä vai?  Mistä rahasta se osuus hänelle maksetaan?

Kai hän nyt ainakin oman eläkkeensä saa pitää ihan samansuuruisena kuin ennenkin.