Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi nykypäivänä monet eivät kykene tunnistamaan eri yhteiskuntaluokkia?
26.02.2024 |
Elääkö ihmiset niin kuplissa, että ei tavata lainkaan sen toisen yhteiskuntaluokan edustajia? Eikö keskiluokkainen esim. koskaan edes teetä remonttia kodissaan, että tapaisi duunarin? Tai huomaa sitä kaupan kassaa ihmisenä?
Kommentit (207)
Vierailija kirjoitti:
Turhien pikavippien ottajien pitäisi vain hyväksyä yhteiskuntaluokkansa.
Lainaehdot on nykyään sen verran kireät, että pikavippejä ei anneta köyhille. Mikä olikaan pointtisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsuudenperheestäni kukaan ei ole käynyt oopperassa paitsi minä kerran. Se ainoa kerta oli joskus 20 vuotta sitten. Sain jostain ilmaisen lipun.
Molemmat vanhempani ovat korkeasti koulutettuja kuten myös suurin osa muusta suvusta.
Yhteiskuntaluokka
Suunnilleen samassa taloudellisessa ja sosiaalisessa asemassa yhteiskunnassa olevat ihmiset.
Vierailija kirjoitti:
Aloitukseen sen verran, että kokoomusta voi äänestää tulotasosta riippumatta. Vaikka olisi pienituloinen, voi silti laskea olevansa osa sivistynyttä, koulutettua ja kansainvälistä suomalaista joukkoa, joka haluaa mahdollistaa tähän maahan yrittäjyyttä ja toimeliaisuutta, vastuullista yhteiskunnan rahankäyttöä (ei eletä velaksi) ja yhteiskunnan ajankohtaista kehittämistä ja itsestä vastuunottamista. Näitä voi haluta ihan jokainen, riippumatta millaiset tulot juuri tällä hetkellä ovat.
Esimerkiksi moni opettaja tietääkseni äänestää kokoomusta, koska arvot, vaikkei tulotaso sinänsä huitele missään verokoneen kärjessä, kaukana siitä.
Itse olen äänestänyt kokoomusta jo opiskeluaikoina kun tienasin käyttörahaa tyyliin satasia kuussa. Silti arvoiltani koin olevani heitä lähinnä. Halusin tavoitella parempaa tulevaisuutta sekä Suomelle että itselleni. Mihinkään puolueeseen en ole ikinä kuulunut, enkä aio liittyäkään. M
Samaa mieltä! Minä äänestän kokoomusta koska uskon, että yrittäjyys ja yritysten hyvinvointi on se suurin asia joka Suomeen tuo hyvinvointia kaikille. En äänestä oma napa edellä pikaista iloa saadakseni vaan mietin pitkällä tähtäimellä sitä, että miten tulevaisuudessa toivon asioiden olevan. Kokoomuskaan ei ole aivan ajatusteni mukaisilla linjoilla mutta huomattavan paljon lähempänä kuin vasemmistopuolueet joiden linjaukset passivoittavat ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko meillä edes oikeasti eri yhteiskuntaluokkia? Millä se määritellään? Koulutus, raha, perimä vai mikä? Kummalista nykyajan pakkomiellettä johonkin olemattomaan juttuun. Mikä tarve nykyään on puhua teennaisistä tasoista, luokista yms? Historiassa on kyllä ollut yhteiskuntaluokat varsin selkeästi, siis silloin kun oli luokkayhteiskunta ja kaikki perustui siihen mistä luokasta lähdet.
Yhteiskuntaluokkien tiedostaminen nykypäivänä on todella tärkeää.
Olemme päässeet tilanteeseen jossa useimmille on kovalla työllä ja pienellä onnenkantamoisella mahdollista vaihtaa yhteiskunnallista statusta. Se saa aikaan sen että käsitys erilaisita lähtökohdista ja niiden vaikutuksista mahdollisuuksiisi hämärtyy.Mediat pursuavat ryysyistä rikkauksiin -tarinoita. Niiden tarkoitus on tehdä eriarvoisuutta hyväksyttävämmäksi levittämällä sellaista kuvaa että se on kov
Suomessa on sosiaalisdemokraattinen järjestelmä joka ei ole kapitalismia oikein kuin vähän nurkan takaa vilkaissut. Suomi on huomattavan paljon lähempänä sosialismia kuin kapitalismia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjussa näkyy paljon tätä että ei kyetä tai haluta tunnistaa yhteiskuntaluokkia ja ollaan ylpeitä siitä. Oisiko siitä jotain etua että tunnistettaisiin?
On. Huomattavaa. Jollei yhteiskuntaluokkia tunnista niin silloin ei voi asioita parantaakaan. Lisäksi, eri yhteiskuntaluokissa on erilaisia asioita joissa ovat parempia kuin toiset, ja kun nämä tunnistaa niin pystyy tulemaan paremmin toimeen erilaisten on ihmisten kanssa, ja ymmärtämään heidän viiteryhmään paremmin kuin jos ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitukseen sen verran, että kokoomusta voi äänestää tulotasosta riippumatta. Vaikka olisi pienituloinen, voi silti laskea olevansa osa sivistynyttä, koulutettua ja kansainvälistä suomalaista joukkoa, joka haluaa mahdollistaa tähän maahan yrittäjyyttä ja toimeliaisuutta, vastuullista yhteiskunnan rahankäyttöä (ei eletä velaksi) ja yhteiskunnan ajankohtaista kehittämistä ja itsestä vastuunottamista. Näitä voi haluta ihan jokainen, riippumatta millaiset tulot juuri tällä hetkellä ovat.
Esimerkiksi moni opettaja tietääkseni äänestää kokoomusta, koska arvot, vaikkei tulotaso sinänsä huitele missään verokoneen kärjessä, kaukana siitä.
Itse olen äänestänyt kokoomusta jo opiskeluaikoina kun tienasin käyttörahaa tyyliin satasia kuussa. Silti arvoiltani koin olevani heitä lähinnä. Halusin tavoitella parempaa tulevaisuutta sekä Suomelle että itselleni. Mihinkään puolueeseen
Jos kokoomus olisi päättänyt, 11-vuotiaat maksaisivat edelleen koulunkäynnistä eikä köyhillä olisi asiaa kansakoulua korkeampaan sivistykseen. Että mitä kukakin pitää passivoittavana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ihmeessä minä, 40-vuotias, haluaisin palata takaisin 1900-luvun alun Suomeen??
Vierailija kirjoitti:
Luokkajaottelu on vain stereotypiota, ei todellisuutta.
Selitys on yksinkertaisempi kuin aloittaja arvaakaan.
Suomi ei ole luokkayhteiskunta. Ei siis ole yksiselitteisesti määriteltäviä luokkia.
60 opintoviikkoa sosiologiaa ynnä noin sata opintoviikkoa muita yhteiskuntatieteen muita opintoja ei riitä määrittelemään tarkkoja luokkia, mutta onkohan aloittajalla jotain parempaa tietoa? Olisi mielenkiintoista tietää, mihin se "tieto" perustuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä oma yhteiskuntaluokka on hyvä tietää. Itsekin kuulun ylempään alaluokkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjussa näkyy paljon tätä että ei kyetä tai haluta tunnistaa yhteiskuntaluokkia ja ollaan ylpeitä siitä. Oisiko siitä jotain etua että tunnistettaisiin?
On. Huomattavaa. Jollei yhteiskuntaluokkia tunnista niin silloin ei voi asioita parantaakaan. Lisäksi, eri yhteiskuntaluokissa on erilaisia asioita joissa ovat parempia kuin toiset, ja kun nämä tunnistaa niin pystyy tulemaan paremmin toimeen erilaisten on ihmisten kanssa, ja ymmärtämään heidän viiteryhmään paremmin kuin jos ei.
Millä tavalla luokittelu auttaa sinua ymmärtämään ihmisiä. Miten ymmärrät minut, joka en harrasta korkeakulttuuria? Ilmeisesti pitäisi kun on korkeakoulututkinto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turhien pikavippien ottajien pitäisi vain hyväksyä yhteiskuntaluokkansa.
Lainaehdot on nykyään sen verran kireät, että pikavippejä ei anneta köyhille. Mikä olikaan pointtisi?
Nimenomaan pikavipit ovat niitä, joita myönnetään köyhille. Niitä saavat ne, jotka eivät saa luottokorttia, osamaksuja eikä asuntolainaa. Siinäpä sitten mieti, mihin yhteiskuntaluokkaan he kuuluvat.
Turhimpia pikavippien ottajia ovat ne rikkaat, jotka eivät niitä tarvitsisi, mutta ottavat vaikkapa pelaamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjussa näkyy paljon tätä että ei kyetä tai haluta tunnistaa yhteiskuntaluokkia ja ollaan ylpeitä siitä. Oisiko siitä jotain etua että tunnistettaisiin?
On. Huomattavaa. Jollei yhteiskuntaluokkia tunnista niin silloin ei voi asioita parantaakaan. Lisäksi, eri yhteiskuntaluokissa on erilaisia asioita joissa ovat parempia kuin toiset, ja kun nämä tunnistaa niin pystyy tulemaan paremmin toimeen erilaisten on ihmisten kanssa, ja ymmärtämään heidän viiteryhmään paremmin kuin jos ei.
Minulla ei ole koskaan ollut mitään vaikeuksia ymmärtää ihmisiä eikä heidän viiteryhmäänsä, vaikka keinotekoisia yhteiskuntaluokkia en tunnista.
Miten voi määritellä sosiaalisen aseman siten, että se merkitsisi jotain yhteiskuntaluokkalajittelussa?
En minä ole ylpeä siitä, että en tunnista. Olenhan elänyt Suomessa niin pitkään, että olen ymmärtänyt ja omin silmin havainnut, että ei täällä ole selviä yhteiskuntaluokkia. Sosioekonominen asema voidaan määritellä, mutta taitaa olla teille liian haastavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minulla ei ole koskaan ollut mitään vaikeuksia ymmärtää ihmisiä eikä heidän viiteryhmäänsä, vaikka keinotekoisia yhteiskuntaluokkia en tunnista.
Eli ymmärrät ihmiset ja heidän viiteluokkansa ja sitten et kuitenkaan ymmärrä? Viiteluokka nimenomaan on se yhteiskuntaluokka. Nykyään nämä projisoituvat tietysti eri tavalla kuin entisaikoina, sekin on aivan itsestäänselvyys, ajat muuttuvat.
Rikolliset, ganstat, peruskouluun jääneet = alin luokka
Amisduunarit = työväenluokka, jne
Alempi keskiluokka = sairaanhoitajat, opettajat, peruskoodarit, jotkut yrittäjät, jne
Ylempi keskiluokka = johtaja-asemassa olevat, erityisasiantuntijat, jotkut yrittäjät, jne
Omistava luokka = no, he jotka omistavat
Eliitti... No se onkin sitten aika sekalainen sakki.
Älyköt = aika yksiselitteinen
Toki tuossa on variaatiota, esim kirjallisuuden kuluttaminen keskimäärin nostaa viiteryhmää.
Vierailija kirjoitti:
Rikolliset, ganstat, peruskouluun jääneet = alin luokka
Amisduunarit = työväenluokka, jne
Alempi keskiluokka = sairaanhoitajat, opettajat, peruskoodarit, jotkut yrittäjät, jne
Ylempi keskiluokka = johtaja-asemassa olevat, erityisasiantuntijat, jotkut yrittäjät, jne
Omistava luokka = no, he jotka omistavat
Eliitti... No se onkin sitten aika sekalainen sakki.
Älyköt = aika yksiselitteinen
Toki tuossa on variaatiota, esim kirjallisuuden kuluttaminen keskimäärin nostaa viiteryhmää.
Opettajat ovat erityisasiantuntijoita. Jos rassaa autoja Maken firmassa, niin silloin on työväenluokkaa, mutta jos rassaa autoja omassa firmassa, niin on keskiluokkainen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rikolliset, ganstat, peruskouluun jääneet = alin luokka
Amisduunarit = työväenluokka, jne
Alempi keskiluokka = sairaanhoitajat, opettajat, peruskoodarit, jotkut yrittäjät, jne
Ylempi keskiluokka = johtaja-asemassa olevat, erityisasiantuntijat, jotkut yrittäjät, jne
Omistava luokka = no, he jotka omistavat
Eliitti... No se onkin sitten aika sekalainen sakki.
Älyköt = aika yksiselitteinen
Toki tuossa on variaatiota, esim kirjallisuuden kuluttaminen keskimäärin nostaa viiteryhmää.
Opettajat ovat erityisasiantuntijoita. Jos rassaa autoja Maken firmassa, niin silloin on työväenluokkaa, mutta jos rassaa autoja omassa firmassa, niin on keskiluokkainen?
"Maken firmassa" työskennellessä riittää että osaa rassata autoja riittävän hyvin. Omaa firmaansa pyörittävän on rassaamisen lisäksi osattava hoitaa myös kaikki firman pyörittämiseen liittyvät asiat ja oltava mahdollisten muiden työntekijöiden vastuullinen esihenkilö. Työntekijä on "vain" suorittaja, omistaja nimenomaan omistaa ja kerää osan alaisten tekemän työn tuotosta, mutta myös kantaa vastuun. Siltä varalta että joku ymmärtää väärin, molempia tarvitaan, ja juuri näille "rassaajille" minäkin oman autoni vien huoltoon, kiitos ja kunnia siis heille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap nyt punoo jotain ihme olkiukkoja. Luokkatietoisuus on nyt aika monta muutakin asiaa kuin kaupunkanssa.
Tämäkin jaottelu on muuten aika keinoteikoista. Siellän kaupankassalla voi istua kahden toimitusjohtajan lapsi, joka pitää välivuotta. Mihin yhteiskuntaluokkaan hän kuuluu?
Puhutaan nyt aikuisista ihmisistä. Jos joku lukiossa nyt tekee kesätöitä, niin ei se vielä yhteiskuntaluokasta kerro. Sen sijaan, kun siellä kassalla ollaan vielä 40 -vuotiaana, niin voi olla satavarma, että kyseessä on duunari.
Voi olla vaikka entinen akateeminen. Joku tekee sitä mitä saa ja annetaan.
Luokat ovat nykyään vaikeita määrittää. Mitä jos lääkäri tienaa 7 tonnia kuussa ja äänestää Kokoomusta, mutta ei tiedä, kuka on Miles Davis?
Alue: Aihe vapaa
Tässä on tyypillinen esimerkki ihmisestä, jonka toimeentulo perustuu ay-liikkeen neuvottelemiin työehtoihin, mutta halveksuu silti niitä.
Ehkä tosiaan parempi, että duunarit pääsevät kokemaan elämää, jossa työntekijä on työnantajan mielivallan varassa ilman oikeuksia ja elämiseen riittävää palkkaa.