Tiesittekö, että liian kiltiksi tekeytyminen on pohjimmiltaan manipuloivaa käytöstä?

Se menee paremminkin niin että ylikiltti tulee manipuloiduksi, kun on vaikeuksia pitää kiinni omista rajoistaan, sanoa ei, puolustaa itseään jne. Tämä syyllistäminen manipuloijaksi on kyllä suoraan sanottuna loukkaavaa ja osoittaa ettei tämän väitteen esittäjä selvästi ole ymmärtänyt mitä ylikiltteys pohjimmiltaan on tai mistä se kumpuaa. Ja kyllä, joku voi oikeasti olla kiltti ilman mitään ilkeitä taka-ajatuksia. 

Tiedän. Hyvyydellä saa kusipäät tippumaan omaan myrkyllisyyteensä.

Kilttiyden mollaaminen on naisten harhaluuloinen yritys oikeuttaa himoa pahoihin poikiin.

Vierailija kirjoitti:

Mut kasvatettiin kiltiksi ja alistuvaksi. Jos en totellut kotona, nyrkkiä tuli. Kuvittelin että kun käyttäydyn hyvin, teen kaiken oppikirjan mukaan, olen ystävällinen ja avulias, siitä saa jonkin palkinnon. Paskanmarjat. On käytetty hyväksi, tallottu, lyöty, työpaikkakiusattu ja nöyryytetty. Kun (ällöttävä sana) voimaannuin ja annoin kaikille ansioidensa mukaan, sekään ei ollut hyvä. Nykyään haistattelen vtut kaikille, jos jotain hyväksikäyttöä on havaittavissa. Liian kiltti ei nykymaailmassa saa olla.

Heikot kiltit rupeaa pahoiksi.

On olemassa ylikilttejä miehiä jotka patoavat vihaansa jopa vuosikausia. Ovat valheellisia läpeensä. Lopulta pettävät ja syyttävät pettämisestään kumppaniaan vaikka syy on vain ja ainoastaan heissä itsessään. Nämä tapaukset onneksi reunalla olevia harvinaisuuksia.

Vierailija kirjoitti:

Se menee paremminkin niin että ylikiltti tulee manipuloiduksi, kun on vaikeuksia pitää kiinni omista rajoistaan, sanoa ei, puolustaa itseään jne. Tämä syyllistäminen manipuloijaksi on kyllä suoraan sanottuna loukkaavaa ja osoittaa ettei tämän väitteen esittäjä selvästi ole ymmärtänyt mitä ylikiltteys pohjimmiltaan on tai mistä se kumpuaa. Ja kyllä, joku voi oikeasti olla kiltti ilman mitään ilkeitä taka-ajatuksia. 

Tää tiivistää asian hyvin!

Vierailija kirjoitti:

Kilttiyden mollaaminen on naisten harhaluuloinen yritys oikeuttaa himoa pahoihin poikiin.

Nii!  kaikkea kans ne akat keksii---

Tämä toimii ennemminkin näin päin:

Narsisti saattaa käyttää paljon aikaa kiusaamiseen pienin piikein ja sitten kun kiltti tai "ylikiltti" ihminen lopulta hermostuu, katkaisee välit tai sanoo vastaan, narsisti käyttäytyy imelän ystävällisesti ja päivittelee mikä tähän ihmiseen oikein meni. Tämä on narsistin yksi manipulaatiotekniikoista. Sen takia, kun tunnistat narsistin, grey rock. Ei tunnereaktiota, harkitse ennen kuin vastaat mihinkään kysymykseen, älä kerro itsestäsi mitään.

Älä koskaan lähde minkäänlaiseen väittelyyn narsistin kanssa julkisesti. 

Alanuolien perusteella täällä on manipuloivaa ja kiltteydestä kipeätä porukkaa (jotka kiinnostavasti kuitenkin vihaavat kilttimiehiä).

Vierailija kirjoitti:

Itse näkisin enemmän ongelmana sen, kun ihminen pakenee vastuunottoa kiltteyden taakse. Hän sysää kaiken muiden harteille, koska on niin kiltti, että kaikki ratkaisut käyvät hänelle.

Yritin kerran seurustella tällaisen miehen kanssa. Hän oli oikeasti kiltti ja monin tavoin ihana, mutta mitä tuli ihan arkipäiväiseenkin valintojen tekoon saati päätöksiin, hän ulkoisti aina itsensä niin. Käytännössä kaikki jäi aina minulle, kun hän oli niin omien sanojensa mukaan niin kiltti, että halusi minun tekevän valinnan oman mielen mukaan.

Ihan äärettömän turhauttavaa, kun yksiä viikonlopun tekemisiä ja syömisiä ei voida yhdessä päättää, kun toinen on vaan "tehdään, kulta just niin kuin sulle paras on". En minä olisi jaksanut aina olla se suunnittelija ja organisoija, joka joutuu arvuuttelemaan, että haluaako toinen edes tehdä lopulta valitsemiani asioita.

Olet mielummin nyrkin ja hellan välissä?

Vierailija kirjoitti:

Enkä nyt halua, että ylikilttejä pitäisi mitenkään tuomita vaan se miten rankkaa se on hänelle itselleen. Olla jatkuvasti valmiustilassa ja herkillä auttamaan tai sopeutumaan. 

Tässä ja aloituksessa konkretisoituu koko jutun idea. Ei tuollaista saa sanoa, ellei samalla pyytele anteeksi heti seuraavassa lauseessa.

Ihan pyytämättä anteeksi voin sanoa, että mua ärsyttää suunnattomasti ne "olen niin kiltti/tunnollinen" ihmiset. Aivan kuin muut ei olisi. Töissäkin uupuvat, kun ovat muita kiltimpiä ja tunnollisempia. Aivan kuin muita ei kiinnostaisi miten työnsä tekee. Ja mitään negatiivista ei saa sanoa, ei edes vahingossa, kun ovat herkkiä ja menevät rikki. Sellainen olo tulee. Ovat epäaitoja ja olkoot, mutta pahinta on tuo, että vaativat sitä muilta. Enkä tarkoita mitään tahallista ilkeilyä vaan sitä, että ottavat itseensä nekin kommentit mitkä ei ole heille tarkoitettu. Ja alkaa se turha anteeksipyytely.

Vierailija kirjoitti:

Se menee paremminkin niin että ylikiltti tulee manipuloiduksi, kun on vaikeuksia pitää kiinni omista rajoistaan, sanoa ei, puolustaa itseään jne. Tämä syyllistäminen manipuloijaksi on kyllä suoraan sanottuna loukkaavaa ja osoittaa ettei tämän väitteen esittäjä selvästi ole ymmärtänyt mitä ylikiltteys pohjimmiltaan on tai mistä se kumpuaa. Ja kyllä, joku voi oikeasti olla kiltti ilman mitään ilkeitä taka-ajatuksia. 

Pakko heittää tähän että nämä ihmiset, jotka eivät osaa sanoa ei vaikka haluaisivat, saattavat saada toiminnallaan joskus aika paljon pahaa aikaan. Silloin kyseenalaistan kiltteyden. Otetaan vaikka tilanne jossa deittailet kilttiä ihmistä ja hän ei oikeasti pidä sinusta, muttei uskalla kertoa asiaa ja päättää orastavaa suhdetta koska pelkää pahoittavansa mielesi.  Sitten hän roikottaa sinua mukana kuukausitolkulla ja esittää että olet hänelle tärkeä, jopa valehtelee että näkee teillä yhteisen tulevaisuuden, vaikka oikeasti kaikki on pelkkää valhetta. Totuus selviää väkisin jossain vaiheessa ja silloin tämä ah-niin-kiltti ihminen näyttää sen toisen silmissä pelkästään vedättävältä kusipäältä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se menee paremminkin niin että ylikiltti tulee manipuloiduksi, kun on vaikeuksia pitää kiinni omista rajoistaan, sanoa ei, puolustaa itseään jne. Tämä syyllistäminen manipuloijaksi on kyllä suoraan sanottuna loukkaavaa ja osoittaa ettei tämän väitteen esittäjä selvästi ole ymmärtänyt mitä ylikiltteys pohjimmiltaan on tai mistä se kumpuaa. Ja kyllä, joku voi oikeasti olla kiltti ilman mitään ilkeitä taka-ajatuksia. 

Pakko heittää tähän että nämä ihmiset, jotka eivät osaa sanoa ei vaikka haluaisivat, saattavat saada toiminnallaan joskus aika paljon pahaa aikaan. Silloin kyseenalaistan kiltteyden. Otetaan vaikka tilanne jossa deittailet kilttiä ihmistä ja hän ei oikeasti pidä sinusta, muttei uskalla kertoa asiaa ja päättää orastavaa suhdetta koska pelkää pahoittavansa mielesi.  Sitten hän roikottaa sinua mukana kuukausitolkulla ja esittää että olet hänell

Kyllä, kiltteys ei ole sitä että esitän sinulle jotakin vain koska en halua sanoa suoraan tai loukata sinua muuten. Selityksen makua. Yleensä näissä tilanteissa on kuitenkin selkeä syy sille miksi ihminen esittää toiselle hyvää ja kilttiä. Kannattaa pohtia onko ihminen aidosti oma itsensä kanssasi, tutkiskele tuntemuksiasi näissäkin tilanteissa sekä avaa suusi tarvittaessa. Jokaisella on loppuviimein vastuu aina itsestänsä joten ei kannata odottaa että se toinen vain sanoo tai tekee asioita ja että jotakin sitten tapahtuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Enkä nyt halua, että ylikilttejä pitäisi mitenkään tuomita vaan se miten rankkaa se on hänelle itselleen. Olla jatkuvasti valmiustilassa ja herkillä auttamaan tai sopeutumaan. 

Tässä ja aloituksessa konkretisoituu koko jutun idea. Ei tuollaista saa sanoa, ellei samalla pyytele anteeksi heti seuraavassa lauseessa.

Ihan pyytämättä anteeksi voin sanoa, että mua ärsyttää suunnattomasti ne "olen niin kiltti/tunnollinen" ihmiset. Aivan kuin muut ei olisi. Töissäkin uupuvat, kun ovat muita kiltimpiä ja tunnollisempia. Aivan kuin muita ei kiinnostaisi miten työnsä tekee. Ja mitään negatiivista ei saa sanoa, ei edes vahingossa, kun ovat herkkiä ja menevät rikki. Sellainen olo tulee. Ovat epäaitoja ja olkoot, mutta pahinta on tuo, että vaativat sitä muilta. Enkä tarkoita mitään tahallista ilkeilyä vaan sitä, että ottavat itseensä nekin kommentit mitkä ei ole heille

Olen itse kiltti ja tunnollinen ihminen mutta en käyttäydy tuolla tavalla vaan kannan vastuuni. Kaikki hyvät ihmiset eivät valita eivätkä syyttele muita vaikka uupuisivatkin tai mitä hyvänsä. 

Vierailija kirjoitti:

Alanuolien perusteella täällä on manipuloivaa ja kiltteydestä kipeätä porukkaa (jotka kiinnostavasti kuitenkin vihaavat kilttimiehiä).

On ero sillä onko kiltteydestä kipeä, minä en ole koska en esitä kilttiä. Tämä syy johtaa yksinäisyyteen helposti sillä liian monet vaatisivat sen että heidän kaikki toiminnat hyväksytään eikä mistään saisi sanoa koskaan mitään eikä loukata herkkiä tunteita. Sama koskee "kiltti"miehiä jotka yrittävät mielistellä tiensä naisen luokse ja sen jälkeen he asettuvat niille sijoilleen eikä heistä pääse eroon mutta joissakin tapauksissa voi päästä hengestänsä kyllä. Toivottavasti menee perille? Kun kerran ei pidetä siitä että kipeytetään itsemme kiltteydellä niin hyväksykää sitten se että ihmiset arvostavat itseänsä ja saavat loistaa omaa persoonallista valoansa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä tajuan tän pointin, mut en ehkä osaa sanoittaa sitä.

Mulla on eräs tällainen omasta mielestäni veemäisellä tavalla kiltti sukulainen. Jonkinlainen marttyyri ehkä, mutta siis jos joku asia ei vaikkapa mene kuten hän haluaa, ei koskaan suutu vaan tukahduttaa kiltteydellä ja vaatimuksilla. Tavallaan kiristää sillä, että on tosi mukautuvainen aina. En nyt vaan osaa selittää tätä kunnolla.  Avoin tyytymättömyys olisi yksinkertaisempaa ja helpompaa

Hän ei ole silloin kiltti ollenkaan avan narsisti, joka käyttää mukakiltteyttä manipuloidakseen. Vähän eri asia kuin mistä oletan ap:n puhuvan.

Ei ole narsisti. Ei vaan osaa mitenkään tuoda julki mitä haluaa ja on kasvatettu ajattelemaan, että oikeastaan vain positiivisia tunteita saa näyttää. Ei saa valittaa, olla surullinen, vihainen tmv

Silloin on kyllä kasvuympäristössä jotakin pielessä, jos ihminen tai joku osa ihmisistä ei saa näyttää kuin myönteisiä tunteita. Sellaisista ympäristöistä saattaa kuitenkin löytyä lapsellinen aikuinen, jolla on oikeus kielteisiin tunnereaktioihin vaikka aamusta iltaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mut kasvatettiin kiltiksi ja alistuvaksi. Jos en totellut kotona, nyrkkiä tuli. Kuvittelin että kun käyttäydyn hyvin, teen kaiken oppikirjan mukaan, olen ystävällinen ja avulias, siitä saa jonkin palkinnon. Paskanmarjat. On käytetty hyväksi, tallottu, lyöty, työpaikkakiusattu ja nöyryytetty. Kun (ällöttävä sana) voimaannuin ja annoin kaikille ansioidensa mukaan, sekään ei ollut hyvä. Nykyään haistattelen vtut kaikille, jos jotain hyväksikäyttöä on havaittavissa. Liian kiltti ei nykymaailmassa saa olla.

 

Heikot kiltit rupeaa pahoiksi.

 

Mitä pahaa rajojen asettamisesta on? Jatka sinä toki nöyristelyä.

Eikö joksikin tekeytyminen muutenkin ole aina manipuloivaa käytöstä?

"Kannattaa pohtia onko ihminen aidosti oma itsensä kanssasi, tutkiskele tuntemuksiasi näissäkin tilanteissa sekä avaa suusi tarvittaessa. Jokaisella on loppuviimein vastuu aina itsestänsä joten ei kannata odottaa että se toinen vain sanoo tai tekee asioita ja että jotakin sitten tapahtuu."

Jos puhutaan suht tuoreesta suhteesta, silloin on aika vaikea tietää, millainen ihminen on omana itsenään. Tietysti oletus on että sellainen miltä näyttää, eikä mulla ainakaan ole ensimmäisenä ajatuksena lähteä sitä epäilemään. Jokaisella on vastuu itsestään mutta mielestäni jokaisella on myös velvollisuus olla ihmissuhteissa rehellinen. Jos tulee vedätetyksi, syy ei ole vedätetyssä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se menee paremminkin niin että ylikiltti tulee manipuloiduksi, kun on vaikeuksia pitää kiinni omista rajoistaan, sanoa ei, puolustaa itseään jne. Tämä syyllistäminen manipuloijaksi on kyllä suoraan sanottuna loukkaavaa ja osoittaa ettei tämän väitteen esittäjä selvästi ole ymmärtänyt mitä ylikiltteys pohjimmiltaan on tai mistä se kumpuaa. Ja kyllä, joku voi oikeasti olla kiltti ilman mitään ilkeitä taka-ajatuksia. 

Pakko heittää tähän että nämä ihmiset, jotka eivät osaa sanoa ei vaikka haluaisivat, saattavat saada toiminnallaan joskus aika paljon pahaa aikaan. Silloin kyseenalaistan kiltteyden. Otetaan vaikka tilanne jossa deittailet kilttiä ihmistä ja hän ei oikeasti pidä sinusta, muttei uskalla kertoa asiaa ja päättää orastavaa suhdetta koska pelkää pahoittavansa mielesi.  Sitten hän roikottaa sinua mukana kuukausitolkulla ja esittää että olet hänell

Toinen hyvä esimerkki on ylikiltti vanhempi, joka ei koskaan sano ei. 

Oma äitini oli tällainen. Hän otti jatkuvasti vastuita ja tehtäviä itselleen niin suvulta kuin lähipiiriltä, Hän otti hoitaakseen kaupungin toisella puolella asuvan vanhuksen auttamisen, vaikka lähempänäkin asui sukulaisia, hän hoiti työpaikalla kaikki lahjakeräykset ja lahjojen hankinnat, hän oli kuskaamassa omat ja vieraat lapset harrastuksiin, hän valmisti leipomukset niin koulun myyjäisiin kuin miltei kenen tahansa lähipiirissä olevien juhliin. 

Tämä sitten heijastui siten, että kotona oli aina todella ahdistava tunne kun äiti hermo kireällä suoritti näitä tehtäviä josta kiltteyttään ei saanut kieltäydyttyä. Nyt vanhana on luopunut tästä, mutta on ihan järkyttävän katkera ihminen.