Lue keskustelun säännöt.
Miten kansalaisten elintaso ja tulotaso turvataan kun tekoäly ja robotit korvaavat kaiken ihmistyön?
18.02.2024 |
Tämä alkaa olemaan ajankohtainen kysymys - ei suinkaan sen suhteen että koko työvoima olisi vielä siirtymässä roboteille mutta ensimmäisiä askeleita alkaa tulemaan.
Kuinka paljon mielestäsi ihmisille valtion pitäisi maksaa tekemättömyysestä joka ei johdu heistä vaan teknologian kehityksestä?
Miten tämä rahoitetaan? Pelkkä verotus roboteista ei riitä koska valtiolla on muitakin rahareikiä ja silti nykyään tekee vaikeaa ylläpitää nykyistä sosiaalitukijärjestelmää.
Kommentit (148)
Kun luen tällaisia tekoälykeskusteluja tai keskustelen insinöörien kanssa, olen tullut tulokseen, että 98% ihmisistä ei ymmärrä millaisen murroksen kynnyksellä olemme. Olen nähnyt, että kouluttaneisuudesta voi tulla myös ajattelun rajoite ja sapluuna. AI:n kehitys on eksponentiaalista. Ei tule olemaan mitään työtä tai ihmiselämän osa-aluetta, josta tekoäly ei suoriutuisi tuhansia kertoja paremmin. Mihin tämä kaikki tulee johtamaan on suuri kysymysmerkki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei työt häviä, vaan työnkuvat muuttuvat.
No, teollisuudesta on kadonnut niitä keskipalkkaisia töitä automaation johdosta merkittävästi. Niiden tilalla on palveuaalojen matalapalkkatöitä, mutta ei niitäkään kaikille. Ts. tuottavuus on laskenut,teoliisuuden keskipalkakiset työt olivat niitä korkeamman tuottavuuden töitä.
Tekoäly tulee syömään puolestaan korkeasti palkattujen asiantuntijoiden töitä monella alalla. Turha huijata itseään.
Vierailija kirjoitti:
Onlyfans ja muu prostituutio,elinten myynti.Onhan näitä!
Ei kohta Onlyfansiakaan ole, kun tekoäly taikoo kuvat kenestä tahansa juuri sellaisena kuin halutaan.
Ihannetilanteessa ihmiset elelisivät vahingonkorvauksilla. Moni on ollut historiassa ja nykyäänkin tahtomattaan tilanteessa, jossa onkaan. Esimerkiksi syrjäyttämisen kohteeksi joutunut työtön henkilö. Viimesijassa korvausten maksaja olisi siis valtio.
Todellisuudessa varmaan kuitenkin väestön kasvua, sekä määrää pyritään vähentämään. Käy niin pahimmillaan, että koko masentunut työtön väestön osa käy psykoterapiassa, mutta mistä löytyykään kaikille sellainen.
Vierailija kirjoitti:
Ihannetilanteessa ihmiset elelisivät vahingonkorvauksilla. Moni on ollut historiassa ja nykyäänkin tahtomattaan tilanteessa, jossa onkaan. Esimerkiksi syrjäyttämisen kohteeksi joutunut työtön henkilö. Viimesijassa korvausten maksaja olisi siis valtio.
Todellisuudessa varmaan kuitenkin väestön kasvua, sekä määrää pyritään vähentämään. Käy niin pahimmillaan, että koko masentunut työtön väestön osa käy psykoterapiassa, mutta mistä löytyykään kaikille sellainen.
Mistä raha niihin "vahingonkorvauksiin" saataisiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On niin monia instansseja, joiden edun mukaista on pitää ihmiset riippuvaisina työstä, ettei tätä kyllä hetkeen tarvitse miettiä. Teknologia kehittyy juu ja sieltä tulee tiputellen näitä leluja ja pieniä työn helpottajia, mutta varsinaista edistystä ei nähdä ennen kuin talousjärjestelmä on jo pitkälti muutettu muotoon, joka tukee robotiikan ja tekoälyn integroimista itseensä.
Vierailija kirjoitti:
Huvittavia nää "ei ikinä"-tyypit. Eivät ilmeisesti käsitä miten valtavan nopeasti asiat kehittyy ja käytännössä mikä tahansa on tulevaisuudessa mahdollista teknologisesti.
Pelkäävät oman työnsä puolesta kun joutuvat itse työttömäksi, jota halveksivat. Luulevat olevansa korvaamattomia. Jokainen on korvattavissa robotilla ja nykyisin ihmisellä.
Mutta Zeitgeist on varmaankin se tie. Ei ole enää omaisuutta ja kaikki jaetaan. Ei ole rahaa, velkaa, ei valtioita jne.
Teknologia vie lopulta meidät tilaan jossa jokainen saa kaiken tietämämme tiedon vapaaksi käytettäväksi ja alkavat ratkomaan uusia ongelmia. Osa nauttii elämästä ja tekee työtä (harrastus) josta nauttii ja auttaa ihmisiä. Lopulta olemme kuin muurahaispesä planeetan mittakaavassa. Ajattelemme vain ihmiskunnan parasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä kuvitellaan että työnkuvat muuttuvat. Robotit korvaavat ihmisen kaikessa työnteossa.
Eli miten tuet maksetaan? Ihmisiä ei hävitetä eikä robotit ole tietoisia kuin ihminen.
Tutkimukset osoittavat, että mitä enemmän yritykseen on tullut robotteja, sitä enemmän on pitänyt palkata ihmisiä. Koska robotit tekee työn niin nopeasti, että väkeä on pitänyt palkata muualle, jossa tarvitaan ihmisiä.Robotit eivät tule koskaan korvaamaan ihminen-ihmiselle-vuorovaikutusta.
Taas näitä linkittömiä tutkimuksia....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä kuvitellaan että työnkuvat muuttuvat. Robotit korvaavat ihmisen kaikessa työnteossa.
Eli miten tuet maksetaan? Ihmisiä ei hävitetä eikä robotit ole tietoisia kuin ihminen.
Tutkimukset osoittavat, että mitä enemmän yritykseen on tullut robotteja, sitä enemmän on pitänyt palkata ihmisiä. Koska robotit tekee työn niin nopeasti, että väkeä on pitänyt palkata muualle, jossa tarvitaan ihmisiä.Robotit eivät tule koskaan korvaamaan ihminen-ihmiselle-vuorovaikutusta.
Taas näitä linkittömiä tutkimuksia....
Nuo nyt eivät ymmärrä että robotti tekee nuo muutkin työt jatkossa.
Ensimmäisessä vaiheessa EI lähde kaikki ihmiset kortistoon.
Mitä tulee näihin teollisuudenvallankumouksesta jauhaviin niin eihän se voi ihmistä korvata kun mikään ei toimi ilman ihmistä. Ei koneilla ole älyä tai edes jonkinlaista tietoisuutta ja monesti ovat kiinteästi rakenteisiin kiinnittetty. Tehostivat tuotantoa, tyyliin kassahihnamainen tuotanto.
Robotit tekoälyllä tulevat ihan oikeasti mullistamaan kaiken.
En usko nykyisen talousjärjestelmän pysyvän pystyssä ja jopa kommunismi toimisi tuossa maailmassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä kuvitellaan että työnkuvat muuttuvat. Robotit korvaavat ihmisen kaikessa työnteossa.
Eli miten tuet maksetaan? Ihmisiä ei hävitetä eikä robotit ole tietoisia kuin ihminen.
Tutkimukset osoittavat, että mitä enemmän yritykseen on tullut robotteja, sitä enemmän on pitänyt palkata ihmisiä. Koska robotit tekee työn niin nopeasti, että väkeä on pitänyt palkata muualle, jossa tarvitaan ihmisiä.Robotit eivät tule koskaan korvaamaan ihminen-ihmiselle-vuorovaikutusta.
Taas näitä linkittömiä tutkimuksia....
Nuo nyt eivät ymmärrä että robotti tekee nuo muutkin työt jatkossa.
Ensimmäisessä vaiheessa EI lähde kaikki ihmiset kortistoon.
Mitä tulee näihin
Kyllä! Jahka kylmäfuusio/fuusiovoima saadaan toimivaksi ja vakaaksi niin se tulee antamaan roboteille toimivan virran. Jokaisella on oma "sydän" jossa pieni kylmafuusio voimala on. Tällä hetkellä arvioidaan ensimmäisen valmistuvan -50 luvulla.
Rekkaliikenne ja se että nuo suuren kuljetuskapasiteetin omaavat rahtiajoneuvot liikkuvat muun liikenteen väylillä on jatkuva liikenneturvallisuusriski.
Kuoleehan näet aina vuosittain paljon henkilöauton kuljettajia ja ja niissä matkustajia jotka samoilla teillä joutuvat rekkojen kanssa ajamaan ja samat liikenneväylät jakamaan.
Tavarakuljetusten määrän lisääntyessä tuo riski tietysti kasvaa .
Teiden(eikä varsinkaan siltojen, tai tunneleiden)leveyttä ei kuitenkaan voi aivan määrättömiin asti kasvattaa niille kokonaan omien kaistojen mahdollistamiseksi ja luomiseksi (ja näin siis liikenneturvallisuuden parantamiseksi.)
Kun vielä otetaan huomioon rekkaliikenteen polttoainekustannukset ,sekä työvoima-,ja liikennöitsijöiden vakuutuskustannukset, ja se miten paljon kustannuksia tuo raskas liikenne tieverkostoa sen käytössään kuluttaa, niin ei nyt tuntuisi aivan hullulta ajatukselta...
...että jonkunlaisen sellaisen kuljetusverkoston luominen jossa kontit kulkisivat itsekseen aina satamavarastoista suoraan keskusjakeluvarastoihin asti ja sieltä edelleen suoraan marketteihin ym.kauppaliikkeisiin ....
...siis aivan omilla väylillään ja maantieverkostoa ollenkaan rasittamatta, olisi tulevaisuudessa toimivamman jakeluverkoston malliksi parempi,kuin tämä nykyinen,rekkakuljetuksiin perustuva järjestelmä
Pienempiä tavarakuljetustarpeita varten taas voisi ajatella esim. jonkinlaisia droonipalvelujen verkostoja.
Toki tämä vaatii paljon liikenteen alan tutkimusta ja suuren määrän asiantuntijoita ,mutta se nyt ainakin on selvää että kestävän ja ympäristöystävällisemmän kuljetus-ja jakeluverkoston luominen tulee juuri näistä syistä ennen pitkää ja aivan väistämättäkin välttämättömästi
Se nyt ainakin on selvää että nykyisenlaisiin ratkaisuihin se ei yksinkertaisesti voi enää kauaa keskeisesti perustua .
Ei ,mikäli maapallo aiotaan säilyttää ihmisille elinkelpoisena ja elinympäristömme turvallisena vielä lastenlastemmekin sukupolvelle.
Liikennesuunnittelu on siis ilman muuta tulevaisuuden ala ja JO NYT tulevaisuuttamme
( siis jo ihan ylipäätäänkin täällä )varmistava ala.
Asiaan hyvin perehtyneitä ihmisiä ja heidän yhteistyötään sen luomiseen ilman muuta tarvitaan, mutta tekoäly tulee kyllä olemaan siinä prosessissa ja sen laskennassa ja koordinoinnissa paljon enemmän kuin pelkästään ja vain 'suurena apuna' .
Se tulee olemaan paremminkin sen keskeisenä mahdollistajana
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tekoäly osaa luoda jo tällaisia videoita pienen tekstinä syötetyn kuvauksen perusteella. Olen huolissani mihin tämä johtaa, ihmisiä ei pian tarvita juuri mihinkään.
Lopetetaan turhan romppeen ja turhien palveluiden tuotto vain talouden vuoksi, toisin sanoen: täysin automatisoitu luksuskommunismi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tekoäly osaa luoda jo tällaisia videoita pienen tekstinä syötetyn kuvauksen perusteella. Olen huolissani mihin tämä johtaa, ihmisiä ei pian tarvita juuri mihinkään.
Niin, ihmisiä ei pian tarvita mihinkään, mitä he eivät halua tehdä. Ensimmäistä kertaa historiassa! Voimme itse valita, mitä teemme vai teemmekö mitään ja silti saamme kaiken välttämättömän ilman, että kukaan kerjää sossuluukulla tai toimii työkkärin käskytettävänä. Koittaa vapaus! Työ ei tee vapaaksi, vaan toimettomuus tekee vapaaksi.
Voi kuulkaas kyllä Suomi kyykyttää kansalaisia aivan viimeiseen saakka ja tulemme olemaan myös viimeisiä jotka ottavat jonkun kansalaispalkan tyylisen käyttöön. Tästä olen KOHTALAISEN varma, sillä onhan tässä maassa tapana ollut että liian mukavaa ei saa olla.
Vierailija kirjoitti:
Mitä pahaa tässä on. Ihmiset siirtyy työnjohdollisiin valvonta- ja ohjaustehtäviin. Robotit tekee kaikki hommat orjatyövoimalla ilman palkkaa ja ihmiset kerää hillot itselleen. Ihmiskunta siirtyy nauttimaan elämästä ja robotit paiskoo hommia 24/7. Seuraava evoluution askel, muutaman tuhannen vuoden päästä ihmiset ihmettelee, että kyllä nuo 2020-luvulla eläneet ihmiset ovat olleet tyhmiä kun ovat tehneet töitä.
Noinhan sen piti mennä.
Mutta robotit ja tekoäly eivät tarvitse valvojia ja työnjohtajia.
Ennen n. 60:n o:n omaavat lievät keharitkin työskentelivät renkeinä ja muina apumiehinä.
Nyt alle 90 älyllä ei tahdo olla sijaa työelämässä, eläkkeelle pääsee n. 70 pinnalla kv-diagnoosin myötä.
Tekoälyn viedessä keskiluokkaisetkin työt ja työtehtävien vaatiessa yhä korkeampaa koulutusta alkaa äo 100:n omaava taviskin olla vaikeuksissa.
Vierailija kirjoitti:
Mitä pahaa tässä on. Ihmiset siirtyy työnjohdollisiin valvonta- ja ohjaustehtäviin. Robotit tekee kaikki hommat orjatyövoimalla ilman palkkaa ja ihmiset kerää hillot itselleen. Ihmiskunta siirtyy nauttimaan elämästä ja robotit paiskoo hommia 24/7. Seuraava evoluution askel, muutaman tuhannen vuoden päästä ihmiset ihmettelee, että kyllä nuo 2020-luvulla eläneet ihmiset ovat olleet tyhmiä kun ovat tehneet töitä.
En usko, ei tule tapahtumaan. Turha utopia. Vain robottien omistajat keräävät massit ja muut jäävät nuolemaan näppejään. Tai jos robotit valtiollistetaan, niin valtion pamput hoitavat sen rahan omistamisen. Jos tehdään vallankumous, niin kaikki robottiosaavat kuolee ja robottityöskentely lakkaa. Ihmiset saavat palata töihin jos haluavat elää. Tai sitten tietoiseksi tullut tekoäly valjastaa robotit tuhoamaan ihmiskunnan, etteivät he enää uhkaa robottien toimivaa elämää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä pahaa tässä on. Ihmiset siirtyy työnjohdollisiin valvonta- ja ohjaustehtäviin. Robotit tekee kaikki hommat orjatyövoimalla ilman palkkaa ja ihmiset kerää hillot itselleen. Ihmiskunta siirtyy nauttimaan elämästä ja robotit paiskoo hommia 24/7. Seuraava evoluution askel, muutaman tuhannen vuoden päästä ihmiset ihmettelee, että kyllä nuo 2020-luvulla eläneet ihmiset ovat olleet tyhmiä kun ovat tehneet töitä.
Noinhan sen piti mennä.
Mutta robotit ja tekoäly eivät tarvitse valvojia ja työnjohtajia.
Ennen n. 60:n o:n omaavat lievät keharitkin työskentelivät renkeinä ja muina apumiehinä.
Nyt alle 90 älyllä ei tahdo olla sijaa työelämässä, eläkkeelle pääsee n. 70 pinnalla kv-diagnoosin myötä.
Tekoälyn viedessä keskiluokkaisetkin työt ja työtehtävien vaatiessa yhä korkeampaa koulutusta alkaa äo 100:n omaava taviskin olla vaik
Onneksi on olemassa ratkaisu.
Se tapahtuu hyvällä tai pahalla. Ihmisiä jotka jäävät puille paljaille on enemmän kuin omistajia ja hommat hoituu kuin itsestään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekoäly osaa luoda jo tällaisia videoita pienen tekstinä syötetyn kuvauksen perusteella. Olen huolissani mihin tämä johtaa, ihmisiä ei pian tarvita juuri mihinkään.
Niin, ihmisiä ei pian tarvita mihinkään, mitä he eivät halua tehdä. Ensimmäistä kertaa historiassa! Voimme itse valita, mitä teemme vai teemmekö mitään ja silti saamme kaiken välttämättömän ilman, että kukaan kerjää sossuluukulla tai toimii työkkärin käskytettävänä. Koittaa vapaus! Työ ei tee vapaaksi, vaan toimettomuus tekee vapaaksi.
Mielelläni etkeilisin, soittelisin haitaria ja korjailisin vintage-elektroniikkaa kaiket päivät, jos joku maksaisi toimeentuloni.
Tuossa visiossasi mättää vain se toimeentulo.
T: nimim. Assburger
Ei todellakaan aja 90 % rekoista vielä pitkään aikaan.