Lue keskustelun säännöt.
Miten kansalaisten elintaso ja tulotaso turvataan kun tekoäly ja robotit korvaavat kaiken ihmistyön?
18.02.2024 |
Tämä alkaa olemaan ajankohtainen kysymys - ei suinkaan sen suhteen että koko työvoima olisi vielä siirtymässä roboteille mutta ensimmäisiä askeleita alkaa tulemaan.
Kuinka paljon mielestäsi ihmisille valtion pitäisi maksaa tekemättömyysestä joka ei johdu heistä vaan teknologian kehityksestä?
Miten tämä rahoitetaan? Pelkkä verotus roboteista ei riitä koska valtiolla on muitakin rahareikiä ja silti nykyään tekee vaikeaa ylläpitää nykyistä sosiaalitukijärjestelmää.
Kommentit (148)
Kun robotti siivoaja kärähtää tarvitaan robottipalokunta. Joka ei tule koska robottipalomestari on juuri sillä hetkellä mustuneen anturin vuoksi huollossa. Eikä ketään paikalla olevaa robottia ole ohjelmoitu ohjaamaan palokuntaa. Niinpä paloauto seisoo avuttomat robotit kyydissään katsomassa robottitehtaan paloa.
Paikalle saapuu myös robottipoliisi joka antaa matkalla sakot kaahaavalle robottikodinhoitajalle. Koska tämän auton antireihin on juuri osunut harakka. Eikä auto osaa lukea vallitsevaa nopeusrajoitusta.
Kodinhoitofirman tekoälyllä on ongelma koska millään älyllä hän ei osaa tilata robottia korjaamaan harakan aiheuttamia vaurioita. Vähän verta ja sulkia. Auto luulee olevansa ehjä, eikä osaa kertoa tekoälylle vikaa.
Robottitehtaan palossa menehtyi 300 työtä tekevää robottia. Sekä kaksisataa puolivalmista robottia joiden tehtävänä olisi ollut viemäreiden avaaminen.
Ens jouluna ei kannata kinkun rasvoja kaataa viemäriin. Roboteista on maanlaajuinen pula.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ongelma ole mikään ratkaisujen keksiminen, vaan se ettei ihmiset hyväksy sellaisia ratkaisuja. Miksi ihmiset jotka ovat vallassa, tieten tahtoen loisivat systeemin jossa näin ei ole?
Vai visioitko sä jotain tulevaisuutta, jossa koneet ja tekoäly on alistanut ihmiset valtaansa? Siinä tapauksessa herää kysymys, että mitä ne tekisi ihmisillä?
Älä ole noin ehdoton. Et sinä, enkä minä voi tietää varmasti, mitä tulee tapahtumaan. On ennenkin ollut vallassa ties mitä kulttuureja ja hallitsijoita, jotka olisivat halunneet ikuisesti pitää kiinni omista eduistaan. Missä he ovat nyt? Niin.
En mä halua millään tavoin estää sua fantasioimasta, jatka ihmeessä.
Meillä vaan on kovin erilainen ajatus siitä mitä ihmiset haluaa jotka näistä asioista päättää, ei sen kummempaa.
Ei mitenkään, ainoastaan omistaja portaalla on selviytymis mahdollisuudet suomessa
Seuraavaksi tulee kunnon supervirus joka tappaa 5 miljardia ihmistä.
Vierailija kirjoitti:
Seuraavaksi tulee kunnon supervirus joka tappaa 5 miljardia ihmistä.
Kiinassa työskennellään jatkuvasti jotta saataisiin tehtyä mahdollisimman tappava virus. Viimeisimpien tietojen mukaan hyvä kuolleisuus saavutettu jo jyrsijöissä jonkun virusluomuksen kanssa. Kyllä se sieltä uusi pandemia taas aikaan saadaan, älkää huoliko ja seuraavaksi väkeä todellakin kaatuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitkällä tähtäimellä en tiedä mistään mitään, mutta lyhyellä tähtäimellä aikuiskoulutustuen poistaminen tulee/tulisi olemaan äärettömän likinäköinen, typerä ja ajattelematon päätös.
Ainoa tapa, millä meillä voidaan pitää työllisyys edes jollain tasolla AI-vallankumouksessa on mahdollistaa nopea, vaivaton ja kannattava aikuisopiskelu. Kaikilla tukimuodoilla pitäisi pystyä opiskelemaan, olisi äärettömän tärkeää että jokainen siihen kykenevä pystyy kouluttautumaan edemmäs tai uudelle alalle, eikä voida odottaa että yritykset ottaisivat kaiken työvoimakoulutuksen harteilleen.
On jos nyt selvää, että minulla ja vähintään 50% tuntemistani valkokaulustyöntekijöistä on alanvaihto edessä seuraavan 10 v aikana, ellei aiemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä pahaa tässä on. Ihmiset siirtyy työnjohdollisiin valvonta- ja ohjaustehtäviin. Robotit tekee kaikki hommat orjatyövoimalla ilman palkkaa ja ihmiset kerää hillot itselleen. Ihmiskunta siirtyy nauttimaan elämästä ja robotit paiskoo hommia 24/7. Seuraava evoluution askel, muutaman tuhannen vuoden päästä ihmiset ihmettelee, että kyllä nuo 2020-luvulla eläneet ihmiset ovat olleet tyhmiä kun ovat tehneet töitä.
No tästähän on puhuttu jo kauan, mutta yllättäen ne työvoimapula-alat ovat tyypillisesti niitä duunaritehtäviä, missä pitää fyysisestikin tehdä jotain. Tietysti jos kulttuurimme täysin muuttuu, mikä vain on mahdollista, mutta nykylogiikalla tuo tarkoittaa vain sitä, että kymmenen ihmistä ohjaisi sitä yhtä robottia. Ei kannata.
Johan tämä kehitys on meneillään.
Meidän vastaus on siihen, että leikataan tuista niin alkaa työt maistua.
Älkää kysykö miten tämä auttaa luomaan työpaikkoja, kun sitä ei voida todistaa, mutta haastateltiin muutamaa kaveria, niin ne oli samaa mieltä, että työntekijöitä pitäisi kyllä saada halvemmalla heidän firmoihin, niin eiköhän ne halpatyöt ala maistua kun lisätään paikallista sopimista ja tehdään tuilla eläjistä entistä enemmän sylkykuppeja.
T. nykyhallitus
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ongelmahan on sama, joka ikisessä maassa.
Ei tekoälyn maaioman valloitus yksin Suomea koskea.
Lisäksi robotit tulevat viemään suurehkon osan, myös käsityötaitoja vaativista töistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos jaetaan talous primaaarivarallisuuteen (energia sekä luonnosta saatavat resurssit ja palvelut) ja sekundaaarivarallisuuteen (ihmisen työn tuloksena tuotetut hyödykkeet) jos yhteiskunnan tärkein tehtävä on tarjota ihmisille työtä ja turvata perushyödykkeiiden saanti, työn tuottavuuden nostaminen teknologian avullla voi johtaa päinvastaiseen suuuntaan. Tulisi nostaa työn arvostusta ja harkitsevaa asennoiitumista automatisaatioon.
Vierailija kirjoitti:
Mitä pahaa tässä on. Ihmiset siirtyy työnjohdollisiin valvonta- ja ohjaustehtäviin. Robotit tekee kaikki hommat orjatyövoimalla ilman palkkaa ja ihmiset kerää hillot itselleen. Ihmiskunta siirtyy nauttimaan elämästä ja robotit paiskoo hommia 24/7. Seuraava evoluution askel, muutaman tuhannen vuoden päästä ihmiset ihmettelee, että kyllä nuo 2020-luvulla eläneet ihmiset ovat olleet tyhmiä kun ovat tehneet töitä.
Meinaatko, että noin ruusuista olisi? Todellisuudessa se mitä meilläkin jo kokeiltiin pienelle joukolle muutama vuosi sitten tulee voimaan kaikille eli perustulo. Se miten sitä millekin ryhmälle jaettaisiin onkin sitten mielenkiintoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä skenaario alkoi jo teollistumisesta ja on kiihtynyt digitalisaation myötä. Ongelma on järjestelmä, joka perustuu työn verottamiseen.
Kun työn tuotot kerääntyvät koko ajan enemmän laitteiden omistajille ja vähemmän työntekijöille, pitäisi myös verottaa niitä, joille raha menee. Niillä rahoilla voidaan sitten maksaa kansalaispalkka ja mahdollistaa utopia, jossa ihmiset saavat toteuttaa itseään koneiden tehdessä työt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä pahaa tässä on. Ihmiset siirtyy työnjohdollisiin valvonta- ja ohjaustehtäviin. Robotit tekee kaikki hommat orjatyövoimalla ilman palkkaa ja ihmiset kerää hillot itselleen. Ihmiskunta siirtyy nauttimaan elämästä ja robotit paiskoo hommia 24/7. Seuraava evoluution askel, muutaman tuhannen vuoden päästä ihmiset ihmettelee, että kyllä nuo 2020-luvulla eläneet ihmiset ovat olleet tyhmiä kun ovat tehneet töitä.
Robotit korvaavat lopulta kaiken työn, myös johtamisen.
Eli ei toimi. Eikä kaikille riitä tuota työtä edes alkuvaiheessa. Ne joilla on rahaa rikastuvat ja muut ovat sillan alla.
Sama keskustelun aihe oli jo 40 vuotta sitten, kun tietotekniikka yleistyi. Ei ole työt hävinneet automaattisen tietojenkäsittelyn myötä. Välillä tuntuu, että töitä on jo enemmän. Esimerkiksi terveydenhuollossa tuntuu, ettei ihmisiä ehditä enää hoitaa, kun aika menee erilaisten tietosysteemien kanssa näprätessä.
Vierailija kirjoitti:
Kun luen tällaisia tekoälykeskusteluja tai keskustelen insinöörien kanssa, olen tullut tulokseen, että 98% ihmisistä ei ymmärrä millaisen murroksen kynnyksellä olemme. Olen nähnyt, että kouluttaneisuudesta voi tulla myös ajattelun rajoite ja sapluuna. AI:n kehitys on eksponentiaalista. Ei tule olemaan mitään työtä tai ihmiselämän osa-aluetta, josta tekoäly ei suoriutuisi tuhansia kertoja paremmin. Mihin tämä kaikki tulee johtamaan on suuri kysymysmerkki.
Juuri näin joka vuosi mennään tekoälyssä eteenpäin moninkertaisesti isommalla volyymillä. Ihmiset ei osaa tätä moninkertaisuutta oikein ajatella eli sitä että tekoälylle on opetettu jo vuosikymmeniä asioita (sehän ei ole mikään 10 vuoden sisällä aloitettu juttu) ja nyt se oppii sellaista vauhtia uusia asioita ettei ihminen kykene sitä käsittämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä pahaa tässä on. Ihmiset siirtyy työnjohdollisiin valvonta- ja ohjaustehtäviin. Robotit tekee kaikki hommat orjatyövoimalla ilman palkkaa ja ihmiset kerää hillot itselleen. Ihmiskunta siirtyy nauttimaan elämästä ja robotit paiskoo hommia 24/7. Seuraava evoluution askel, muutaman tuhannen vuoden päästä ihmiset ihmettelee, että kyllä nuo 2020-luvulla eläneet ihmiset ovat olleet tyhmiä kun ovat tehneet töitä.
Robotit korvaavat lopulta kaiken työn, myös johtamisen.
Eli ei toimi. Eikä kaikille riitä tuota työtä edes alkuvaiheessa. Ne joilla on rahaa rikastuvat ja muut ovat sillan alla.
Sama keskustelun aihe oli jo 40 vuotta sitten, kun tietotekniikka yleistyi. Ei ole työt hävinneet automaattisen tietojenkäsittelyn myötä. Välillä tuntuu, että töitä on jo enemmän. Esimerkiksi tervey
Huoh. Olet tyhmä ja sokea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä pahaa tässä on. Ihmiset siirtyy työnjohdollisiin valvonta- ja ohjaustehtäviin. Robotit tekee kaikki hommat orjatyövoimalla ilman palkkaa ja ihmiset kerää hillot itselleen. Ihmiskunta siirtyy nauttimaan elämästä ja robotit paiskoo hommia 24/7. Seuraava evoluution askel, muutaman tuhannen vuoden päästä ihmiset ihmettelee, että kyllä nuo 2020-luvulla eläneet ihmiset ovat olleet tyhmiä kun ovat tehneet töitä.
No tästähän on puhuttu jo kauan, mutta yllättäen ne työvoimapula-alat ovat tyypillisesti niitä duunaritehtäviä, missä pitää fyysisestikin tehdä jotain. Tietysti jos kulttuurimme täysin muuttuu, mikä vain on mahdollista, mutta nykylogiikalla tuo tarkoittaa vain sitä, että kymmenen ihmistä ohjaisi sitä yhtä robottia. Ei kannata.
Niin ja työ osa-aikaista tai muuten satunnaista ja palkka 10-12 e/t. Kuka sillä elää ja näitä töitä on eniten tarjolla jonne Orpo hallitus kumppaneineen työttömiä patistelee. Työttömiä joita on kohta suurin osa nyt vielä työssä olevistakin ihmisistä. Ja nuokin vielä työssä olevat eivät tajua että samassa veneessä ollaan riippumatta koulutuksesta tai palkan tasosta siellä orjana ollaan kaikki tulevaisuudessa kun tämä eliitti ottaa lopullisen vallan tekoälyn ja robottien, digitalisoinnin avulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä pahaa tässä on. Ihmiset siirtyy työnjohdollisiin valvonta- ja ohjaustehtäviin. Robotit tekee kaikki hommat orjatyövoimalla ilman palkkaa ja ihmiset kerää hillot itselleen. Ihmiskunta siirtyy nauttimaan elämästä ja robotit paiskoo hommia 24/7. Seuraava evoluution askel, muutaman tuhannen vuoden päästä ihmiset ihmettelee, että kyllä nuo 2020-luvulla eläneet ihmiset ovat olleet tyhmiä kun ovat tehneet töitä.
No tästähän on puhuttu jo kauan, mutta yllättäen ne työvoimapula-alat ovat tyypillisesti niitä duunaritehtäviä, missä pitää fyysisestikin tehdä jotain. Tietysti jos kulttuurimme täysin muuttuu, mikä vain on mahdollista, mutta nykylogiikalla tuo tarkoittaa vain sitä, että kymmenen ihmistä ohjaisi sitä yhtä robottia. Ei kannata.
Robotteja ohjaa kukaan vaan he ohjaavat itse itseään aivan kuten ihminen. Tekevät työnsä tehokkaammin, virheettömästi ja ilman taukoja 24/7.
Jokainen ihminen tulee olemaan lopulta korvattavissa robotilla. Robottien näkökyky, sensosit, pimeän näkö, lämpänäkö, säteilynsietokyky jne. ovat sellaisia ettei ihminen voi kilpailla.
Mutta tämä muutos alkaa pienestä ja vasta loppuvaiheessa ihmisiä ei enää tarvita työntekoon. Tämä toki voi käydä todella nopeasti kun ensimmäinen vaihe alkaa.
Älä ole noin ehdoton. Et sinä, enkä minä voi tietää varmasti, mitä tulee tapahtumaan. On ennenkin ollut vallassa ties mitä kulttuureja ja hallitsijoita, jotka olisivat halunneet ikuisesti pitää kiinni omista eduistaan. Missä he ovat nyt? Niin.