Joensuun lapsimurha: Höyrypesimellä poltetussa pikkupojassa oli aikuisen puremajälkiä. Ensihoitajat: "Silmitöntä väkivaltaa."

Vierailija kirjoitti:

Käytiinkö tuolla oikeudenkäynnissä keskustelua siitä, voiko lapsella olla noin vaikeat/kuolettavat vammat ilman, että tilanteen vakavuutta huomaa? Mietin vaan tätä äidin roolia, että voiko oikeasti vedota siihen, ettei ymmärtänyt vammojen vakavuutta. Olen saanut käsityksen, että tuollaiset palovammat ovat niin kivuliaita ettei pitäisi olla mitenkään epäselvää, että lapsella on asiat todella huonosti ja tarvitaan apua. 

Tähän siis vastaus, pahoittelut...:

Olen miettinyt tätä samaa. Lääkäri voisi varmaan kertoa onko se mitenkään mahdollista että lapsi leikkii ja katsoo piirrettyjä kuten äiti on väittänyt. Luulen että on jätetty yksin huoneeseen ja ovi kiinni. Tästä kertoo mielestäni myös se ettei lapsi ole tullut syömään puuroa vaan lautanen jätetty sängyn viereen. Pahoin pelkään, että syyttäjä on mokannut hommansa pahasti...

Mietin myös että miksi lasta ei voisi antaa adoptoitavaksi jos ei ole kykyä huolehtia tästä itse. Tässä maassa on lapsettomia pareja jotka olisivat varmasti ihan mielellään tulleet vanhemmiksi - heille lapsi olisi ollut lahja.

Mietin myös mummoa, joka kaiketi on siis n. 40-vuotias ja terveydenhuoltoalalla. Eikö hän todella huomannut perheen elinolosuhteissa mitään hälyttävää tai merkkejä aineiden käytöstä? Uskoisin että halutessaan hän olisi voinut ottaa vaikka lapsen asumaan luokseen, kai tämä olisi ollut lastensuojelunkin mielestä parempi vaihtoehto. Nelikymppinen on sen verran nuori että jaksaa kyllä lasta hoitaa.

Tuosta pariskunnasta mulla ei ole mitään sanottavaa. Aikuinen mies joka kiduttaa lasta ja äiti joka sallii sen tapahtuvan. Toivottavasti ymmärtävät edes katua.

Vierailija kirjoitti:

Mietin myös että miksi lasta ei voisi antaa adoptoitavaksi jos ei ole kykyä huolehtia tästä itse. Tässä maassa on lapsettomia pareja jotka olisivat varmasti ihan mielellään tulleet vanhemmiksi - heille lapsi olisi ollut lahja.

Mietin myös mummoa, joka kaiketi on siis n. 40-vuotias ja terveydenhuoltoalalla. Eikö hän todella huomannut perheen elinolosuhteissa mitään hälyttävää tai merkkejä aineiden käytöstä? Uskoisin että halutessaan hän olisi voinut ottaa vaikka lapsen asumaan luokseen, kai tämä olisi ollut lastensuojelunkin mielestä parempi vaihtoehto. Nelikymppinen on sen verran nuori että jaksaa kyllä lasta hoitaa.

Tuosta pariskunnasta mulla ei ole mitään sanottavaa. Aikuinen mies joka kiduttaa lasta ja äiti joka sallii sen tapahtuvan. Toivottavasti ymmärtävät edes katua.

Toisen lasta ei voi noin vaan ottaa. Ei edes lähisukulainen. 

Kyllä ne sitten siellä vankilassa alkavat ymmärtää tapahtunutta, kun huumehöyryt ensin haihtuvat verestä. Ei varnaan kovin autuas tunne...

Höyrypesimestä ei löytynyt lapsen dna:ta eikä voida todistaa että palovammat aiheutuivat siitä.

Jotenkin tuntuu, et se nainen on teon tehnyt. On niin osittelevia ja hohdattelevia hänen viestittelynsä, et on pedannut syyn vierittämistä miehen niskaan. Mies vaikuttaa ressukalta. Varmaan on antanut sille sen unilääkkeen, ja sitten tehnyt teon. Luulis puremajälkien olevan verrattavissa kummankin hammaskalustoon.

"Mïïnføssä" vaikuttaa olevan jonkinlaista ihme puolustelua tuon äidin kohdalta...ollut ilmeisesti ihan äideistä parhain hän...mene ja tiedä.

Vierailija kirjoitti:

Höyrypesimestä ei löytynyt lapsen dna:ta eikä voida todistaa että palovammat aiheutuivat siitä.

Sen pesimen ei ole tarvinnut olla lapsessa kiinni. Sen höyry on niin kuumaa, että polttaa, vaikka olisi 10 sentin päässä.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä ne sitten siellä vankilassa alkavat ymmärtää tapahtunutta, kun huumehöyryt ensin haihtuvat verestä. Ei varnaan kovin autuas tunne...

Ne ovat olleet jo vankilassa tutkintavankeudessa 8 kk ennen oikeudenkäyntiä. Kuinka kauan mielestäsi pitää olla, että voi olettaa sen tajuamisen koittavan?

Mitäköhän tekijät puuhailevat nyt, kun ovat vapaalla jalalla? Tekevätkö saman tempuin kuin Vastaamo-tietomurron tekijä eli häipyvät? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tekijät päästettiin vapaaksi?

Todisteet eivät riitä murha- tai tappotuomioon, eikä tunnustusta herunut. Esim. höyrymopin käytöstä murha-aseena ei ole selkeää rikosteknistä näyttöä. Tosielämän rikostutkinta on haastavampaa kuin telkkarisarjoissa. Jotta kukaan voisi saada tuomion henkirikoksesta (murha, tappo), todistelun pitää olla koko lailla aukoton tai tekijän tunnustaa ja kyetä esittämään rikospaikkatutkinnan valossa uskottava teonkuvaus. Näin siis läntisissä oikeusvaltioissa. Venäjällä ja Pohjois-Koreassa menetellään toisin.  Vastaavat vapaalta jalalta syytteeseen kuolemantuottamuksesta. Vankeustuomio molemmilla edessä hyvin todennäköisesti. Oikeus antaa päätöksensä maaliskuussa.

Ok, eli jos ei tunnusta, ei saa murhatuomiota. Mitä hyötyä tällaisesta oikeudesta on?. Lopetetaan koko kallis oikeusistuin.

Missään ei ole osoitettu todisteita siitä, että paikalla ei olisi ollut ulkopuolinen tekijä tai tekijöitä. Tästä johtuen on varteen otettava epäilys siitä, että tekijä on joku muu.

Epäiltyhän on ollut sekavassa mielentilasa eikä siksi voida odottaa hänen muistavan tapahtunutta aukottomasti. Epäilty on todennäköisesti uhri itsekin.

Epäilyn todisteltu toiminta puhuu sen puolesta, että hän ei halunnut uhrin menehtyvän. Epäilty on oma-aloitteisesti soittanut hälytyskeskukseen ja antanut ensiapua. Tästä johtuen syyte olisi täysin ristiriidassa tosiasioiden kanssa.

Väitetystä tekovälineestä ei löytynyt uhrin DNA:ta mikä horjuttaa väitettä tekotavasta.

Puremajälkiä ei näkynyt ruumiinavauksessa. Olisiko ne tulleet epätoivoisesta yrityksestä saada lapsi hereille. Pureminen saattaa olla juuri narkkien nerokas vinkki, jolla on tapana herätellä yliannostuksen ottaneita. Eli lapsi olisi ollut jo kuollut siinä vaiheessa, kun on purtu.

Mutta ei tuo äiti ole välittänyt muusta kuin saako lapsen vietyä päivähoitoon, vaikka ei käynyt edes töissä. Miehelle nalkutti vain nalkuttamisen vuoksi, ei siksi että olisi halunnut kiduttamisen loppuvan. 

Vierailija kirjoitti:

"Mïïnføssä" vaikuttaa olevan jonkinlaista ihme puolustelua tuon äidin kohdalta...ollut ilmeisesti ihan äideistä parhain hän...mene ja tiedä.

Siellä on äidin sukulaisia kirjoittelemassa. 

Höyrymopista ei löytynyt DNAta koska jumalauta se sata-sateinen höyry tuhoaa kaiken DNAn. 

Täällä on näköjään Muusa kirjoittelemassa.

Asunnossa ei ollut ketään ulkopuolista. 

Vierailija kirjoitti:

"Mïïnføssä" vaikuttaa olevan jonkinlaista ihme puolustelua tuon äidin kohdalta...ollut ilmeisesti ihan äideistä parhain hän...mene ja tiedä.

No jaa. Äideistä parhain olisi jättänyt narkki-puolisonsa jotta lapsen ei tarvitse elää tuollaisessa ympäristössä. Jossain niistä viesteissä käy ilmi esim. että mies on lyönyt lasta kamapäissään ja toisella kertaa äiti ja lapsi oli lukittuna makkariin koska isännällä oli bileet. Äiti myös toteaa että mies on väkivaltainen hullu kun vetää kamaa. Varmaan on vaikea valinta, mies vai lapsi, mutta äideistä parhain olisi valinnut lapsen.

Vierailija kirjoitti:

Missään ei ole osoitettu todisteita siitä, että paikalla ei olisi ollut ulkopuolinen tekijä tai tekijöitä. Tästä johtuen on varteen otettava epäilys siitä, että tekijä on joku muu.

Epäiltyhän on ollut sekavassa mielentilasa eikä siksi voida odottaa hänen muistavan tapahtunutta aukottomasti. Epäilty on todennäköisesti uhri itsekin.

Epäilyn todisteltu toiminta puhuu sen puolesta, että hän ei halunnut uhrin menehtyvän. Epäilty on oma-aloitteisesti soittanut hälytyskeskukseen ja antanut ensiapua. Tästä johtuen syyte olisi täysin ristiriidassa tosiasioiden kanssa.

Väitetystä tekovälineestä ei löytynyt uhrin DNA:ta mikä horjuttaa väitettä tekotavasta.

 

Mitä tarkoitat tuolla "uhri itsekin"? Lapsuudessa pahoinpitelyä?

Olen sinällään samaa mieltä siitä, että tarkoitus ei ollut varmaan tappaa lasta, ei vaan kamapäissään tajunnut että palovammoihin voi kuolla. Sen sijaan olen aika varma siitä, että tarkoitus oli kiduttaa tai "rangaista" lasta. Tapahtumista ymmärsin että lapsi olisi sotannut jotenkin naamansa, eli kenties isäpuolella meni hermo ja ajatteli että puhdistetaan nyt sitten kunnolla. Karmeeta.

huumeet ja uusperhe... niinpä niin...

aikamoinen ammatti olla ensihoitaja... paljonko heillä on palkka?

Epäillyt tekijät päästettiin vapaaksi. Ei taida olla syyllisyys sittenkään niin varmaa kuin mitä moni lulee.