Mä uskon että hyvin harva ihminen ymmärtää mitä sosialismi ja kommunismi tarkoittavat?
Ihmiset menevät jotenkin mielikuvitus edellä mainittujen aatteiden ja yhteiskuntajärjestelmien mietinnöissä eivätkä mieti mitä se käytännössä tarkoittaisi. Itse mietin että missään päin maailmaa ei ole ollut sellaista pysyvänä hyperdemokratiana toimivaa työväen ja tilapäistön johtamaa yhteiskuntaa, jossa luokkaerot lakkautuisivat lopulta tarpeettomana rahan vallan loppumisen vuoksi. Pariisin kommuuni luhistui käsittääkseni porvarien väkivaltaisen vastavallankumouksen takia.
Kommentit (160)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumpaakaan ei ole oikeastaan koskaan kokeiltu ja suurimman osan mielikuvat siitä mitä nämä vaihtoehtoiset taloussysteemit pitää sisällään perustuu Jenkkien propagandaan ajalta jolloin ihmisiä piestiin, vangittiin ja tapettiin jos oli syytä epäillä että he eivät pidä kapitalismista.
Malliesimerkki ihmisestä joka ei tiedä mitä nuo tarkoittavat. Tämä väite ettei olisi koskaan kokeiltu on tietämättömyyden klassikko.
Pikemminkin noita on kokeiltu lukemattomia kertoja hyvin erilaisilla tavoilla alkaen pienistä kommuuneista suurvaltaan asti. Yhteistä kaikille kokeiluille on ollut se, että ne epäonnistuivat.
Miksi ne ovat epäonnistuneet? Onko ihmiset vieraantuneet korkeammista motivaattoreista, joita eivät ole mm. maallinen omaisuus, sosiaalinen eristäminen ja kontrollointi juoruilla, lyhytkestoisten hyödykkeiden ylikulutus? Korkeampia motivaattoreita kuten rakkaus, hyvinvointi, osaaminen ja pätevyys, yhteisvastuu yms. rahasta ja manipulaatiosta riippumattomat motivaattorit.
Liitän kommunismin ja sosialismin aina kuolemaan, ahdistukseen ja masennukseen sekä tukahduttavan ankeisiin rakennelmiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, Sosialismi on ainakin vastuussa 8 tunnin työpäivästä, lomaoikeudesta, peruskoulusta, työterveydenhuollosta, lapsityön kieltämisestä ja sen sellaisesta. Hyvinvointivaltiosta ylipäätään.
Ei sosialismi, vaan sosiaalidemokratia.
Suomi ei ole koskaan ollut sosialistinen maa, mutta hyvinvointivaltio on pitkälti demareitten aikaansaannosta.
Socialism och socialdemokrati är synonymer med kommunism och gröna. Välfärdsstaten är sossarnas fel och ingen förtjänst. Nu dör den i sin omöjlighet. Kul att följa med det på ett tryggt avstånd.
Efter IMF kommer normala tider och så blir Finland beboeligt på klimatet när. Undrar om ens egen livstid räcker till att se den dagen då allt går så förbannat långsamt i världens trögaste land. 16 år av inget, sade presidenten. Jag tycker att det är frågan om en längre tid än så. Räcker 50 år för att ens förändra kursen?
Kapten Trög
Onko missään maassa ollut äärivasemmistolaista, mutta liberaalia johtoa/yhteiskuntajärjestelmää? Minun tietääkseni ei ole.
Kaikki kommunistiset valtiot ovat olleet hyvin autoritäärisiä/konservatiivisia. Eikö niin?
Vierailija kirjoitti:
Liitän kommunismin ja sosialismin aina kuolemaan, ahdistukseen ja masennukseen sekä tukahduttavan ankeisiin rakennelmiin.
Erich Honecker designade Microsofts byggnad samt några grannar till på Kägeludden, vad gillar ni dem? Helt som från gamla filmer som visar Östtyskland.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, Sosialismi on ainakin vastuussa 8 tunnin työpäivästä, lomaoikeudesta, peruskoulusta, työterveydenhuollosta, lapsityön kieltämisestä ja sen sellaisesta. Hyvinvointivaltiosta ylipäätään.
Ei sosialismi, vaan sosiaalidemokratia.
Suomi ei ole koskaan ollut sosialistinen maa, mutta hyvinvointivaltio on pitkälti demareitten aikaansaannosta.
Vaan missä mentiin pieleen? Mikä lähti kusemaan?
Asiat ovat menneet pieleen siitä lähtien, kun Kokoomus on ollut mukana hallituksessa. Sen tavoitteena on aina ollut hyvinvointiyhteiskunnan alasajo.
Det är ett ädelt mål. Hoppas att det lyckas denna gång och att Finland skakar alla löss ur sin lejonpäls. Dags att barlasten sätts i arbete.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, Sosialismi on ainakin vastuussa 8 tunnin työpäivästä, lomaoikeudesta, peruskoulusta, työterveydenhuollosta, lapsityön kieltämisestä ja sen sellaisesta. Hyvinvointivaltiosta ylipäätään.
Ei sosialismi, vaan sosiaalidemokratia.
Suomi ei ole koskaan ollut sosialistinen maa, mutta hyvinvointivaltio on pitkälti demareitten aikaansaannosta.
Socialism och socialdemokrati är synonymer med kommunism och gröna. Välfärdsstaten är sossarnas fel och ingen förtjänst. Nu dör den i sin omöjlighet. Kul att följa med det på ett tryggt avstånd.
Efter IMF kommer normala tider och så blir Finland beboeligt på klimatet när. Undrar om ens egen livstid räcker till att se den dagen då allt går så förbannat långsamt i världens trögaste land. 16 år av inget, sade presidenten. Jag ty
Kuuluiko Suomi kylmän sodan aikana itäblokkiin? Ei kuulunut, Itä-Euroopan sosialistiset maat kuuluivat. Se kertoo jo kaiken olennaisen. Suomi ei ole koskaan ollut sosialistinen maa, vaikka te oikeistolaiset mielellänne asioita vääristelette.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumpaakaan ei ole oikeastaan koskaan kokeiltu ja suurimman osan mielikuvat siitä mitä nämä vaihtoehtoiset taloussysteemit pitää sisällään perustuu Jenkkien propagandaan ajalta jolloin ihmisiä piestiin, vangittiin ja tapettiin jos oli syytä epäillä että he eivät pidä kapitalismista.
Malliesimerkki ihmisestä joka ei tiedä mitä nuo tarkoittavat. Tämä väite ettei olisi koskaan kokeiltu on tietämättömyyden klassikko.
Pikemminkin noita on kokeiltu lukemattomia kertoja hyvin erilaisilla tavoilla alkaen pienistä kommuuneista suurvaltaan asti. Yhteistä kaikille kokeiluille on ollut se, että ne epäonnistuivat.
Miksi ne ovat epäonnistuneet? Onko ihmiset vieraantuneet korkeammista motivaattoreista, joita eivät ole mm. maallinen omaisuus,
Vieraantuneet? Ihmisillä ei ole koskaan ollut moisia motivaattoreita, paitsi pienellä utoopikoiden ryhmällä. Heistäkin suurin osa haaveilee muiden muuttuvan sellaisiksi, ei itsensä. Todellisuudessa ihmiselämä on aina ollut ja tulee aina olemaan katkeraa olemassaolon taistelua, jossa yhä uudestaan voittavat ne, jotka ovat häikäilemättömimpiä ja valmiimpia ryöstämään, alistamaan ja tappamaan. Ihan systeemistä ja ideologiasta riippumatta. Never trust s Human.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, Sosialismi on ainakin vastuussa 8 tunnin työpäivästä, lomaoikeudesta, peruskoulusta, työterveydenhuollosta, lapsityön kieltämisestä ja sen sellaisesta. Hyvinvointivaltiosta ylipäätään.
Ei sosialismi, vaan sosiaalidemokratia.
Suomi ei ole koskaan ollut sosialistinen maa, mutta hyvinvointivaltio on pitkälti demareitten aikaansaannosta.
Vaan missä mentiin pieleen? Mikä lähti kusemaan?
Lähti kusemaan ainakun porvarit oli hallituspuolueena. Demarihallituksella on työsarkaa korjata porvarien mokat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommunismi ei ole ikinä toiminut ydinperhettä suuremmassa yksikössä. Harva on valmis serkkujensa tai seinänaapurinsa kanssa tuloja tasaamaan, ellei ole saamapuolella. Ihminen kuin on itsekäs eläin. Hyvä niin, koska muuten oltaisiin kuoltu sukupuuttoon jo kauan sitten.
Tämä on totta. Moni vasemmistolainen on sitä mieltä, että veroja tulee nostaa, mutta ei omia veroja, vaan joidenkin epämääräisten "rikkaiden".
Kommunistin suurin vihollinen on kapitalisti ja rikas. Puolueen päällikköä sen sijaan ihaillaan sokeasti ja kannetaan hänelle viimeisetkin pennoset, puoluejohtajan ökyelämältä ja matkoilta ympäri maailmaa huvijahdeilla suljetaan sen sijaan silmät, koska hän on suuri ja kaunis
Vierailija kirjoitti:
Miten sorrettaisiinko työttömiä TYÖväen johtamassa yhteiskunnassa?
Samalla tavalla kuin nyttenkin esim. kuntien, kaupunkien ja yleensäkin julkisen puolen töissä. Osa tekee oikeasti töitä ja iso osa on vain tekevinään. Kaikki saavat kuitenkin samaa palkkaa. Eli laiskat sortavat työteliäitä ihmisiä. Hyvä esimerkki sosialismista ovat ay-liikkeet. Nyhdetään duunareiden selkänahasta veroina ja jäsenmaksuina isot rahat, että johtoporras voi paksusti huikealla palkalla.
Monikaan ei tiedä ja harva miettii. Aloittaja miettii senkin edestä, mutta ei ole ymmärtänyt mikä eron on ideologialla ja käytännöllä.
Kommunismi ja täysin vapaa markkinatalous eli laissez-faire ovat kumpainenkin toimineet käytännössä eli valtiotasolla tasan 0 kertaa. Niitä yhdistää aatteena autokratian vastaisuus
Siksi sosialismissa ja kapitalismissa on molemmissa toimivampia suuntauksia ja käytännössä niiden yhdistelmä eli sekatalous onkin käytössä lähes joka maassa.
Pariisin kommuuneja on kaksi. Käsittääkseni et tiedä kummastakaan mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, Sosialismi on ainakin vastuussa 8 tunnin työpäivästä, lomaoikeudesta, peruskoulusta, työterveydenhuollosta, lapsityön kieltämisestä ja sen sellaisesta. Hyvinvointivaltiosta ylipäätään.
Ei sosialismi, vaan sosiaalidemokratia.
Suomi ei ole koskaan ollut sosialistinen maa, mutta hyvinvointivaltio on pitkälti demareitten aikaansaannosta.
Socialism och socialdemokrati är synonymer med kommunism och gröna. Välfärdsstaten är sossarnas fel och ingen förtjänst. Nu dör den i sin omöjlighet. Kul att följa med det på ett tryggt avstånd.
Efter IMF kommer normala tider och så blir Finland beboeligt på klimatet när. Undrar om ens egen livstid räcker till att se den dagen då allt går så förbannat långsamt i världens trög
Kyllä kuului. Suomi oli vahvasti idän talutusnuorassa läntisellä twistillä varustettuna. Kokoomus-puolue oli pannassa, koska idästä niin määrättiin ja jos kansa äänesti "väärin" lähetettiin idästä nootteja ja asia korjattiin ja kansan johtoon valittiin idän mieleiset päättäjät. Hyvin yleistä oli haukkua vastustajia neuvostovastaisuudesta ja se oli koko lailla sama kuin nykyiset fobia huutelut -yllättäen nämäkin tulevat edelleen samalta suunnalta, jotkut puolueet ovat vaan jääneet jumiin tuohon neukkuaikaan.
Joo kyllä huomaa räkänokkien tietämättömyyden kun nyky venäjästä puhutaan kommunistisena maana vaikka siellä on johdossa kokoomuksen veljespuolue joka on tosin vieläkin enemmän oikealla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommunismi ei ole ikinä toiminut ydinperhettä suuremmassa yksikössä. Harva on valmis serkkujensa tai seinänaapurinsa kanssa tuloja tasaamaan, ellei ole saamapuolella. Ihminen kuin on itsekäs eläin. Hyvä niin, koska muuten oltaisiin kuoltu sukupuuttoon jo kauan sitten.
Tämä on totta. Moni vasemmistolainen on sitä mieltä, että veroja tulee nostaa, mutta ei omia veroja, vaan joidenkin epämääräisten "rikkaiden".
Kommunistin suurin vihollinen on kapitalisti ja rikas. Puolueen päällikköä sen sijaan ihaillaan sokeasti ja kannetaan hänelle viimeisetkin pennoset, puoluejohtajan ökyelämältä ja matkoilta ympäri maailmaa huvijahdeilla suljetaan sen sijaan silmät, koska hän on suuri ja kaunis
Kapitalisti, rikas ja porvari
Siinähän ne sitten olikin. Kurjuus pitää jakaa tasan, paitsi puoluepäällikkö voi lentää alpeille laskettelemaan
Sortovalta ei ole kapitalismia kuten ei ole heikommilta ryöstäminenkään. Suomessa vain luullaan metsäläisyyttään tämän olevan kapitalismia ja oikeutettua käytöstä.
Vierailija kirjoitti:
Joo kyllä huomaa räkänokkien tietämättömyyden kun nyky venäjästä puhutaan kommunistisena maana vaikka siellä on johdossa kokoomuksen veljespuolue joka on tosin vieläkin enemmän oikealla.
Siellä on johdossa KGPn agentti. Järjestelmä on täsmälleen sama kuin neukkuaikana, vaikka lippu onkin nykyään erilainen ja työttömyyskin sallitaan
Vierailija kirjoitti:
Sortovalta ei ole kapitalismia kuten ei ole heikommilta ryöstäminenkään. Suomessa vain luullaan metsäläisyyttään tämän olevan kapitalismia ja oikeutettua käytöstä.
Muistaakseni jossain kommunistisissa lauluissa lauletaan sortovallasta. Sortovaltahan tarkoittaa niitä, jotka tienaa enemmän eikä halua jakaa tienestejään ventovieraiden ihmisten kanssa
Nyky venäjä on oikea kapitalismin kehto koska siellä on suomalaisenkin oikeiston ihannoima tasavero joka taitaa olla noin 15 prossaa.
Asiat ovat menneet pieleen siitä lähtien, kun Kokoomus on ollut mukana hallituksessa. Sen tavoitteena on aina ollut hyvinvointiyhteiskunnan alasajo.