Tasa-arvoinen yhteiskunta lisää sukupuolten mieltymysten eriytymistä toisistaan

Vierailija kirjoitti:

"Ei ole tarkoitus kieltää lakkoja kokonaan, vaan rajoittaa poliittisia ja tukilakkoja ja parantaa Suomen kilpailukykyä. Ap"

Poliittisia lakkoja ei ole tarpeen rajoittaa jos on aito halu neuvotella. Niihin joudutaan vain jos ei ole kykyä kompromisseihin vaan halutaan vain sanella.

Ja Suomen kilpailukyvyn parantamista ei varmaan vastusta kukaan. Erimielisyyttä on vain siitä onko hallituksen käyttämä tapa paras tapa siihen. Ainakin se on saanut aikaan laajimmat lakot vuosikymmeniin jotka eivät suinkaan paranna kilpailukykyä vaan huonontavat. Eli sikäli se on epäonnistunut heti alkumetreillä.

Luulisi olevan jokaiselle tavalliselle ihmiselle selvää että hyvää lopputulosta ei tule niin että toinen vain menettää eikä saa yhtään mitään. Pitää olla kykyä antaa jotain positiivista sen vastineeksi mitä otetaan pois. Eikä se voi olla vain joku oletettu talouskasvu joskus ehkä tulevaisuudessa. Ei se toimi niin. Jotain pitää myös s

Pitkässä juoksussa kilpailukyky paranee, kun lakiuudistukset tulevat voimaan ja uudet yritykset tulevat konkurssiin menneiden tilalle.

En ota kantaa nykytilanteen umpisolmuun neuvottelun osalta, kun en ole ollut kärpäsenä katossa. Tuollaisissa tilanteissa tapahtuu aina kulisseissa paljon enemmän mitä ulkopuoliset saavat tietää. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

". Ei lakkoilu lopeta globalisaatiota, herravihalla ratsastus on törkeää ja valheellista."

Ei ole herravihaa todeta se ihan normaali tosiasia että ei työnantaja hyvää hyvyyttään palkkoja nostele tai etuja jakele. Kyllä niitä saadaan tai pidetään kiinni vain niin että toisellakin puolella on neuvotteluvoimaa.

Kunpa se propaganda pysyisikin tuolla tasolla mitä sinä kirjoitat. Paljonko mahtavat arvostaa "hanska pitää" kenraalejaan ne paperimiehet, jotka istuvat nyt arvonsa menettäneissä velkaisissa ok-taloissaan vaikkapa Kouvolan seudulla. Ap

Luultavasti enemmän kuin niitä naiveja yksilöitä jotka kuvittelevat että kansainväliset pörssiyhtiöt pitävät hyvää hyvyyttään täällä tehtaita jos vain olemme oikein nöyriä ja vaatimattomia.

Ihan kaikilla mittareilla suomalaisen työn hinta on kohtuullista europpalaista keskitasoa. Emme ole ylihintaisia eikä meillä ole kohtuuttomia etuja. Emme me säilytä hyvinvointia ryhtymällä joksikin halpamaaksi jossa työntekijän palkka tai edut ovat aina alemmalla tasolla kuin missään muualla. Ei niin ole Ruotsissakaan vaan siellä päinvastoin on korkeammat palkat kuin meillä. Ja muuten myös osittain paremmat työehdot kuin meillä vaikka sen työnantajapuoli mielellään unohtaa. Se kun ottaa naapurista vain ne kohdat jossa ehdot ovat meitä heikommat.

"Pitkässä juoksussa kilpailukyky paranee, kun lakiuudistukset tulevat voimaan ja uudet yritykset tulevat konkurssiin menneiden tilalle."

Ja se tapahtuu vain niin että neuvotellaan ja tarjotaan myös jotain positiivista työntekijäpuolelle. Nykymeno vain lisää kustannuksia ja heikentää kilpailukykyä. Mutta hallitus on liian ylpeä myöntääksen tämän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

". Ei lakkoilu lopeta globalisaatiota, herravihalla ratsastus on törkeää ja valheellista."

Ei ole herravihaa todeta se ihan normaali tosiasia että ei työnantaja hyvää hyvyyttään palkkoja nostele tai etuja jakele. Kyllä niitä saadaan tai pidetään kiinni vain niin että toisellakin puolella on neuvotteluvoimaa.

Kunpa se propaganda pysyisikin tuolla tasolla mitä sinä kirjoitat. Paljonko mahtavat arvostaa "hanska pitää" kenraalejaan ne paperimiehet, jotka istuvat nyt arvonsa menettäneissä velkaisissa ok-taloissaan vaikkapa Kouvolan seudulla. Ap

Luultavasti enemmän kuin niitä naiveja yksilöitä jotka kuvittelevat että kansainväliset pörssiyhtiöt pitävät hyvää hyvyyttään täällä tehtaita jos vain olemme oikein nöyriä ja vaatimattomia.

Ihan kaikilla mittareilla suomalaisen työn hint

Tuohan on kuin lakkokenraalin suusta tuo sinun ensimmäisen lauseesi. Tämänkaltainen propaganda on ominaista suomalaiselle ay-liikkeelle eli se on populismia, asioiden esittämistä yksinkertaisina, jossa yksilölle on paikka "hyvien asioiden puolustajina" rötösherroja vastaan. Ap

Lainaus:

Sukupuoli ja seksuaalisuus kuuluvat yksilön ilmaisuvapauden piiriin. Ap

 

vastaus: Eli kannatat yksilöiden sukupuolisia mielihaluja. Seuraavaksi hyväksytte pedofiilit.

Vierailija kirjoitti:

"Pitkässä juoksussa kilpailukyky paranee, kun lakiuudistukset tulevat voimaan ja uudet yritykset tulevat konkurssiin menneiden tilalle."

Ja se tapahtuu vain niin että neuvotellaan ja tarjotaan myös jotain positiivista työntekijäpuolelle. Nykymeno vain lisää kustannuksia ja heikentää kilpailukykyä. Mutta hallitus on liian ylpeä myöntääksen tämän.

Sori, mutta pakko sanoa: eikö työpaikan säilyminen olisi positiivista pitkässä juoksussa. 

Mutta tähän jo vastasin, että kulisseissa tapahtuvia asioita en katso järkeväksi kommentoida, kun en ole ollut kärpäsenä katossa. Siellä tapahtuu paljon enemmän kuin tiedämme, joten en osaa sanoa missä tulppa oikeasti on. Tuo sinun puheesi on sitä teatteripuhetta (kummankin osapuolen). Ap

Vierailija kirjoitti:

Lainaus:

Sukupuoli ja seksuaalisuus kuuluvat yksilön ilmaisuvapauden piiriin. Ap

 

vastaus: Eli kannatat yksilöiden sukupuolisia mielihaluja. Seuraavaksi hyväksytte pedofiilit.

Mitä ovat yksilöiden sukupuoliset mielihalut ja miten niitä kannatetaan? En ymmärtänyt.

Meillä on Suomen laki, jonka noudattaminen riittää, ei minun tarvitse eikä ole kiinnostustakaan tietää miten ihmiset mieltävät sukupuolensa tai mitä tekevät makkareissaan. Jos jotain laitonta tapahtuu, se oli poliisiasia. Ap

"Tuohan on kuin lakkokenraalin suusta tuo sinun ensimmäisen lauseesi. Tämänkaltainen propaganda on ominaista suomalaiselle ay-liikkeelle eli se on populismia, asioiden esittämistä yksinkertaisina, jossa yksilölle on paikka "hyvien asioiden puolustajina" rötösherroja vastaan. Ap"

Vastasin vain samalla tyylillä kun mitä sinä kirjoitit. Sinulta on ehkä jäänyt huomaamatta että juuri metsäteollisuudessa on sopimusjärjestelmä nimenomaan työnantajatahon toiveesta muutettu yrityskohtaiseksi ja jopa yrityksen sisällä vielä yksikkökohtaiseksi jota enemmän paikalliseksi sopiminen ei oikein enää voi mennä. Mutta ei ole auttanut, tehtaita on silti suljettu.

Kyse ei siis ole ollenkaan aina niin että ala ei kannata tai tehtaita suljetaan siksi että AY-liikkeen vaatimukset olisivat olleet kohtuuttomia tai että ei olisi pystytty sopimaan. Paljon on kiinni ihan vain kansainvälisistä suhdanteista ja siitä miten onnistuneita yritysten strategiat ovat. Nyt tuntuu että ajetaan sellaista ajatusta että koko Suomen huono talouskehitys johtuu siitä että palkansaajilla on kohtuuttomat edut. Mutta ei se nyt ihan niinkään ole kun katselee vähän muihin verrokkimaihin kuten vaikka muihin pohjoismaihin. 

"Sori, mutta pakko sanoa: eikö työpaikan säilyminen olisi positiivista pitkässä juoksussa. "

On vain aika mahdoton kenenkään sanoa että säilyyko joku työpaikka vain siksi että kohta on palkaton ensimmäinen sairauspäivä tai paikallinen sopiminen. Näiden todellisten työllisyysvaikutusten laskeminen on käytännössä mahdotonta.

Niiden vaikutukset ovat enemmän hartaiden toiveiden varassa. Toivotaan että ovat oikeassa mutta se ei ole ollenkaan varmaa. 

Vierailija kirjoitti:

"Tuohan on kuin lakkokenraalin suusta tuo sinun ensimmäisen lauseesi. Tämänkaltainen propaganda on ominaista suomalaiselle ay-liikkeelle eli se on populismia, asioiden esittämistä yksinkertaisina, jossa yksilölle on paikka "hyvien asioiden puolustajina" rötösherroja vastaan. Ap"

Vastasin vain samalla tyylillä kun mitä sinä kirjoitit. Sinulta on ehkä jäänyt huomaamatta että juuri metsäteollisuudessa on sopimusjärjestelmä nimenomaan työnantajatahon toiveesta muutettu yrityskohtaiseksi ja jopa yrityksen sisällä vielä yksikkökohtaiseksi jota enemmän paikalliseksi sopiminen ei oikein enää voi mennä. Mutta ei ole auttanut, tehtaita on silti suljettu.

Kyse ei siis ole ollenkaan aina niin että ala ei kannata tai tehtaita suljetaan siksi että AY-liikkeen vaatimukset olisivat olleet kohtuuttomia tai että ei olisi pystytty sopimaan. Paljon on kiinni ihan vain kansainvälisistä suhdanteista ja siitä miten onnistuneita yritysten strategiat ovat

Minulta ei ole todellakaan jäänyt huomaamatta Jussi Pesosen uroteot!!!! Ilman niitä tilanne olisi huomattavasti pahempi.

Mutta tuo tekstisi jälkimmäinen osuus on järkevää puhetta. Kilpailukyky riippuu eniten kansainvälisistä suhdanteista ja yrityksen strategiasta, johon myös paikallinen sopiminen kuuluu. Asian voi konkreettisesti nähdä katsomalla UPM:n ja Stora Enson pörssikursseja. Ap

Vierailija kirjoitti:

"Sori, mutta pakko sanoa: eikö työpaikan säilyminen olisi positiivista pitkässä juoksussa. "

On vain aika mahdoton kenenkään sanoa että säilyyko joku työpaikka vain siksi että kohta on palkaton ensimmäinen sairauspäivä tai paikallinen sopiminen. Näiden todellisten työllisyysvaikutusten laskeminen on käytännössä mahdotonta.

Niiden vaikutukset ovat enemmän hartaiden toiveiden varassa. Toivotaan että ovat oikeassa mutta se ei ole ollenkaan varmaa. 

Luulenpa, että palkaton ensimmäinen päivä on asia, josta työnantajapuoli on valmis ensimmäisenä joustamaan ja että se on jo keskustelussa. Ainahan joukkoon täytyy laittaa hieman jotain sellaista, mihin toinen osapuoli ei suostu, se koskee kaikkia neuvotteluja. Näin sopua edistetään. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lainaus:

Sukupuoli ja seksuaalisuus kuuluvat yksilön ilmaisuvapauden piiriin. Ap

 

vastaus: Eli kannatat yksilöiden sukupuolisia mielihaluja. Seuraavaksi hyväksytte pedofiilit.

Mitä ovat yksilöiden sukupuoliset mielihalut ja miten niitä kannatetaan? En ymmärtänyt.

Meillä on Suomen laki, jonka noudattaminen riittää, ei minun tarvitse eikä ole kiinnostustakaan tietää miten ihmiset mieltävät sukupuolensa tai mitä tekevät makkareissaan. Jos jotain laitonta tapahtuu, se oli poliisiasia. Ap

Kirjoitit että kaikilla on vapaus valita.ei kai silloin sinun moninaisuuskulttuurissa ketään syrjitä, varmaan juuri sinun kaltaiset  laillistivat 1971 homouden, joten seuraavaksi laillistatte pedofilian, jolloin se ei enää olisi poliisiasia.Tämä monikultturisuus on jo laillistamassa huumeita yms. joten suunta ja kehitys  on juuri tämä.

"Mutta tuo tekstisi jälkimmäinen osuus on järkevää puhetta. Kilpailukyky riippuu eniten kansainvälisistä suhdanteista ja yrityksen strategiasta, johon myös paikallinen sopiminen kuuluu. Asian voi konkreettisesti nähdä katsomalla UPM:n ja Stora Enson pörssikursseja. "

Se duunari ei ehkä ole kiinnostunut niistä yhtiöiden pörssikursseista vaan omasta työpaikastaan. Ja ne eivät ole olleet kovin turvattuja vaikka miten on sovittu enemmän paikallisesti ja saatu pörssikursseja nousuun.

Sinun mukaasi paikallinen sopiminen tuo lisää työpaikkoja mutta eihän vaan käy niin että se tuo vain nousevia pörssikursseja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lainaus:

Sukupuoli ja seksuaalisuus kuuluvat yksilön ilmaisuvapauden piiriin. Ap

 

vastaus: Eli kannatat yksilöiden sukupuolisia mielihaluja. Seuraavaksi hyväksytte pedofiilit.

Mitä ovat yksilöiden sukupuoliset mielihalut ja miten niitä kannatetaan? En ymmärtänyt.

Meillä on Suomen laki, jonka noudattaminen riittää, ei minun tarvitse eikä ole kiinnostustakaan tietää miten ihmiset mieltävät sukupuolensa tai mitä tekevät makkareissaan. Jos jotain laitonta tapahtuu, se oli poliisiasia. Ap

Kirjoitit että kaikilla on vapaus valita.ei kai silloin sinun moninaisuuskulttuurissa ketään syrjitä, varmaan juuri sinun kaltaiset  laillistivat 1971 homouden, joten seuraavaksi laillistatte pedofilian, jolloin se ei enää olisi poliisiasia.Tämä monikultturisuus on jo laillistama

Milla tavalla se sinua uhkaa, että Pekka ja Topi ovat rakastavaisia? Tai Pekka haluaakin muuttua Pirkoksi? En ole ikinä käsittänyt minkä vuoksi tuollaiset asiat koetaan uhaksi. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sori, mutta pakko sanoa: eikö työpaikan säilyminen olisi positiivista pitkässä juoksussa. "

On vain aika mahdoton kenenkään sanoa että säilyyko joku työpaikka vain siksi että kohta on palkaton ensimmäinen sairauspäivä tai paikallinen sopiminen. Näiden todellisten työllisyysvaikutusten laskeminen on käytännössä mahdotonta.

Niiden vaikutukset ovat enemmän hartaiden toiveiden varassa. Toivotaan että ovat oikeassa mutta se ei ole ollenkaan varmaa. 

Luulenpa, että palkaton ensimmäinen päivä on asia, josta työnantajapuoli on valmis ensimmäisenä joustamaan ja että se on jo keskustelussa. Ainahan joukkoon täytyy laittaa hieman jotain sellaista, mihin toinen osapuoli ei suostu, se koskee kaikkia neuvotteluja. Näin sopua edistetään. Ap

Hallitus on kyllä koko ajan kertonut että nämä kaikki asiat ovat hallitusohjelmassa ja niitä viedään tinkimättä eteenpäin. Se ei ole sopua edistävää puhetta.

Tuhansia vuosia se fyysisesti vahvempi on tehnyt fyysisesti raskaammat työt ja tämä on automaattisesti ohjannut ihmiset tiettyihin rooleihin ja tämä on ollut hyvin luonnollista.

Tätä mallia ei olisi pitänyt koskaan rikkoa, se toimi vielä kaupungeissa jonnekin 80 luvulle asti, kun moni vaimoa oli ja pystyi olemaan kotiäidin roolissa.

Ajatelkaapa kuinka halvaksi se tuli, kun ei tarvinnut maksaa senttiäkään sos.tukea ja nyt maksetaan 5500e/kk tällaisille yhteiskunnan loisille ja kotiäitikin sai ihan hyvällä tunnolla olla kotiäiti, eikä mikään työtön.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e8620778-97f7-4a61-94f0-aae2ddc5776c

" varmaan juuri sinun kaltaiset  laillistivat 1971 homouden, joten seuraavaksi laillistatte pedofilian, "

Tämä ikiaikainen yritys yhdistää homous ja pedofilia samalle jatkumolle on paitsi infantiilia niin myös todella ärsyttävää.

Vierailija kirjoitti:

"Mutta tuo tekstisi jälkimmäinen osuus on järkevää puhetta. Kilpailukyky riippuu eniten kansainvälisistä suhdanteista ja yrityksen strategiasta, johon myös paikallinen sopiminen kuuluu. Asian voi konkreettisesti nähdä katsomalla UPM:n ja Stora Enson pörssikursseja. "

Se duunari ei ehkä ole kiinnostunut niistä yhtiöiden pörssikursseista vaan omasta työpaikastaan. Ja ne eivät ole olleet kovin turvattuja vaikka miten on sovittu enemmän paikallisesti ja saatu pörssikursseja nousuun.

Sinun mukaasi paikallinen sopiminen tuo lisää työpaikkoja mutta eihän vaan käy niin että se tuo vain nousevia pörssikursseja?

En ole luvannut lisää työpaikkoja, sillä duunariammatit ovat valitettavasti katoamassa. Ay-liike on juuri se taho, joka koettaa uskotella ihmisille, että lakkoilemassa turvataan työpaikat. Se on yksinkertaisesti väärin uskotella, että maailma pysyy ennallaan ja lakkoilemalla saadaan herrat kuriin. Se on populismia. Tarvittaisiin aivan toisenlaista edunvalvontaa, mutta sitä ay-liike ei ole koskaan tehnyt eikä näköjään tule tekemäänkään. Se ei puolusta työttömien etuja, joiden ammattitaito on kadonnut, se ei osallistu yhteiskunnalliseen keskusteluun ja riippuu vanhoissa poteroissaan vaikka tietää mikä tilanne oikeasti on. Paheksun sitä syvästi. Ap

Vierailija kirjoitti:

Tuhansia vuosia se fyysisesti vahvempi on tehnyt fyysisesti raskaammat työt ja tämä on automaattisesti ohjannut ihmiset tiettyihin rooleihin ja tämä on ollut hyvin luonnollista.

Tätä mallia ei olisi pitänyt koskaan rikkoa, se toimi vielä kaupungeissa jonnekin 80 luvulle asti, kun moni vaimoa oli ja pystyi olemaan kotiäidin roolissa.

Ajatelkaapa kuinka halvaksi se tuli, kun ei tarvinnut maksaa senttiäkään sos.tukea ja nyt maksetaan 5500e/kk tällaisille yhteiskunnan loisille ja kotiäitikin sai ihan hyvällä tunnolla olla kotiäiti, eikä mikään työtön.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e8620778-97f7-4a61-94f0-aae2ddc5776c

Samaan aikaan ukot itkee ja vollottaa kun pitäisi naista elättää, nainen on aina rahan perässä, naiset haluaa vain hyvin toimeentulevia yms. Koittakaas päättää kummin kammin?

Lainaus:

Milla tavalla se sinua uhkaa, että Pekka ja Topi ovat rakastavaisia? Tai Pekka haluaakin muuttua Pirkoksi? En ole ikinä käsittänyt minkä vuoksi tuollaiset asiat koetaan uhaksi. Ap

 

vastine: Yleinen etiikan ja moraalin rappeutuminen. Alaikäisten hyväksikäyttö. Liian liberaali yhteiskunta, jonka myötä myös jopa koko talous voi taantua. Maassa pitäisi elää maan tavalla, eikä sotkea kaikkea ja nostaa jalustalle luonnottomia asioita, ikäänkuin ne jotenkin muuttuisivat normaaleiksi.