Voiko työntekijän irtisanoa, jos työntekijä ei osaa työtään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No miksi sitä ei perehdytetä tehtäviinsä? 

Ei ammattia voi perehdyttämällä opettaa. Perehdyttäminen tarkoittaa vain työpaikan käytäntöihin perehdyttämistä. Ammattitaito täytyy olla ihan omasta takaa.

Höpö höpö, nimenomaan ammatti opetetaan perehdyttämällä. Koulutusta ja kokemusta voi olla omasta takaa, mutta ammatti lähtee käytännöistä ja se opitaan perehtymisen kautta. 

Voitte lopettaa jankkaamisen perehdyttämisestä. Tiimiin on tuon henkilön jälkeen tullut muitakin työntekijöitä, kaikilla muilla sujuu hommat. Joillain paremmin, joillain huonommin, mutta kukaan muu ei tee noin pahoja virheitä jatkuvasti kuin tämä yksi. Täysin sama perehdytys ollut. 

ap

Tarkoitat varmaan, että kaikille on lyöty käteen sama perehdytyslappu? Mitä nyt sen lisäksi joitain henkilöitä on opastettu tehtäviin perusteellisesti ja joitain muita taas on käsketty olla kysymyksillä häiritsemättä kiireisiä työntekijöitä.

Vierailija kirjoitti:

Kaikilla ei vaan älylliset kyvyt ole samaa tasoa. Sitä teidän joidenkin on mahdotonta hyväksyä. Voihan olla, että tuo työntekijä loistaisi täysin eri tyyppisessä työssä. Tuohon työhön hänen kapasiteetti ei vaan selvästi riitä.

Kyse ei välttämättä ole älyllisistä kyvyistä. Ihmiset ovat oppijoina erilaisia. Se tulisi paremmin huomioida, kun suunnitellaan perehdytystä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikilla ei vaan älylliset kyvyt ole samaa tasoa. Sitä teidän joidenkin on mahdotonta hyväksyä. Voihan olla, että tuo työntekijä loistaisi täysin eri tyyppisessä työssä. Tuohon työhön hänen kapasiteetti ei vaan selvästi riitä.

Kyse ei välttämättä ole älyllisistä kyvyistä. Ihmiset ovat oppijoina erilaisia. Se tulisi paremmin huomioida, kun suunnitellaan perehdytystä.

Montako vuotta mielestäsi pitää antaa aikaa oppia? Jos keskimääräinen työntekijä oppii työn 6 kuukaudessa. Joku ei opi 3:ssa vuodessa samalle tasolle. Montako vuotta antaisit aikaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikilla ei vaan älylliset kyvyt ole samaa tasoa. Sitä teidän joidenkin on mahdotonta hyväksyä. Voihan olla, että tuo työntekijä loistaisi täysin eri tyyppisessä työssä. Tuohon työhön hänen kapasiteetti ei vaan selvästi riitä.

Kyse ei välttämättä ole älyllisistä kyvyistä. Ihmiset ovat oppijoina erilaisia. Se tulisi paremmin huomioida, kun suunnitellaan perehdytystä.

Montako vuotta mielestäsi pitää antaa aikaa oppia? Jos keskimääräinen työntekijä oppii työn 6 kuukaudessa. Joku ei opi 3:ssa vuodessa samalle tasolle. Montako vuotta antaisit aikaa?

Lue uudelleen: on erilaisia oppijoita. Pitäisikö toistamisen sijaan kokeilla opettaa asioita jotenkin eri tavalla, jos käytetty menetelmä ei tuota tulosta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikilla ei vaan älylliset kyvyt ole samaa tasoa. Sitä teidän joidenkin on mahdotonta hyväksyä. Voihan olla, että tuo työntekijä loistaisi täysin eri tyyppisessä työssä. Tuohon työhön hänen kapasiteetti ei vaan selvästi riitä.

Kyse ei välttämättä ole älyllisistä kyvyistä. Ihmiset ovat oppijoina erilaisia. Se tulisi paremmin huomioida, kun suunnitellaan perehdytystä.

Montako vuotta mielestäsi pitää antaa aikaa oppia? Jos keskimääräinen työntekijä oppii työn 6 kuukaudessa. Joku ei opi 3:ssa vuodessa samalle tasolle. Montako vuotta antaisit aikaa?

Lue uudelleen: on erilaisia oppijoita. Pitäisikö toistamisen sijaan kokeilla opettaa asioita jotenkin eri tavalla, jos käytetty menetelmä ei tuota tulosta?

Yritysmaailma ei ole mikään lastentarha tai mikään hyväntekeväisyyslaitos. Jokaisella on vastuu käyttää omia aivojaan, jokaisen tulee hakeutua itselle soveltuviin työtehtäviin. Jos ei millään opi, on liian tyhmä kyseiseen työhön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No miksi sitä ei perehdytetä tehtäviinsä? 

Mistä tiedät että ei perehdytetä? On ihmisiä, jotka eivät opi vaikka vuodesta toiseen perehdyttää kädestä pitäen.

Asiantuntijan työkenttä on joskus hyvinkin vaativa. Jos työntekijä ei hallitse isoja kokonaisuuksia tai on menettänyt kyvyn hallita niitä, niin perehdyttäminen on mahdotonta. Työntekijä ei vaan perehdy. Ja helpompia töitä ei ole tarjolla.

Perehdyttäjässä useimmin se syy on silloin kun ei millään opi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikilla ei vaan älylliset kyvyt ole samaa tasoa. Sitä teidän joidenkin on mahdotonta hyväksyä. Voihan olla, että tuo työntekijä loistaisi täysin eri tyyppisessä työssä. Tuohon työhön hänen kapasiteetti ei vaan selvästi riitä.

Kyse ei välttämättä ole älyllisistä kyvyistä. Ihmiset ovat oppijoina erilaisia. Se tulisi paremmin huomioida, kun suunnitellaan perehdytystä.

Montako vuotta mielestäsi pitää antaa aikaa oppia? Jos keskimääräinen työntekijä oppii työn 6 kuukaudessa. Joku ei opi 3:ssa vuodessa samalle tasolle. Montako vuotta antaisit aikaa?

Lue uudelleen: on erilaisia oppijoita. Pitäisikö toistamisen sijaan kokeilla opettaa asioita jotenkin eri tavalla, jos käytett

Ymmärrät varmaan, että on yrityksen ongelma, jos se ei tehokkaasti etsi keinoja hyödyntää henkilöstöresursseja. Harvempi irtisanoutuu työttömäksi, vaan sitten töitä tehdään puoliteholla, jos opastus niihin on jäänyt heikoksi. Ensisijaisesti se on yrityksen tappio.

Tuo paljon hehkutettu isojen kokonaisuuksien hallinta syntyy nimenomaan siten, että ensin opetellaan opastuksen kanssa hoitamaan pieniä osia siitä isosta kokonaisuudesta. Jos tätä ei yrityksessä ymmärretä, ei siellä kyetä kasvattamaan niitä hyviä ja tuottavia työntekijöitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei voi.

Voiko hänet siirtää muihin tehtäviin? Vai onko hänet väkisin pidettävä kyseisessä tehtävässä? Melko iso firma kyseessä.

ap

Eikö tämä ole esimiehen ja johdon asia? Tuskin nyt edustat yritysjohtoa, jos iso firma tai ainakin se kertoisi ammattitaidosta ja osaamisesta, kun puidaan henkilöstön asioita julkisesti. Ei kuulu sivityneeseen ja moraaliseen yrityskulttuuriin.

Vierailija kirjoitti:

Tottakai voi irtisanoa. Kai joku neuvottelu pidetään ja luottamusmies mukana. Jos näyttö on kiistaton ettei töitä osaa perehdytyksestä huolimatta niin voi irtisanoa. 

Miksi työntekijä oli siirretty toisiin tehtäviin? Eikö osannut edellisiäkään?

Ei se nyt ole mikään tottakai. Jos hän on tullut muista tehtävistä, niin pitää antaa mahdollisuus palata entisiin tehtäviinsä, tai tarjota talon sisältä muita sellaisia tehtäviä, jotka hän osaa. 

Kuvittelepa tilanne, jossa esimerkiksi henkilö tulee töihin vaikkapa kirjanpitäjäksi talouspuolelle. Hän on hyvä siinä työssä ja tekee sitä joitakin vuosia. Mutta sitten talousyksikköön tulee uusi esihenkilö, joka ei tykkää kyseisestä henkilöstä, ja hänet päätetään siirtää HR:ään ja hänelle annetaan tehtäväksi tehdä myös työvuorosuunnittelua. Kirjanpitäjä ei osaa käyttää kovin hyvin HR-ohjelmaa eikä varsinkaan työvuorosuunnittelun ohjelmaa, eikä oikein tunne sen yksikön toimintaa, johon nuo työvuorot kuuluvat. Eikä saa kovin hyvää perehdytystäkään uuteen työhönsä. Hänetkö siis voisi tottakai irtisanoa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikilla ei vaan älylliset kyvyt ole samaa tasoa. Sitä teidän joidenkin on mahdotonta hyväksyä. Voihan olla, että tuo työntekijä loistaisi täysin eri tyyppisessä työssä. Tuohon työhön hänen kapasiteetti ei vaan selvästi riitä.

Kyse ei välttämättä ole älyllisistä kyvyistä. Ihmiset ovat oppijoina erilaisia. Se tulisi paremmin huomioida, kun suunnitellaan perehdytystä.

Montako vuotta mielestäsi pitää antaa aikaa oppia? Jos keskimääräinen työntekijä oppii työn 6 kuukaudessa. Joku ei opi 3:ssa vuodessa samalle tasolle. Montako vuotta antaisit aikaa?

Riippuu ihan työtehtävistä esim. joissakin aloilla, jossa tullut paljon uutta lainsäädäntöä ja Eu direktiivejä, joita joutuu työssä huomioida, vuosi on lyhyt aika. Ja riippuu perehdyttäjästä ja hänen ammattitaidosta. 

Ja sitten on myös tekijän elämäntilanne, joka pitää huomioida työssä, on taloudellisia huolia, parisuhdeongelmia, sairauksia jne. jotka vastuullisessa yrityksessä huomioidaan työsuorituksessa. 

Toisaalta, melko moraalitonta ja ilkeää puida työyhteisön asioita somessa, kun ne kuuluvat työpaikalle ja yritysjohdolle, eikä julkisesti riepoteltavaksi. 

Voisiko ap:n irtisanoa kirjoittelun perusteella? Ei hän ainakaan hyvää työilmapiiriä tällaisella käytöksellä edistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No miksi sitä ei perehdytetä tehtäviinsä? 

Mistä tiedät että ei perehdytetä? On ihmisiä, jotka eivät opi vaikka vuodesta toiseen perehdyttää kädestä pitäen.

Asiantuntijan työkenttä on joskus hyvinkin vaativa. Jos työntekijä ei hallitse isoja kokonaisuuksia tai on menettänyt kyvyn hallita niitä, niin perehdyttäminen on mahdotonta. Työntekijä ei vaan perehdy. Ja helpompia töitä ei ole tarjolla.

Perehdyttäjässä useimmin se syy on silloin kun ei millään opi.

Juuri näin. Olen itsekin monenlaista nähnyt. Ja myös kokenut jossain paikassa sen, että vain suurpiirteisiä suuntaviivoja perehdytetään ja vuoden - parin päästä ihmetellään, miksei ole käytetty tehokkaampaa tai muuten parempaa tapaa x. No kun ei sen olemassaolosta ole kukaan kertonut ennen kuin vuoden- parin päästä. Se on ollut joillekin liian itsestäänselvä asia, että olisi avattu.

Hyvä perehdytys maksaa itsensä takaisin. Huono taas, no, se maksaa kustannuksia lisää.

Tämä on aika mielenkiintoinen ajatus yleisellä tasolla. Jos esimerkiksi sairaanhoitaja ei osaa tehdä kunnolla sairaanhoitajalle kuuluvia tehtäviä, ja on jopa potilaille toistuvasti vaaraksi, täytyisikö siinä tosiaan käydä jokin monimutkainen prosessi läpi ennen kuin hänestä pääsee eroon?

Vierailija kirjoitti:

Tämä on aika mielenkiintoinen ajatus yleisellä tasolla. Jos esimerkiksi sairaanhoitaja ei osaa tehdä kunnolla sairaanhoitajalle kuuluvia tehtäviä, ja on jopa potilaille toistuvasti vaaraksi, täytyisikö siinä tosiaan käydä jokin monimutkainen prosessi läpi ennen kuin hänestä pääsee eroon?

Kyllä. Pitää selvittää mistä ongelmat johtuvat ja yrittää korjata niitä. Ei riitä, että otetaan vain joku töihin suoraan koulun penkiltä ja sanotaan "hommiin vain, ei täällä ennenkään ole ketään perehdytetty." Puutteellinen perehdytys on iso riski. Työnantaja pitää näyttää, että henkilöä on yritetty opastaa työhön ennen kuin varoitusten jälkeen voidaan antaa monoa osaamattomuuden takia.

Kohta voi, jos hallitus saa tahtonsa läpi. Voi myös irtisanoa työntekijän ihan vaan siksi, että huvittaa.

Sanotaan, että upseereilla on reippaasti pienempi todennäköisyys kuolla sodassa miehistöön nähden. Mutta entä jos ei upseerina sodassa osaakaan hommiaan? Laatii päin mäntyä menevän hyökkäyssuunnitelman bunkkerissaan. Kun ei kenkää voi antaa, niin mitä tehdään? Käsketään etulinjaan?

Monella on varmaan kokemuksia työpaikasta, jossa työhön ei juurikaan opasteta erilaisiin syihin vedoten. Uudet tyypit yrittävät silloin hiki hatussa keksiä miten tehtävät tulisi hoitaa. Se on hyvin kuormittava tapa opetella uutta työtä, varsinkin kun tällaisessa paikassa vielä sitten jälkikäteen muut yleensä aukovat päätä siitä, että miksi ihmeessä henkilö on hoitanut asiaa tavalla Y, kun täällä se aina hoidetaan tavalla X. Kun tämä toistuu riittävän monta kertaa, alkaa työpaikka tuntua todella inhottavalta paikalta. Työteho laskee ja moni alkaa katsella mitä muualla olisi tarjolla.

Liikuttava usko täällä siihen, että kaikki työntekijät ovat alansa huippuja ja kaikki vika on vain työnantajan perehdytyksessä. Mutta työntekijät nyt vaan ovat täysin kyvyttömiä näkemään ikinä mitään vikaa itsessään, kaikki on aina työnantajan vika.

Vierailija kirjoitti:

Monella on varmaan kokemuksia työpaikasta, jossa työhön ei juurikaan opasteta erilaisiin syihin vedoten. Uudet tyypit yrittävät silloin hiki hatussa keksiä miten tehtävät tulisi hoitaa. Se on hyvin kuormittava tapa opetella uutta työtä, varsinkin kun tällaisessa paikassa vielä sitten jälkikäteen muut yleensä aukovat päätä siitä, että miksi ihmeessä henkilö on hoitanut asiaa tavalla Y, kun täällä se aina hoidetaan tavalla X. Kun tämä toistuu riittävän monta kertaa, alkaa työpaikka tuntua todella inhottavalta paikalta. Työteho laskee ja moni alkaa katsella mitä muualla olisi tarjolla.

Työpaikalla tulisi olla turvallinen ilmapiiri ja tukea työn sisällön opetteluun. Vaikka palkattaisiin kokenut osaaja, ei hänellä ole sitä pitkän ajan saatossa kertynyttä hiljaista tietoa uuden työpaikan käytännöistä. Joka paikassa on omat ajan saatossa muotoutuneet tavat hoitaa tehtäviä ja niissä voi olla yritysten kesken yllättävän isoja eroja.