Lue keskustelun säännöt.
Ay liike vedättää - sairasloma ei ole muuttumassa palkattomaksi jos TES sanoo sen olevan palkallinen
Kommentit (92)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitkään töissä olleena sanoisin , että tervetullut uudistus sairausloma-asiassa. Maanantait olleet todella hurjia tehdä töitä monen henkilön ollessa ns. päivän sairauslomalla. Perjantaisinkin joskus paljon poissaoloja. Teoilla on seuraukset ja se on kyllä työelämässä huomattu. Hyvä vaan että puututaan. Kyllä voi ihminen olla itsekäs. Ollaan napisija ja valittaja kansa.
No on se kumma jos noin ilmiselvissä tapauksissa työnantaja ei ala vaatimaan lääkärintodistusta joka sairaspoissaolosta.
Se on täysin lain sallima oikeus.
Taas pitää suomalaisen yrittäjän surkeutta ja huonoutta pyrkiä paikkaamaan lainsäädännöllä.Ja seuraavaksi firman ay-porukka pistää koko osaston lakkoon ja firman työt seis koska ei tietenkään hyväksy moista "kohtuutonta" vaatimusta saira
Kuulostaa kyllä harvinaisen paskalta firmalta tämä, kun sekä johto ja työntekijät ovat noin uunoja. Saanko yrityksen nimen, niin en ryhdy asiakkaaksi?
(Joku järki nyt näihin kuvitteellisiin esimerkkeihinkin)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikissa työpaikoissa ei noudateta tessiä!
Työnantaja sen päättää onko hänen firmassa tessiä vai ei. Näissä onkin ihan villinlännenmeininki.
Selventäisikö joku tämän kiinteistöalan tes.n mukaisen karenssipäivän? Ymmärtääkseni tässä ollaan jo sovittu ensimmäisen sairaslomapäivän olevan palkaton, kunnes 2 vuotta tulee täyteen.
3. Sairausajan palkan maksaminen
Sairausajan palkka maksetaan toisen sellaisen sairauspäivän alusta, joka olisi ollut työntekijän työpäivä.
Karenssipäivää ei kuitenkaan ole,
kun työntekijän työsuhde on ennen sairauden alkamista jatkunut yhdenjaksoisesti vähintään kaksi vuotta. PAM
Vierailija kirjoitti:
. Ja tukilakkosysteemi se vasta väärinkäytetty onkin. Voi miettiä montako päivää vuodessa jotkut ahtaajat kerkiää tekemään oikeasti työtä kun ne on tukilakossa vähintään puolet joka viikosta eri liittojen lakkoja tukemassa, vaikka niillä olisi oma työehtosopimus voimassa.
Älä nyt iso mies kehtaa valehdella näin. Tai sitten voit laittaa tähän alle sen vuoden, kun ahtaajat olivat puolet vuodesta tukilakoissa.
Vierailija kirjoitti:
Kaikille tiedoksi, että tes on määräaikainen sopimus, joka päättyy tiettynä ajankohtana.
Sitten tehdään uusi sopimus tai näiden lakien mennessä läpi työnantaja voi myös vaan kertoa työehdot.
Lakot ovat olleet työntekijän ase työnantajaa vastaan, mutta jatkossa lakkoilu ei ole entiseen tapaan mahdollista.
Hyvä jos koko lakko homma lopetettaisiin. Niin 90-luvun meininkiä. Paikallista sopimista, joustoa kummaltakin osapuolelta niin hommat toimii. Ei työnantaja työntekijäänsä vihaa..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Selventäisikö joku tämän kiinteistöalan tes.n mukaisen karenssipäivän? Ymmärtääkseni tässä ollaan jo sovittu ensimmäisen sairaslomapäivän olevan palkaton, kunnes 2 vuotta tulee täyteen.
3. Sairausajan palkan maksaminen
Sairausajan palkka maksetaan toisen sellaisen sairauspäivän alusta, joka olisi ollut työntekijän työpäivä.
Karenssipäivää ei kuitenkaan ole,
kun työntekijän työsuhde on ennen sairauden alkamista jatkunut yhdenjaksoisesti vähintään kaksi vuotta. PAM
Ymmärsit oikein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikille tiedoksi, että tes on määräaikainen sopimus, joka päättyy tiettynä ajankohtana.
Sitten tehdään uusi sopimus tai näiden lakien mennessä läpi työnantaja voi myös vaan kertoa työehdot.
Lakot ovat olleet työntekijän ase työnantajaa vastaan, mutta jatkossa lakkoilu ei ole entiseen tapaan mahdollista.
Hyvä jos koko lakko homma lopetettaisiin. Niin 90-luvun meininkiä. Paikallista sopimista, joustoa kummaltakin osapuolelta niin hommat toimii. Ei työnantaja työntekijäänsä vihaa..
Joo, sovitaan vaan, että aloitat työt vartti ennen työajan alkamista ja lopetat ne vartti työajan päättymisen jälkeen. Ei täällä minuutteja lasketa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Selventäisikö joku tämän kiinteistöalan tes.n mukaisen karenssipäivän? Ymmärtääkseni tässä ollaan jo sovittu ensimmäisen sairaslomapäivän olevan palkaton, kunnes 2 vuotta tulee täyteen.
3. Sairausajan palkan maksaminen
Sairausajan palkka maksetaan toisen sellaisen sairauspäivän alusta, joka olisi ollut työntekijän työpäivä.
Karenssipäivää ei kuitenkaan ole,
kun työntekijän työsuhde on ennen sairauden alkamista jatkunut yhdenjaksoisesti vähintään kaksi vuotta. PAM
Sama on vartiointilalalla PAM
Alle 2 vuoden työsuhteissa on yksi karenssipäivä. Jos oikeus sairausvakuutuspäivärahaan on alkanut tai jos työkyvyttömyys johtuu työtapaturmasta, palkka maksetaan myös karenssipäivältä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
. Ja tukilakkosysteemi se vasta väärinkäytetty onkin. Voi miettiä montako päivää vuodessa jotkut ahtaajat kerkiää tekemään oikeasti työtä kun ne on tukilakossa vähintään puolet joka viikosta eri liittojen lakkoja tukemassa, vaikka niillä olisi oma työehtosopimus voimassa.
Älä nyt iso mies kehtaa valehdella näin. Tai sitten voit laittaa tähän alle sen vuoden, kun ahtaajat olivat puolet vuodesta tukilakoissa.
Jokseenkin joka vuosi kun ay-neuvottelee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaana töihin, tartuttamaan, kuolleena syntynyt idea.
Toisaalta miksi työnantajan pitää maksaa työntekijöiden krapulamaanantait?
Miksei työnantaja puutu, jos joku työntekijä on kolmatta kertaa pois saman kalenterivuoden aikana? Työnantaja voi ihan laillisesti vaatia yksittäisiltä työntekijöiltä lääkärintodistuksen päivänkin poissaolosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitkään töissä olleena sanoisin , että tervetullut uudistus sairausloma-asiassa. Maanantait olleet todella hurjia tehdä töitä monen henkilön ollessa ns. päivän sairauslomalla. Perjantaisinkin joskus paljon poissaoloja. Teoilla on seuraukset ja se on kyllä työelämässä huomattu. Hyvä vaan että puututaan. Kyllä voi ihminen olla itsekäs. Ollaan napisija ja valittaja kansa.
No on se kumma jos noin ilmiselvissä tapauksissa työnantaja ei ala vaatimaan lääkärintodistusta joka sairaspoissaolosta.
Se on täysin lain sallima oikeus.
Taas pitää suomalaisen yrittäjän surkeutta ja huonoutta pyrkiä paikkaamaan lainsäädännöllä.Ja seuraavaksi firman ay-porukka pistää koko osaston lakkoon ja firman työt seis koska ei tietenk
Kuulostaa kyllä harvinaisen paskalta firmalta tämä, kun sekä johto ja työntekijät ovat noin uunoja. Saanko yrityksen nimen, niin en ryhdy asiakkaaksi?
(Joku järki nyt näihin kuvitteellisiin esimerkkeihinkin)
Ei sinun käsienheiluttelusi tuota ongelmaa poista tai sitä että ay:n käytös on just tuota. Kuten vaikka nyt nuo koittaa estää demokraattisesti valitun hallituksen lainsäätötyön vaikkei itsellään ole mitään asemaa tai vastuuta demokraattisessa päätöksenteossa. Kaikki mitä te teette todistaa että tuo väite on oikea kun ay-liikettä katsotaan.
Toisaalta jos se olisi väärä niin tuskin siitä silloin valittaisit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selventäisikö joku tämän kiinteistöalan tes.n mukaisen karenssipäivän? Ymmärtääkseni tässä ollaan jo sovittu ensimmäisen sairaslomapäivän olevan palkaton, kunnes 2 vuotta tulee täyteen.
3. Sairausajan palkan maksaminen
Sairausajan palkka maksetaan toisen sellaisen sairauspäivän alusta, joka olisi ollut työntekijän työpäivä.
Karenssipäivää ei kuitenkaan ole,
kun työntekijän työsuhde on ennen sairauden alkamista jatkunut yhdenjaksoisesti vähintään kaksi vuotta. PAM
Ymmärsit oikein.
Kiitos! Ja nyt PAM on olevinaan heikennyksiä vastaan, vaikka itse ovat neuvotelleet palkattomaksi ensimmäisen sairaslomapäivän alalla.
Jo on pokkaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikille tiedoksi, että tes on määräaikainen sopimus, joka päättyy tiettynä ajankohtana.
Sitten tehdään uusi sopimus tai näiden lakien mennessä läpi työnantaja voi myös vaan kertoa työehdot.
Lakot ovat olleet työntekijän ase työnantajaa vastaan, mutta jatkossa lakkoilu ei ole entiseen tapaan mahdollista.
Hyvä jos koko lakko homma lopetettaisiin. Niin 90-luvun meininkiä. Paikallista sopimista, joustoa kummaltakin osapuolelta niin hommat toimii. Ei työnantaja työntekijäänsä vihaa..
Joo, sovitaan vaan, että aloitat työt vartti ennen työajan alkamista ja lopetat ne vartti työajan päättymisen jälkeen. Ei täällä minuutteja lasketa.
Ay-aktivisti toki ymmärtää että sopiminen tarkoittaa sanelua, kuten ay:llä on itsellään tapana joka asiassa hoitaa asiat.
Eihän nuo oikeastaan koskaan neuvottele vaan jäkittää paikallaan kunness vastapuoli antaa periksi. Ei tuo ole neuvottelemista vaan kiristämistä, Ihan samaa siis mitä nuo tekee nyt hallituksen kanssa. Kiristäjien kanssa ei yleensä kannata alkaa neuvotteluun koska kuten ay-liikkestä nähdään, siitä kiristämisestä ei tule sitten loppua ikinä. Nuo ei tarjoa yhteiskuntaan mitään vaan pelkästään vaatii asioita muilta. Jopa siten että heidän oman jäsenistönsä etu kärsii kun ay-pomot suojaa omaa valtaansa ja rahakasojaan.
Duunarin etu on nimittäin työpaikat ja niitä tästä maasta just puuttuu. Ay-liike ei ole ensimmäistäkään tähän maahan omalla toiminnallaan luonut ja pikemmikin duunit vähenee ja firmat karkaa ulkomaille loputtoman lakkoilun vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selventäisikö joku tämän kiinteistöalan tes.n mukaisen karenssipäivän? Ymmärtääkseni tässä ollaan jo sovittu ensimmäisen sairaslomapäivän olevan palkaton, kunnes 2 vuotta tulee täyteen.
3. Sairausajan palkan maksaminen
Sairausajan palkka maksetaan toisen sellaisen sairauspäivän alusta, joka olisi ollut työntekijän työpäivä.
Karenssipäivää ei kuitenkaan ole,
kun työntekijän työsuhde on ennen sairauden alkamista jatkunut yhdenjaksoisesti vähintään kaksi vuotta. PAM
Ymmärsit oikein.
Kiitos! Ja nyt PAM on olevinaan heikennyksiä vastaan, vaikka itse ovat neuvotelleet palkattomaksi ensimmäisen sairaslomapäivän alalla.
Jo on pokkaa!
Tätä olen itse myös ihmetellyt. Tämä siis on kiinteistö ja myös vartiointialan testissä. Kummassakin on eka saikkupäivä karenssia.
Alat ovat muutenkin alihankinta työnä tehtäviä töitä, jotka asiakas saattaa kilpailuttaa 2 vuoden välein.
Jos ehdit juuri olla esim. ISSllä siivoojana, kiinteistöhuoltajana tai vartijana tietyssä toimipisteessä ja kilpailutus hävitään, mutta haluat jatkaa ko. toimipisteessä työskentelyä joudut vaihtamaan työnantajaa tarjouskilpailun voittaneelle. Eli, aloitat taas palvelusvuosien kerryttämisen alusta ja tällöin myös eka saikku päivä on jälkeen palkaton.
Miksi muutos pitää tehdä jos se "ei vaikuta keneenkään" tai hyvin harvaan? 🤔
Huvittavaa, kuinka samat ihmiset, jotka kaikin keinoin yrittää murentaa TESin yleissitovuutta, vetoavat juuri TESiin...
Miksi muutos pitää siis tehdä, jos sillä ei ole vaikutusta kehenkään?
Vierailija kirjoitti:
Jatkossa ei ole välttämättä mitään tes:iä, jos työnantaja ei neuvottele ay-liiton kanssa.
Työlait toki on, mutta jos niitäkään ei noudateta, niin mitä sitten tapahtuu? Lähteekö työntekijä omalla rahalla oikeuteen työnantajaa vastaan?
Olen alalla, jossa työnantaja ei ole järjestäytynyt ja jossa ei ole TESsiä. Meillä maksetaan ensimmäisestä sairauspäivästä palkka (mutta samasta sairaudesta max 1kk palkkaa 12kk aikana jos on ollut töissä alle 5 vuotta, pidempään töissä olleille maksetaan max 3kk samasta sairaudesta 12kk aikana), loput sitten Kelan sairauspäivärahaa. 5 päivää saa olla sairaana omalla ilmoituksella.
Alle 10v lapsen sairastuessa maksetaan palkka neljältä päivältä tai maksetaan hoitaja kotiin neljälle päivälle.
En koe, että asiat meillä olisi tämän suhteen huonosti, vaikka tessiä ei olekaan.
Vierailija kirjoitti:
Noo jos tämmöinen joskus jossain tulee eli se eka päivän palkattomuus, se tarkoittaa vaan sitä, ettei kukaan ota yhden päivän saikkuja vaan se on aina se kolme päivää todistuksella. Ja tullaan sitten sairaina tartuttamaan muita etenkin. Eli saikut tulee lisääntymään...
Olet itse todella harvoin sairas ja joskus on vain pakko saada se yksi päivä, jotta on taas sen jälkeen pitkään täydessä työkunnossa. Tietysti välillä tulee se 3-5 päivää kun tulee se jalat alta vievä flussa (mutta onneksi ei edes joka vuosi). Mutta minä ajattelen just noin, että jos ei ensimmäisestä päivästä saa palkkaa niin sitten olisi syytä saada huilata myös palkallisesti. Sen verran ärsyttävää on olla kipeänä niin ellei saa rauhassa sitä olla niin ollaan sitten samantien muutama päivä.
Vierailija kirjoitti:
Kunnes seuraavalla tes-kierroksella palkallisuus/palkattomuus neuvotellaan uudelleen.
Oletko silloin valmis menemään lakkoon? Miksi ammattiliittosi on niin munaton, että suostuu neuvotteluissa tuohon?
Koska ammattiliitto on viimeksi ajanut duunarin asiaa? Nehän neuvotteli teille ne kikytkin ihan itse :D rakennusliitto oli ainoa joka ei suostunut
Eli todistit just miksi tätäkin systeemiä tarvitaan.