Lue keskustelun säännöt.
Haavisto on ollut tenteissä paljon parempi kuin Stubb
31.01.2024 |
Jostain syystä aiheeseen liittyvät ketjut katoavat, vaikka olisivat asiallisia.
Haavisto on ollut paljon asiantuntevampi ja esiintyi maltillisemmin ja rauhallisemmin, vaikutti kaikin puolin valmiimmalta pestiin. Huomasi, että hänellä on laaja-alaisempaa kokemusta eri puolilta maailmaa. Vaikutti olevan myös paremmin perillä turvallisuusuhkiin liittyvästä protokollasta.
Stubbista välittyi malttamaton kuva, hän puhui päälle, eikä vaikuttanut kuuntelevan keskustelukumppania - mikä on suuri ongelma politiikassa.
Kun Haavisto puhui asiasta, Stubb puhui itsestään. Stubbin puhe poukkoili asiasta toiseen, kuin puhuisi suunnittelematta mitä aikoo sanoa. Välillä (esim IS:n susikysymyksessä) Stubb tuntui suorastaan matkivan Haaviston vastauksia.
Tuli myös kuva, että Stubb oli opetellut ulkoa ympäripyöreitä vastauksia, joista uskoi katsojien pitävän. Esim se populistinen heitto ettei naapurimaan diktaattorille vastattaisi, vaikka juuri sellaisten vaikeiden puheluiden hoitaminen suoraselkäisesti ja kunnialla on sitä presidentin tärkeintä työtä.
Haavistolla on paljon huonoja puolia kuten Stubbillakin, mutta kokemuksessa, vakaudessa ja asiaosaamisessa menee kirkkaasti ohi.
Kommentit (4025)
Helena Petäistön 14.01.2024 julkaistusta kolumnista: Sen pääministeri Stubb unohti syksyllä 2014 Pariisin käynnillään, kun hän ainoana Suomen johtajana koskaan onnistui suututtamaan Ranskan presidentin. Se on lajissaan saavutus jo siksikin, että Hollande oli siitä harvinainen Ranskan päämies, että häneltä puuttui kaikki ranskalainen arroganssi, eikä häntä ollut helppo suututtaa. Mutta kun pienen maan besserwisser alkoi läksyttää Ranskaa talousasioista, vaikka oli itse hakemassa juuri Ranskan tukea Suomen pyrkimyksille, lopputuloksena oli se, että Suomi sai unohtaa oman asiansa, ja tapaamisesta poistui kaksi kalpeaa kivikasvoa. Koskaan en ollut nähnyt aina joviaalia Hollandea niin synkän näköisenä paitsi hautajaisissa.
Sopii kysyä, mitä hyötyä sellaisesta epädiplomaattisesta käyttäytymisestä isänmaalle on. Omien sanojensa mukaan Stubb haluaa "haastaa" muiden maiden johtajia. Suomen reaalipolitiikkaa on itärajan lisäksi maamme pieni koko, joka ei siitä miksikään muutu. Suuret voivat haastaa toisiaan, mutta pienen maan on aina oltava ovela ja hallita diplomatia sormenpäitään myöten.
Samanlaista suhteellisuudentajun puutetta osoitti tuore valtionvarainministeri, kun hän tuli Brysseliin huippukokoukseen pääministeri Juha Sipilän kanssa ja ilmoitti, että hänellä on saumaa kohta vaihtuvaksi euroryhmän puheenjohtajaksi. Yhtenä argumenttina oli, että hän tuntee hyvin liittokansleri Merkelin. Otin oitis yhteyttä saksalaiskontaktieni kautta Merkelin lähipiiriin ja sain liittokanslerin kansliasta selville, ettei Stubb ollut muutaman kuukauden ministerikokemuksellaan millään listalla, ja yhtenä kolmesta perustelusta oli johtajuuden puute. Se ei selvinnyt, pitikö Merkel siitä, että hänen tuntemisellaan kehuskellaan tällaisessa yhteydessä. Ei se ainakaan kovin diplomaattista ollut.
Mutta pienemmät kuviothan eivät Stubbille koskaan kelvanneet. Sen paljasti se auki ollut mikrofoni, joka rekisteröi Suomen ulkoministerin ärsyyntyneen kommentin tämän tietämättä hänen tullessaan ulos Pohjoismaiden neuvoston kokouksesta: "V:n vertaa minä näistä kokouksista välitän." Se uutisoitiin Suomessa toivottavasti ei kuitenkaan muissa Pohjoismaissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alfred Backa 🤣
Vierailija kirjoitti:
Mietin millainen kuva on muodostunut ihmisenä ja persoonan noista kahdesta. Tuon suuntainen. Ja olin työelämässä hyvä ihmistuntija enkä juuri erehtynyt uusien työntekijöiden kohdalla. Nyt olen eläkkeellä.
A Stubb, ikä 55v : Olemus on ryhdikäs, katse suora, reilu/ rehti , rohkea , ulospäin suuntautunut, puhuu miehisesti eli ulosanti on voimakkaan miehekästä. Ottaa kantaa, ei mielistele ketään tai mitään suuntaa vaan sanoo mielipiteensä, kuten ; en ota kantaa, kun ei kuulu presidentin toimivaltuuksiin.
P Haavisto 66v : Olemus väsähtänyt, puhe naismaisen rytmikästä ja pehmeää, jota säestää liikaa käsillään, katse / ilmeet ei kerro rehtiydestä, sortuu kilpakumppania enemmän käyttämään kuluneita opittuja mantrojaan, mairean imelå, mielistelee suuntiin, joista haistaa tukea, ei jaksa seistä ( ikä mm) ryhdikkäästi tenteissä.
Varmasti voisin kammata molemmista muitakin ominaisuuks
Olet väärässä. Äänen asiantuntija analysoi ehdokkaiden puhetavat: Stubb puhuu korkeammalla äänellä kuin Haavisto ja tunneilmaisut vaihtelevat. Stubb ottaa nopeasti erilaisia sosiaalisia rooleja (tällainen kameleonttimaisuus on muuten yleisesti tunnettu narsistin piirre).
Haaviston esiintyminen on puolestaan vakaampaa ja rauhallisempaa ja vähemmän ekspressiivistä.
" Haavisto on hyvin samantyylinen tilanteessa kuin tilanteessa. Hän puhuu hyvin rauhallisesti ja tyynesti, eikä hänessä näy vahvoja tunneilmaisuja, Isotalus arvioi.
Haaviston puhetapa on hyvin tunnistettavaa ja samankaltaista. Haaviston puhe voi olla äänestäjälle helppoa ja miellyttävää kuunnella.
Etuna Haavistolla onkin tilanteet, joissa hän saattaisi hermostua tai jännittää. Haavistosta on vaikea nähdä jännitystä, koska hän on niin tasainen, sanoo Isotalus.
Toinen etu Haavistolla on se, mitä suomalaisessa puhekulttuurissa yleensä arvostetaan: rauhallinen ja hillitty viestintä. Haavisto ehtii harkita mitä sanoo, ja meillä se on arvostettu piirre, Isotalus tarkentaa."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2793f381-3f54-4df7-8462-0bf26ad27…
Hesarissa oli hyvä kommentti koskien tätä ylipäällikkyyttä:
"Muuten, ei jälkikäteen ylennetyllä korpraalilla ole mitään armeijan johtamiskokemusta."
Stubb on siis jälkikäteen saanut korpraalin natsat. Kotiutuessaan hän oli tavallinen sotamies. Siinä nyt teille suuri armeijan johtaja.
Stubb sai korpin natsat kun Jyri Häkämies ylensi hänet ollessaan puolustusministerinä. Eli nekin tuli kaverilta.
On todella huolestuttavaa, että Stubb ei luovuttaisi ylipäällikkyyttä kriisitilanteessakaan puolustusvoimille. Haavisto voisi tilanteesta riippuen niin tehdä. On huolestuttavaa, että kriisitilanteessakin ylipäällikkyydestä haluaisi pitää kynsin hampain kiinni narsistinen ja epävakaa korpraali, joka on sen korpraalin arvonkin saanut kauan armeijan käymisen jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On todella huolestuttavaa, että Stubb ei luovuttaisi ylipäällikkyyttä kriisitilanteessakaan puolustusvoimille. Haavisto voisi tilanteesta riippuen niin tehdä. On huolestuttavaa, että kriisitilanteessakin ylipäällikkyydestä haluaisi pitää kynsin hampain kiinni narsistinen ja epävakaa korpraali, joka on sen korpraalin arvonkin saanut kauan armeijan käymisen jälkeen.
Tämä, että tältä pohjalta haluaisi kriisitilanteessakin pitää kiinni ylipäällikkyydestä, on itse asiassa myös narsismin merkki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo ylipäällikkyyden luovuttaminen kriisitilanteessa on ollut vähän kuin kirjoittamaton sääntö. Sellaista tilannetta ei tietysti ole tullut onneksi 80 vuoteen. Mutta tämä korpraali ei luovuttaisi.
En ihan oikeasti usko, että puolustuskyvystä huolestuneiden kannattaa välttämättä äänestää Stubbia. Etenkin kun vielä katsoi, miten hän reagoi IS:n uhkakuvakysymyksessä, jonka puolustusvoimain edustaja esitti.
Vaikuttaa, että Stubb on sekä osaamaton että vallanhaluinen. Haavistolla taas näyttää olevan sotilaallisten kriisitilanteiden hoito paremmin hallussa JA sen lisäksi ymmärrys siitä, että joissakin tilanteissa pitää antaa päävastuu osaavammalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri julkaistussa Hesarin gallupissa ero on kaventunut: 54-46.
Ja täällä on jotkut esittäneet, että 99 % Halla-ahoa äänestäneistä äänestäisi Stubbia. Todellisuudessa luku on vain 2/3. Se ei siis ole mikään itsestäänselvyys.
Aina on hyvä äänestää Suomen turvallisuuden tuhoamista haluavia Vihreitä vastaan.
Haaviston nimi on NATO-papereissa Suomen tasavallan puolesta. Ja Halla-aho on itsekin sivari.
Totta kai on, eihän niitä papereita mitkään rivimiehet käsittele. Stubbin nimeä siellä taas ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hesarissa oli hyvä kommentti koskien tätä ylipäällikkyyttä:
"Muuten, ei jälkikäteen ylennetyllä korpraalilla ole mitään armeijan johtamiskokemusta."
Stubb on siis jälkikäteen saanut korpraalin natsat. Kotiutuessaan hän oli tavallinen sotamies. Siinä nyt teille suuri armeijan johtaja.
Minulle on ihan sama mikä arvo on ollut kullakin mutta arvostan, että mies menee suorittamaan velvollisuutensa ja näyttää et on mies, eikä nyhverö. Ja ottaa sen aseen puolustaakseen omaa maata ja itsenäisyyttämme.
Suomi tarvitsee sotamiehiä. Mutta miten auttavat Putinia vastaan kaikki nämä Pekan kaltaiset aseistakieltäytyjät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Stubbilla on ääretön symboli numerossaan! Nro 8 kyljellään on ääretön. Ääretön on kaikkea laskettavissa tai mitattavissa olevaa suurempi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesarissa oli hyvä kommentti koskien tätä ylipäällikkyyttä:
"Muuten, ei jälkikäteen ylennetyllä korpraalilla ole mitään armeijan johtamiskokemusta."
Stubb on siis jälkikäteen saanut korpraalin natsat. Kotiutuessaan hän oli tavallinen sotamies. Siinä nyt teille suuri armeijan johtaja.
Minulle on ihan sama mikä arvo on ollut kullakin mutta arvostan, että mies menee suorittamaan velvollisuutensa ja näyttää et on mies, eikä nyhverö. Ja ottaa sen aseen puolustaakseen omaa maata ja itsenäisyyttämme.
Pekkahan nimenomaan on suorittanut velvollisuutensa, siviilipalvelus on suomessa vaihtoehto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hesarissa oli hyvä kommentti koskien tätä ylipäällikkyyttä:
"Muuten, ei jälkikäteen ylennetyllä korpraalilla ole mitään armeijan johtamiskokemusta."
Stubb on siis jälkikäteen saanut korpraalin natsat. Kotiutuessaan hän oli tavallinen sotamies. Siinä nyt teille suuri armeijan johtaja.
Stubb sai korpin natsat kun Jyri Häkämies ylensi hänet ollessaan puolustusministerinä. Eli nekin tuli kaverilta.
Joka ikinen vuosi ylennetään tuhansia ja tuhansia asepalveluksen suorittaneita. Itsenäisyyspäivänä. Ei oo poikkeus.
Ja ne hampaat on rumat, törkeen näköiset.
Vierailija kirjoitti:
Ja ne hampaat on rumat, törkeen näköiset.
Noh noh. Minkäs Alex hampailleen voi.
ääliöitä kumpainenkin vaikeeta valita ruton ja kupan väliltä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ihan hauska Haavistomielisten ketju Vauvassa. Stubb tulee voittamaan kisan, mutta ei hopeakaan ole häpeä.
Stubb tietää ongelmia Suomelle. Jos se tuuliviiri voittaa, asian tulevat huomaamaan nekin, jotka Stubbia äänestivät hänen kissojensa, vaimonsa tai urheiluharrastuksensa vuoksi tai ihan vaan päästäkseen näpäyttämään "vihervasemmistoa".
Juuri näin. Olen aina pitänyt suomalaisia kuitenkin lopulta maalaisjärkeä omaavana kansana. Olisi upeaa nähdä, että järki voittaisi tässä asiassa, sillä elämme oikeasti vaarallisia aikoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesarissa oli hyvä kommentti koskien tätä ylipäällikkyyttä:
"Muuten, ei jälkikäteen ylennetyllä korpraalilla ole mitään armeijan johtamiskokemusta."
Stubb on siis jälkikäteen saanut korpraalin natsat. Kotiutuessaan hän oli tavallinen sotamies. Siinä nyt teille suuri armeijan johtaja.
Stubb sai korpin natsat kun Jyri Häkämies ylensi hänet ollessaan puolustusministerinä. Eli nekin tuli kaverilta.
Joka ikinen vuosi ylennetään tuhansia ja tuhansia asepalveluksen suorittaneita. Itsenäisyyspäivänä. Ei oo poikkeus.
Ei tuo ylennys silti mikään meriitti Stubbille ole. 80-luvulla suoritettu armeija, josta ensimmäinen ylennys 20vuoden päästä. Miksi hän ei ole käynyt kertaamassa jos kerta armeijaa arvossaan pitää?
Kiva tuo jakso yökylässä Marja Veitola missä Haavisto oli. Stubbia rummutetaan jo voittajana mutta toivottavasti Haavisto jää politiikkaan diplomatian ääneksi. Niin kuin hän tuossa ohjelmassakin totesi neuvotteluissa merkitsee ammattitaito, ei yksityiselämä tai sen ruotiminen