Lue keskustelun säännöt.
Nuorten miesten ja naisten välille repesi ideologinen kuilu, eikä kukaan tiedä miksi
Nuoret naiset ovat miehiä liberaalimpia, vasemmistoon samaistuvia, vähemmän isänmaallisia ja ympäristöarvoja korostavia.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nuorten-miesten-ja-naisten-valille-r…?
Kommentit (23034)
Ja todellisuudessa ne on miehet jotka haastavat keskenään riitaa esim. yöelämässä ja naiset joutuvat rauhoittelemaan ja estämään tilanteen kärjistymisen. Eli naiset ovat loppujen lopuksi turvaamassa fyysistä koskemattomuutta enemmän kuin miehet.
Ex-baarityöntekijä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mitä tämän ketjun miehet naisesta oikein haluaa. Jonkun kodinhoitajan? Sellaisen voi palkata jos on rahaa. Kumppani/puoliso on aivan eri asia.
Niinhän se on. Naisista ei vain ole kumppaneiksi miehille.
Eikä se johdu kodinhoitoasioista.
Mitä nainen tarjoaa miehelle parisuhteessa. Miettikääs sitä hetken aikaa.
Hyvä mies. Kuinka monesti tästä pitää sanoa? Jos sä koet luontevaksi ryhtyä tienaajaksi ja turvaajaksi, niin mikäänhän ei estä sua avaamasta Tinderiä Turkin päässä. Siitäkin jaksan edelleen muistuttaa ettei pidä jäädä tuleen makaamaan. Voit alkaa selvittämään nettiperuskoulun tai iltalukion tarjoamia kursseja. Osahan Turkissa kotirouviaan pitävistä miehistä asuu teltassa/asuntoautossa säästääkseen kuluissa. #arvovalinta
Voit sanoa asiasta niin monta kertaa kuin haluat. Kukaan ei ole pyytänyt neuvojasi tinderin ja turkin suhteen joten sinun jatkuva jankkaaminen vain osoittaa miesvihasi ja yleisen asenteenne miehiä kohtaan. Jokainen kerta kun kirjoitat jotain tuollaista, osoitat omalla toiminnallasi syyn sille miksi miehet kokevat ettei parisuhde naisen kanssa anna heille mitään.
Kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi olisi olettamus että juuri miehellä olisi se raskas työ ja hän kaipaa tukemista? Suomessahan on tällä hetkellä työelämässä enemmän naisia kuin miehiä. Naisilla on myös enemmän työuupumusta.
Juu näin se menee. Taas alkoi välittömästi vähättely ja vänkääminen.
Toivottavasti nämä teidän itsenne antamat esimerkit valaisevat mitä tarkoitetaan kun sanotaan ettei naisilla ole mitään annettavaa miehille.
Mutta miksi lähtökohta on se että just mies kaipaisi tukea ja naisen pitää sitä antaa? Miksi tuo olisi jokin sukupuolikysymys? Eiköhän se ole työn luonne ja persoona jotka määrittää kuka enemmän stressiinsä tukea kaipaa? Yhtä lailla se voi olla mies joka ei tue ja arvosta kun nainen stressaantuu työssään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mitä nainen tuo parisuhteeseen?"
En ymmärrä tuota kysymystä. Olen 25 vuotta ollut parisuhteessa. Ei meillä ole mitään mies/nais-juttuja. Kumpikin tuo parisuhteeseen mitä tuo ja nekin vaihtelee olosuhteiden mukaan. Eihän ne "tuomiset" sukupuolesta ole mitenkään kiinni.
Sinusta siis miehillä ja naisilla on lähtökohtaisesti tasan samat tarpeet parisuhteessa?
Minua ei myöskään nyt oikeasti kiinnosta oletko parisuhteessa ja kuinka pitkään väität olleesi sellaisessa. Sitä ei kysytty ja voit tehdä siitä oman ketjun halutessasi.
No eihän ne tarpeet nyt sukupuolesta ole kiinni, mitä ihmettä, enemmän ihmisillä on ihan yksilölliset tarpeet /odotukset kuin jotkin sukupuolen määrittä
Parisuhde ei ole tarvitsemista, vaan halua olla yhdessä. Kukaan ei tarvitse kumppania.
Asiantuntijat ovat toista mieltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän työstressi tai pitkät työpäivät ole mikään syy laiminlyödä omia lapsia. Lapsille pitää riittää aikaa ja jaksamista eikä ajatella, että lapsten vuoro tulee sitten muutaman kuukauden kuluttua, kun kiireet hellittää.
Tämä on naisen näkökanta, se teille suotakoon.
Tietysti myös olet ainoa joka on oikeassa, ainakin omasta mielestäsi. Miehen mielipiteillä ei ole merkitystä tuossa "tiimissä" jota nimitätte parisuhteeksi.
Mistä pääseekin takaisin... arvostus, tuki... liikaa vaadittu ja koska tyhjän saa pyytämättäkin, miehet ovat mielummin ilman.
Ei naisilla vain ole mitään miehille.
Eli jos naisella on työstressiä ja pitkät työpäivät, hän saa laiminlyödä lastensa hoidon ja mies tekee sen silloin yksin naisen puolesta, koska näin toimitaan silloin kun miehellä on työstressiä ja pitkät päivät, sillä miehen mielestä parisuhde on tiimi, jossa kumpikin paikkaa vastavuoroisesti toista toisen ollessa estynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kodin ja lastenhoito ovat itsestäänselvyyksiä. Se että vie roskat tai vaihtaa vaipan ei ole mikään fanfaarien arvoinen urotyö, vaan kuuluu normaaliin arkeen.
"ja jostain syystä naiset tarvitsevat miehet tekemään nuo koska eivät itse halua selviytyä.
Jälleen loistava esimerkki siitä miten arvostus miehiä kohtaan on nolla ja rakkaus loistaa poissaolollaan."
Sotii vähän sitä vastaan tuo argumenttisi että naiset eroaa miehistään olikohan noin 70% edustuksella, että ei naiset miehiä kyllä hirveästi enää tarvitse, etenkään kun joutuvat työn lisäksi hoitamaan vielä kodin ja lapsetkin ja miehen sotkut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mitä nainen tuo parisuhteeseen?"
En ymmärrä tuota kysymystä. Olen 25 vuotta ollut parisuhteessa. Ei meillä ole mitään mies/nais-juttuja. Kumpikin tuo parisuhteeseen mitä tuo ja nekin vaihtelee olosuhteiden mukaan. Eihän ne "tuomiset" sukupuolesta ole mitenkään kiinni.
Sinusta siis miehillä ja naisilla on lähtökohtaisesti tasan samat tarpeet parisuhteessa?
Minua ei myöskään nyt oikeasti kiinnosta oletko parisuhteessa ja kuinka pitkään väität olleesi sellaisessa. Sitä ei kysytty ja voit tehdä siitä oman ketjun halutessasi.
No eihän ne tarpeet nyt sukupuolesta ole kiinni, mitä ihmettä, enemmän ihmisillä on ihan yksilölliset t
ja jostain syystä naiset tarvitsevat miehet tekemään nuo koska eivät itse halua selviytyä
Yhteisessä kodissa nuo asiat hoidetaan yhdessä, 50/50 jaolla. Jokainen yksinasuva hoitaa oman kotinsa itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä ihmettä nyt taas. Kai nyt vaippojen vaihto ja roskien vienti kuuluu ihan kummallekin? Puolin ja toisin arvostetaan kun JAETAAN se arki. Eikä oleteta että joku työ on vain toisen työ. (Olettaen tietysti ettei kumpikaan ole kokonaan koti-isä tai -äiti jolloin tietenkin työt jakautuu eri tavalla.)
Vierailija kirjoitti:
"Tämän edellisen tekstin kirjoittaja tuntuu jotekin irtautuneen täysin normaalista elämästä. Aku Ankassa viedään naishahmoille jatkuvasti "kukkia ja suklaata". Eikö tuo kirjoittaja näe tavallisten ihmisten elämää ollenkaan?
Ei normaali parisuhde ole tuollaista. Sen sijaan tehdään asioita puolin ja toisin. Taisin olla minä joka viimeksi toin kaupasta miehelle herkkuja. Joskus taas hän tuo minulle.
Meillä on sama ammatti miehen kanssa, helppo tukea toista, mutta sehän on kaksisuuntaista tietenkin. Molemmilla on omat stressinsä ja välillä rennompaa.
Lapset meillä oli aikanaan jo aika pieninä päiväkodissa. Nykyään kyse on lähinnä koulutehtävissä auttamisesta. Meistä kumpikin auttaa niissä aineissa jotka on itselle vahvoja.
Ei nämä edelleenkään ole nais/mies-kysymyksiä."
Johtuneeko siitä, että olet nainen, kun et näyttänyt ymmärtävän mitään mitä tuo edellinen ha
No ei kai parisuhteita voi fiksusti ajatella, kuin sen kokemuksen kautta, mikä itsellä on tai mitä lähipiiristä tietää. Itsekin niihin vetoat!
..."koska kun mietin omia menneitä suhteitani ja muutamia ystäväpiirin suhteita, niin kyllä miehet saavat yleensä aika yksin kokea stressin ja myös murheet, sekä vastoinkäymiset."
Oletko nyt sinä keksinyt nämä parisuhteet voidaksesi vastustaa naisten sanomisia? Usein se joka epäilee, on syyllinen itse.
Onpa erikoinen väite, et naiset opettavat, ettei miehet saisi "olla heikkoja". Ehkä sun äiti on ollut sellainen. Miehiltä miehet yleensä sen miehen mallin saa. Mitä isäsi sinulle opetti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmisillä on monenlaisia tarpeita. Myös parisuhteessa oleminen on monille ihmisille hyvin tärkeä tarve. Sen huomaa viimeistään silloin, kun on ollut jonkin aikaa yksistään. Halu ja tarve löytää vierelleen läheinen ihminen korostuu joidenkin kohdalla enemmän kuin toisten. Parisuhdetta etsiessä kyse on usein halusta sitoutua toiseen ihmiseen. Se on myös halua tyydyttää muita omia tarpeitaan tämän ihmisen kanssa.
Jokaisella ihmisellä on perustarpeiden lisäksi itselle tärkeitä emotionaalisia eli tunnetason tarpeita, joiden toivoo tulevan huomioiduiksi parisuhteessa. Osa näistä tarpeista on henkilölle itselleen erityisen tärkeitä arvoja. Niiden olemassaoloa ei välttämättä tunnista ennen kuin oma identiteetti kuka minä olen ja mitä elämältäni haluan- on selkiintynyt. Se tapahtuu useimmiten vuosien myötä, se ei välttämättä ole valmis siinä vaiheessa kun nuorena kohtaa elämänsä rakkauden.
Miesten ja naisten tarpeet ovat lähtökohtaisesti erilaisia. Willard F. Harley Jr. (2011) on perehtynyt miesten ja naisten tarpeisiin erityisesti parisuhteessa ja hän on tehnyt sellaisen huomion, että miehille viisi tärkeintä tarvetta ovat useimmiten naisille viisi vähemmän tärkeää. Tästä voisi päätellä, että parisuhteissa riittää neuvoteltavaa ja joskus ristiriitoja riittääkin vuodesta toiseen, mikäli toisen tarpeet eivät tule tyydytetyiksi.
Useimmiten miehet yrittävät tuoda esiin niitä tarpeita, jotka hänelle itselleen ovat tärkeitä, samoin nainen omiaan. Voi olla, että miehelle on tärkeää yhteiset rallikilpailujen ja jääkiekko-ottelujen katsomiset ja hän toivoisi puolisonsa osallistuvan niihin yhdessä hänen kanssaan. Nainen puolestaan saattaa haluta miehensä tulevan teattereihin ja konsertteihin. Kummankin kieltäytyessä osallistumasta toisen ehdotuksiin aiheuttaa se pidemmän päälle varmasti haasteita koko parisuhteen dynamiikalle. Vaikka tietyt tarpeet esiintyvät miehillä vahvemmin kuin naisilla ja tietyt tarpeet naisilla vahvemmin kuin miehillä, ei voida silti puhua että olisi olemassa vain miesten tarpeita tai vain naisten tarpeita eli siinä mielessä tarpeet eivät ole sukupuolisidonnaisia.
Harley (2011) on löytänyt 10 yleisintä tarvetta, joita puolisot tuovat esiin parisuhteessa ja oikein huomioituina niiden vaaliminen onkin hyvän parisuhteen perusta. Ne ovat: tarve läheisyyteen, seksuaalinen tyytyväisyys, yhteinen tekeminen, keskusteleminen, luottamuksellisuus, fyysinen viehättävyys, taloudellinen turvallisuus, kodin tuki, vastuunotto perheen arjesta sekä kunnioituksen saaminen ja kunnioitus toista kohtaan.
--
Yhteinen tekeminen on naisten tekemistä. Miehen tekeminen on lähes poikkeuksetta lapsellista ja naisen on sitä parempaa. Näin naisen mielestä ja kukapa sitä voisi kiistää kun nainen näin julistaa.
Keskustelu? Niin siis miehen tulee kuunnellla kun nainen kertoo miten asiat ovat.
Fyysinen viehättävyys? Se sika joka odottaa että nainen pysyisi viehättävänä... mies itse on armoton läski oluen juomisen takia.
Taloudellinen turvallisuus? Tietysti on miehen homma pitää tästä huolta. Eihän se ole mies eikä mikään joka ei tienaa enemmän kuin vaimo.
Kodin tuki? Niin mille, jollekin miehen turhuuksille? Työlle? Miehen pitää kyllä tienata mutta ei siihen saa aikaa käyttää.
Vastuunotto arjesta? Jep, miehen pitää ottaa enemmän vastuuta myös arjesta. Kunnioitusta siitä ei saada vaan se on oletus. Naisen ei myöskään todellakaan pitä kunnioittaa miestä. Se olisi toksista.
"Yhteisessä kodissa nuo asiat hoidetaan yhdessä, 50/50 jaolla. Jokainen yksinasuva hoitaa oman kotinsa itse. "
Sinä vietät täällä joka päivä 16 tuntia. Miten sä ehdit tekemään puolet kotitöistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Fyysistä turvallisuuden tunnetta? Missä viidakossa tai dystopiassa oikein elät? Ei normaalielämässä mitään tuollaista kumppanilta tarvita ulkoisia uhkia vastaan. Tuo on jotain elokuvamaailmaa. Poliisi ym. vastaa meillä turvallisuudesta."
Asutaan ihan Suomessa. Minulla kun on kaunis ja nuori aasialainen vaimo, niin vaimoni on ihan suoraan pyytänyt minut turvamieheksi kauppareissuille. Suomalaisten keski-ikäisten äkäisten naisten on monien muidenkin maa han muuttaja taustaisten naisten taholta huomattu olevan fyysisesti vaaraksi.
Takuulla tulee pahaa jälkeä, kun keskiäkäinen m a t a m i saa ostoskeskusraivon päälle ja mäiskäisee juuri ostamallaan Tenapaketilla hieman alle 50kg painavaa vaimoani. Joudun siis käytännössä pomppimaan koko kauppareissun vaimoni ympärillä, kuin vapaaottelutuomari konsanaan kehässä.
Voi luoja näitä sun juttujas! Annat kyl tosi kummallisen kuvan vaimosta(itsesi lisäksi). Mahdatte olla koominen näky kauppareissuilla.
Oot kyl varsinainen sketsi naisvihassas.
Miten tämäkin ketju jatkuu aina vaan.
Tiede ja tutkimus kertoo meille aukottomasti että parisuhde miehen kanssa laskee naisen elämääntyytyväisyyttä ja hyvinvointia ja jopa lyhentää elinikää.
Parisuhde naisen kanssa taas lisää miehen elämääntyytyväisyyttä, hyvinvointia ja pidentää elinikää.
Miehelle parisuhde on hyvinvointia lisäävä tekijä, naiselle ei.
Jotta tämä tilasto kääntyy, miesten on opittava tulemaan toimeen omillaan ja kyettävä hoitamaan ja ylläpitämään muita ihmissuhteitaan. Pieniä merkkejä on siitä että nykyiset 25 vuotiaat nuoret miehet ovat taitavampia ja viitseliäämpiä ystävyys- ja kaverisuhteittensa ylläpitäjiä kuin aikaisempien ikäluokkien miehet, joten parisuhteen merkitys todennäköisesti laskee myös miesten osalta. Ja se on hyvä asia.
Parisuhde tulee haluta aina joka päivä uudestaan, ei tarvita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en keksi yhtään asiaa, joka parisuhteeseen haluavalla naisella tai miehellä olisi erilainen. Tavoitteenahan on jakaa elämä juuri sen tietyn henkilön kanssa eikä kenen kanssa tahansa.
eli miehet voivat haluta naisista vaikkapa sitä fyysistä turvallisuuden tunnetta?
Se on ihan peruslähtökohta parisuhteessa, että kumppani herättää fyysisen turvallisuuden tunteen.
No mutta juurihan nainen kertoi ettei hänellä ole tullut edes mieleen että sellaista pitäisi olla.
Eikä mies odota että nainen herättäisi tuota. Sehän on miehen rooli puolustaa kun nainen taas länkyttää kännissä väärille tyypeille riitaa haastaen.
Omituisia parisuhteita sulla ollut. Kannattaa vähän miettiä, minkälaisen kanssa alkaa...
Vierailija kirjoitti:
"Yhteisessä kodissa nuo asiat hoidetaan yhdessä, 50/50 jaolla. Jokainen yksinasuva hoitaa oman kotinsa itse. "
Sinä vietät täällä joka päivä 16 tuntia. Miten sä ehdit tekemään puolet kotitöistä?
Jokainen täällä mihinkään ketjuun kommentoiva ei vietä täällä 16h päivässä.
Vierailija kirjoitti:
Ihmisillä on monenlaisia tarpeita. Myös parisuhteessa oleminen on monille ihmisille hyvin tärkeä tarve. Sen huomaa viimeistään silloin, kun on ollut jonkin aikaa yksistään. Halu ja tarve löytää vierelleen läheinen ihminen korostuu joidenkin kohdalla enemmän kuin toisten. Parisuhdetta etsiessä kyse on usein halusta sitoutua toiseen ihmiseen. Se on myös halua tyydyttää muita omia tarpeitaan tämän ihmisen kanssa.
Jokaisella ihmisellä on perustarpeiden lisäksi itselle tärkeitä emotionaalisia eli tunnetason tarpeita, joiden toivoo tulevan huomioiduiksi parisuhteessa. Osa näistä tarpeista on henkilölle itselleen erityisen tärkeitä arvoja. Niiden olemassaoloa ei välttämättä tunnista ennen kuin oma identiteetti kuka minä olen ja mitä elämältäni haluan- on selkiintynyt. Se tapahtuu useimmiten vuosien myötä, se ei välttämättä ole valmis siinä vaiheessa kun nuorena kohtaa elämänsä rakkauden.
Miesten ja naisten tarpee
Ehkäpä konservatiivijenkin mielipiteet eivät ole kovin hyvin sovellettavissa suomalaiseen arkeen. Täällä naiset ovat jo pitkään olleet miehiä koulutetumpia ja vankasti työelämässä mukana. Toisaalta ihmiset mielellään hakeutuvat yhteen sellaisen kanssa jolla on samanlaiset mielenkiinnonkohteet. Jääkiekosta pitäviä naisia on Suomessa paljon, toisaalta minulla taas on mies joka harrastaa teatterissakäymistä enemmän kuin minä. Eiköhän seurusteluvaiheessa jo ajauduta erilleen, jos mielenkiinto on ihan eri asioissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Joo naisia ei kiinnosta olla kotiorja, lastenhoitaja ja passaaja miehelle. Ne "perinteet" on kuopattu ja kuopassa pysyvät. Aika miesten sopeutua siihen. Ilmeisesti sopeutuvatkin pysymällä sinkkuina. Hyvä."
Näin kerrot kiertoilmaisuja käyttäen, että olet sottapytty, surkea äiti, todella laiska ja luonteeltaakin persläpi.
tässä tyypillinen esimerkki siitä, miten osa miehistä sekoittaa vaimonsa omaan äitiin.
Kyllä! Tällä palstalla törmää tähän uudestaan ja uudestaan. Moni mies haikailee että kumppani olisi samalla kuin äiti -sille miehelleen! Ei ymmärretä että parisuhteessa kyseessä pitäisi olla ensisijaisesti kahden aikuisen tasavertainen suhde, ei mikään hoivaajasuhde!
Ja silti naiset ovat miehesä lompakolla. Se siitä tasavertaisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisillä on monenlaisia tarpeita. Myös parisuhteessa oleminen on monille ihmisille hyvin tärkeä tarve. Sen huomaa viimeistään silloin, kun on ollut jonkin aikaa yksistään. Halu ja tarve löytää vierelleen läheinen ihminen korostuu joidenkin kohdalla enemmän kuin toisten. Parisuhdetta etsiessä kyse on usein halusta sitoutua toiseen ihmiseen. Se on myös halua tyydyttää muita omia tarpeitaan tämän ihmisen kanssa.
Jokaisella ihmisellä on perustarpeiden lisäksi itselle tärkeitä emotionaalisia eli tunnetason tarpeita, joiden toivoo tulevan huomioiduiksi parisuhteessa. Osa näistä tarpeista on henkilölle itselleen erityisen tärkeitä arvoja. Niiden olemassaoloa ei välttämättä tunnista ennen kuin oma identiteetti kuka minä olen ja mitä elämältäni haluan- on selkiintynyt. Se tapahtuu useimmiten vuosien myötä, se ei välttämättä ole valmis siinä vaiheessa kun nuorena kohtaa elämänsäEhkäpä konservatiivijenkin mielipiteet eivät ole kovin hyvin sovellettavissa suomalaiseen arkeen. Täällä naiset ovat jo pitkään olleet miehiä koulutetumpia ja vankasti työelämässä mukana. Toisaalta ihmiset mielellään hakeutuvat yhteen sellaisen kanssa jolla on samanlaiset mielenkiinnonkohteet. Jääkiekosta pitäviä naisia on Suomessa paljon, toisaalta minulla taas on mies joka harrastaa teatterissakäymistä enemmän kuin minä. Eiköhän seurusteluvaiheessa jo ajauduta erilleen, jos mielenkiinto on ihan eri asioissa?
Siksi se yhteensopivuus onkin niin tärkeää. Urheilusta pitävät pariutuisivat keskenään ja kulttuuria harrastavat keskenään, tulee vähemmän kinaa ajankäytöstä.
Vierailija kirjoitti:
Eihän parisuhteeseen pidä edes mennä, jos olettaa että se toinen on jotain tarpeiden täyttämistä varten.
Ei parisuhde ja läheinen ystävyyssuhde olennaisesti eroa toisistaan kuin siinä harrastetaanko seksiä. Ei ystävästäkään ajatella että mitä hänen pitää tarjota minulle!
eli ystävä joka ei tarjoa ystävyyssuhteelle mitään on todella hyvä ystävä?
Vai onko se sittenkin pelkkä iilimato joka vain vie. Toksinen sellainen.
ja jostain syystä naiset tarvitsevat miehet tekemään nuo koska eivät itse halua selviytyä.
Jälleen loistava esimerkki siitä miten arvostus miehiä kohtaan on nolla ja rakkaus loistaa poissaolollaan.