Lue keskustelun säännöt.
Nuorten miesten ja naisten välille repesi ideologinen kuilu, eikä kukaan tiedä miksi
Nuoret naiset ovat miehiä liberaalimpia, vasemmistoon samaistuvia, vähemmän isänmaallisia ja ympäristöarvoja korostavia.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nuorten-miesten-ja-naisten-valille-r…?
Kommentit (23034)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mitä nainen tuo parisuhteeseen?"
En ymmärrä tuota kysymystä. Olen 25 vuotta ollut parisuhteessa. Ei meillä ole mitään mies/nais-juttuja. Kumpikin tuo parisuhteeseen mitä tuo ja nekin vaihtelee olosuhteiden mukaan. Eihän ne "tuomiset" sukupuolesta ole mitenkään kiinni.
Sinusta siis miehillä ja naisilla on lähtökohtaisesti tasan samat tarpeet parisuhteessa?
Minua ei myöskään nyt oikeasti kiinnosta oletko parisuhteessa ja kuinka pitkään väität olleesi sellaisessa. Sitä ei kysytty ja voit tehdä siitä oman ketjun halutessasi.
No eihän ne tarpeet nyt sukupuolesta ole kiinni, mitä ihmettä, enemmän ihmisillä on ihan yksilölliset tarpeet /odotukset kuin jotkin sukupuolen määrittämät tarpeet. Mainitsin pitkän parisuhteen koska ju
Sinulla on vastaus jo valmiina omaan kysymykseen ja sehän ei muutu, sanoo täällä mitä tahansa.
Joku kummallisen vieras käsitys parisuhteesta sinulla. Miehen pitää tuoda kukkia ja suklaata? Eikö ole ihan mormaalia, että toiselle annetaan lahjoja, puolin ja toisin. Ei niitä kukaan aikuinen ihminen vaadi, niitä annetaan halusta ilahduttaa toinen. Puolin ja toisin.
Molemmilla voi olla rankka työ, molemmat voi tarvita ja kaivata siihen tukea ja kuuntelijaa. Hyvässä parisuhteessa nää asiat menee päittäin ja tarpeen mukaan. Sitten jos ei mene, parisuhde saattaa päättyä.
Toi käsitys, minkä tossa avasit kuulostaa taas...ei-suomalaiselta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Eihän parisuhteeseen pidä edes mennä, jos olettaa että se toinen on jotain tarpeiden täyttämistä varten."
Miksi te naiset sitten vaaditte miehiä tekemään puolet kotitöistä? Käsittääkseni teillä lähes kaikilla on varsin sisäsiistit miehet.
Mies tulee lauantaina persvakohommista, on käynyt itselleen kaupassa, riisuu kaikki vaatteensa eteisen lattialle siistiin myttyyn, istahtaa sohvalle, kaivaa muovikassista oluen, avaa töllön, napostelee ostamansa oluet illan mittaan, syö ostamansa makkarapaketin ja kellahtaa uneen samalle sohvalle. Hän on kuitenkin laittanut tyhjät tölkit muovikassiin makkarapaketin muovien kanssa, eli siivonnut omat "sotkunsa".
Maanantaiaamuna mies kävelee eteiseen tölkkikassinsa kanssa, pukee päälleen ja lähtee taas persvakohommiin. Koko viikonloppuna ei mitään riitaa, ei miehen tarjoamaa pientä kikkeliä, ei siis mitään negatiivista ja silti te inisette täällä paskoista miehistä ja jätätte omat sotkunne siivoamatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskustelutaitoja, kommunikointikykyä, tunneälyä, rehellisyyttä, luotettavuutta, uskollisuutta, oma-aloitteisuutta, romantiikkaa, samankaltaista huumoria, yhteneviä elämänarvoja, kunnioitusta, kumppanuutta, rakkautta. Siinä nyt alkuun. Niitä nyansseja, kuten vaikka huumori ja yhteiset harrastukset, voi olla sitten eri yksilöillä erilaisia ja eri tavalla tärkeitä.
Koetko että suomalainen nainen tarjoaa miehelle noita asioita vai onko nainen itse aina vaatimassa ja vain ottamassa noita?
Meidän parisuhteessa noita on molemmin puolin.
eri
Mutta täällä sinä vietät aikaasi haukkumassa miehiä. Puolisosi mahtaa tuntea olonsa todella rakastetuksi ja kunnioitetuksi.
On se hyvä, että se sinun aasialainen puudelisi pesee ainakin jalkasi samalla, kun sinä istut läskiperseelläsi vauvapalstalla 7-23. Tuntee varmasti olonsa rakastetuksi ja kunnioitetuksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en keksi yhtään asiaa, joka parisuhteeseen haluavalla naisella tai miehellä olisi erilainen. Tavoitteenahan on jakaa elämä juuri sen tietyn henkilön kanssa eikä kenen kanssa tahansa.
eli miehet voivat haluta naisista vaikkapa sitä fyysistä turvallisuuden tunnetta?
Se on ihan peruslähtökohta parisuhteessa, että kumppani herättää fyysisen turvallisuuden tunteen.
No mutta juurihan nainen kertoi ettei hänellä ole tullut edes mieleen että sellaista pitäisi olla.
Eikä mies odota että nainen herättäisi tuota. Sehän on miehen rooli puolustaa kun nainen taas länkyttää kännissä väärille tyypeille riitaa haastaen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en keksi yhtään asiaa, joka parisuhteeseen haluavalla naisella tai miehellä olisi erilainen. Tavoitteenahan on jakaa elämä juuri sen tietyn henkilön kanssa eikä kenen kanssa tahansa.
"eli miehet voivat haluta naisista vaikkapa sitä fyysistä turvallisuuden tunnetta?"
Fyysistä turvallisuuden tunnetta? Missä viidakossa tai dystopiassa oikein elät? Ei normaalielämässä mitään tuollaista kumppanilta tarvita ulkoisia uhkia vastaan. Tuo on jotain elokuvamaailmaa. Poliisi ym. vastaa meillä turvallisuudesta.
Näin... yksi vänkääjä kertoo kuinka se on elokuvamaailmaa, toinen toteaa että se on tietysti normaalia, tyhmäkö olen.
Huomaa kuinka todellisuudessa haluatte vain haastaa riitaa, ette keskustelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Mahdollisuuden yhtään mihinkään. Ei tuollaiset rääväsuut pääse edes peruskoulusta läpi tai pääse yhteenkään työpaikkaan. Siinä on aikaa pelata pleikkaria vuodesta toiseen."
Pojilla ilmeisesti pleikka ja naisilla erilaiset foorumit, joissa vihaavat miehiä päivät pitkät. Olen nimittäni eräänkin kerran lukenut naisten kommentteja ja on uskomatonta, jos rääväsuisilla naisilla olisi oikeasti joku täyspäinen mies olemassa.
Onhan täällä vakimiesmammat myös. Ettekä tekään mitenkään imartelevasti naisista puhu. Et ihan sitä itseään saa täältä aina lukea, yrittäessä saada jotain kiinnostavaa välissä.
Vierailija kirjoitti:
"En ymmärrä mitä tämän ketjun miehet naisesta oikein haluaa. Jonkun kodinhoitajan? Sellaisen voi palkata jos on rahaa. Kumppani/puoliso on aivan eri asia."
Siinäpä se ongelman ydin onkin, kun suomalaisista naisista iso osa eivät ymmärrä, mitä äitiys ja kumppanuus tarkoittavat. Teistä on tullut feministisen aivopesun myötä entistä yksinkertaisempia ja nyt teidän on tavallaan helpompaa olla laiskoja, surkeita äitejä ja kelvottomia kumppaneita, koska teitä on toisianne tukemassa niin paljon yhtä surkeita.
Minä kunnioitan perinteistä parisuhdetta, jossa toimitaan tiiminä. Kumpikin tukee toista, pitää huolta yhteisistä lapsista ja rakentaa yhteistä tulevaisuutta nauttien samalla nykyhetkestä. Meillä on nyt todella hyvä tiimi ja perhe, jossa kaikki ovat onnellisia.
Jep, jos miehet kertovat millainen on heistä hyvä puoliso, naiset saapuvat paikalle vähättelemään miesten mielipiteitä ja haukkuvat ne toksisiksi. Ihan vaikka toiveena olisi se tukeminen. Ehei, se että naisilta VAADITAAN jotain on itsessään väärin, kyllä se on mies jonka pitää tehdä kuten nainen käskee.
Siinä nykynaisen ajatusmaailma. Jos joku toimii toisin, se on pilkattu tradwife, pick me girl tai mitä näitä on.
Ja edelleen: naisilla on oikeus vaatia, miehillä ei ole velvollisuutta tehdä kuten naiset vaativat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en keksi yhtään asiaa, joka parisuhteeseen haluavalla naisella tai miehellä olisi erilainen. Tavoitteenahan on jakaa elämä juuri sen tietyn henkilön kanssa eikä kenen kanssa tahansa.
eli miehet voivat haluta naisista vaikkapa sitä fyysistä turvallisuuden tunnetta?
Se on ihan peruslähtökohta parisuhteessa, että kumppani herättää fyysisen turvallisuuden tunteen.
Fyysinen ja henkinen turvallisuuden tunne ovat lähtökohta parisuhteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mitä tämän ketjun miehet naisesta oikein haluaa. Jonkun kodinhoitajan? Sellaisen voi palkata jos on rahaa. Kumppani/puoliso on aivan eri asia.
Niinhän se on. Naisista ei vain ole kumppaneiksi miehille.
Eikä se johdu kodinhoitoasioista.
Mitä nainen tarjoaa miehelle parisuhteessa. Miettikääs sitä hetken aikaa.
No juurihan tuolla joku valitti kuinka naiset eivät tee enää sitä mitä ovat perinteisesti tehneet. Eli juurikin haikaili niiden kotitöiden perään.
No eihän valittanut. Se reppana oli kopioinut viestin toisesta ketjusta ja siinä todettiin fakta minkä itsekin toteat.
Jos joku to
Teitä ei siis kiinnosta arvostaa miehiä mitenkään. Saamme vain vuodesta toiseen kuulla mitä pahaa aikaisemmat sukupolvet ovat tehneet ja kuinka edelleen on miehiä jotka rais kaa. Not All Men on kirosana eli puolustautua ei saa. Miehenä oleminen on toksista ja sitten saamme lukea kuinka naiset pohtivat onko mies edes ihminen.
Aiempien sukupolvien tekoihin viitataan usein siinä kohtaa, kun joku mies haluaa paluuta siihen aikaan, kun naiset olivat hellan ja nyrkin välissä, eivät saaneet omistaa, käydä kouluja jne. Ennen ei ollut paremmin naisilla, aivan loogista ettei sinne haluta. Ei kukaan normaali voi pitää tuollaista alisteista asemaa hyvänä asiana.
Fakta vaan on, että rais kauksia tapahtuu edelleen ja ylivoimaisesti suurin osa tekijöistä on miehiä. Se näkyy rikostilastoissa, sitä ei voi mitenkään sivuuttaa tai muuksi selittää. Tietysti on hyvä muistaa, että r aiskaajat ovat vähemmistö miesten keskuudessa, valtaosa miehistä ei koskaan r aiskaa ketään. Päällepäin vain ei miehestä näe, onko hän r aiskaaja, joten siksi osa naisista suhtautuu vieraisiin ja joskus puolituttuihinkin miehiin epäilevästi. Se on itsesuojeluvaistoa ja jostain syystä se osaa miehistä ärsyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"kun joku mies haluaa paluuta siihen aikaan, kun naiset olivat hellan ja nyrkin välissä, eivät saaneet omistaa, käydä kouluja jne."
Ei kukaan mies tuollaista halua, vaan tuokin on aivan teidän omia harhoja ja olkiukkoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en keksi yhtään asiaa, joka parisuhteeseen haluavalla naisella tai miehellä olisi erilainen. Tavoitteenahan on jakaa elämä juuri sen tietyn henkilön kanssa eikä kenen kanssa tahansa.
eli miehet voivat haluta naisista vaikkapa sitä fyysistä turvallisuuden tunnetta?
Se on ihan peruslähtökohta parisuhteessa, että kumppani herättää fyysisen turvallisuuden tunteen.
No mutta juurihan nainen kertoi ettei hänellä ole tullut edes mieleen että sellaista pitäisi olla.
Eikä mies odota että nainen herättäisi tuota. Sehän on miehen rooli puolustaa kun nainen taas länkyttää kännissä väärille tyypeille riitaa haastaen.
Taitaa tuo riidan haastaminen ja kännissä länkyttäminen olla niiden aasialaisten naisten ongelma. Suomalaisille naisille vieraanpaa, kun ovat tottuneet ettei mies ole tai hänen ei edes tarvitse olla mikään erityinen naisen puolustaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mitä nainen tuo parisuhteeseen?"
En ymmärrä tuota kysymystä. Olen 25 vuotta ollut parisuhteessa. Ei meillä ole mitään mies/nais-juttuja. Kumpikin tuo parisuhteeseen mitä tuo ja nekin vaihtelee olosuhteiden mukaan. Eihän ne "tuomiset" sukupuolesta ole mitenkään kiinni.
Sinusta siis miehillä ja naisilla on lähtökohtaisesti tasan samat tarpeet parisuhteessa?
Minua ei myöskään nyt oikeasti kiinnosta oletko parisuhteessa ja kuinka pitkään väität olleesi sellaisessa. Sitä ei kysytty ja voit tehdä siitä oman ketjun halutessasi.
No eihän ne tarpeet nyt sukupuolesta ole kiinni, mitä ihmettä, enemmän ihmisillä on ihan yksilölliset tarpeet /odotukset kuin jotkin sukupuolen määrittä
Eri.
Olen elänyt yrittäjämiehen kanssa. Hänellä oli unettomuutta ja stressiä jatkuvasti, koska firman taloustilanne oli huono ja töitä tehtävä paljon, usein 12h päivässä ja iltaisin myös viikonloppuisinkin saattoi tulla soittoja ja lähdettävä oli.
Tukeni oli sitä, että otin vetovastuuta kotona, koska hän ei juuri kotona ollut. Lapsia meillä ei ollut. Ajattelin sen, että kotona on aina ruokaa ja hänelle illallista, kun tulee kotiin, ettei siitä hänen tarvitsisi stressata. Tarjosin keskustelua ja olkapäätä purkaa tuntojaan, mutta hän ei koskaan halunnut puhua stressistään tai firman ongelmista.
Kotiin tullessa hän ei edes usein tervehtinyt, halannut tai pussannut. Koskaan ei kertonut milloin olisi tulossa kotiin, ei vastannut viestiini, jos asiaa kysyin. Piti vain arvioida, tuleeko klo 19-20 kohdilla. Jos tulikin aikaisemmin, ensimmäiset sanat eteisessä olivat että miksi ruoka ei ole valmista. No kun et kertonut milloin tulet kotiin, en ole selvänäkijä...ja suuttui siitä.
Lopun iltaa istui naama norsun vehkeellä sohvalla selaten puhelinta tai katsoen telkkaria, kohdellen minua kuin ilmaa, ei katsonut päin eikä puhunut. Riippumatta siitä, oliko ruoka valmista. Sai kävellä munankuorilla, ettei hän jostain pienestä asiasta hermostuisi ja suuttuisi. Silloin alkoi tavaroiden paiskominen ja huutaminen. Minua hän ei lyönyt.
Seksi loppui hänen puoleltaan, mikä on ymmärrettävää, jos on väsynyt ja stressaantunut. En maininnut asiasta.
Ei tuollaista elämää kokonaisuutena jaksa kovin kauaa. Sitä tukea on myös osattava ottaa vastaan.
Tietysti, ei poista sitä ettei monikaan nainen, siis nyt parisuhdettaan etsivä ole valmis tukemaan miestä millään tavalla. Toksiset miehet joutaa vuorostaan palvelemaan naisia.
Nuoret miehet toteavat "ei kiitos" koska naisilla ei ole mitään annettavaa heille jos se on vain tuota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskustelutaitoja, kommunikointikykyä, tunneälyä, rehellisyyttä, luotettavuutta, uskollisuutta, oma-aloitteisuutta, romantiikkaa, samankaltaista huumoria, yhteneviä elämänarvoja, kunnioitusta, kumppanuutta, rakkautta. Siinä nyt alkuun. Niitä nyansseja, kuten vaikka huumori ja yhteiset harrastukset, voi olla sitten eri yksilöillä erilaisia ja eri tavalla tärkeitä.
Koetko että suomalainen nainen tarjoaa miehelle noita asioita vai onko nainen itse aina vaatimassa ja vain ottamassa noita?
Toisilleen sopivat kumppanit tarjoavat noita vastavuoroisesti toisilleen.
Tämä on joskus pitänyt jopa paikkansa.
Se on hauska huomata miten joskus 90-luvulla pariutuneet 50+ naiset selittää mitä nuoret miehet kokee nykyaikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"En ymmärrä mitä tämän ketjun miehet naisesta oikein haluaa. Jonkun kodinhoitajan? Sellaisen voi palkata jos on rahaa. Kumppani/puoliso on aivan eri asia."
Siinäpä se ongelman ydin onkin, kun suomalaisista naisista iso osa eivät ymmärrä, mitä äitiys ja kumppanuus tarkoittavat. Teistä on tullut feministisen aivopesun myötä entistä yksinkertaisempia ja nyt teidän on tavallaan helpompaa olla laiskoja, surkeita äitejä ja kelvottomia kumppaneita, koska teitä on toisianne tukemassa niin paljon yhtä surkeita.
Minä kunnioitan perinteistä parisuhdetta, jossa toimitaan tiiminä. Kumpikin tukee toista, pitää huolta yhteisistä lapsista ja rakentaa yhteistä tulevaisuutta nauttien samalla nykyhetkestä. Meillä on nyt todella hyvä tiimi ja perhe, jossa kaikki ovat onnellisia.
Mihin perustat näkemyksesi nykynaisista? Kyllä yleensä pitkissä parisuhteissa eletään ja toimitaan tiiminä toinen toisimme tukien. Molemmat tekevät osansa. Sitähän nykynaiset haluavat, että mieskin osallistuu lasten-ja kodinhoitoon. Ihan kuin itse kuvasit. Sitä se feminismi on tuonut, tasa-arvoa perhe-elämään.
Kuitenkin haukut naisia yleisesti. Missä olet tutustunut niin isoon osaan naisia, että on varaa yleistää?
Vierailija kirjoitti:
Eihän työstressi tai pitkät työpäivät ole mikään syy laiminlyödä omia lapsia. Lapsille pitää riittää aikaa ja jaksamista eikä ajatella, että lapsten vuoro tulee sitten muutaman kuukauden kuluttua, kun kiireet hellittää.
Tämä on naisen näkökanta, se teille suotakoon.
Tietysti myös olet ainoa joka on oikeassa, ainakin omasta mielestäsi. Miehen mielipiteillä ei ole merkitystä tuossa "tiimissä" jota nimitätte parisuhteeksi.
Mistä pääseekin takaisin... arvostus, tuki... liikaa vaadittu ja koska tyhjän saa pyytämättäkin, miehet ovat mielummin ilman.
Ei naisilla vain ole mitään miehille.
Vierailija kirjoitti:
"En ymmärrä mitä tämän ketjun miehet naisesta oikein haluaa. Jonkun kodinhoitajan? Sellaisen voi palkata jos on rahaa. Kumppani/puoliso on aivan eri asia."
Siinäpä se ongelman ydin onkin, kun suomalaisista naisista iso osa eivät ymmärrä, mitä äitiys ja kumppanuus tarkoittavat. Teistä on tullut feministisen aivopesun myötä entistä yksinkertaisempia ja nyt teidän on tavallaan helpompaa olla laiskoja, surkeita äitejä ja kelvottomia kumppaneita, koska teitä on toisianne tukemassa niin paljon yhtä surkeita.
Minä kunnioitan perinteistä parisuhdetta, jossa toimitaan tiiminä. Kumpikin tukee toista, pitää huolta yhteisistä lapsista ja rakentaa yhteistä tulevaisuutta nauttien samalla nykyhetkestä. Meillä on nyt todella hyvä tiimi ja perhe, jossa kaikki ovat onnellisia.
Onko sinulle perinteinen parisuhde sitä, että käyt töissä ja siten huolehdit perheestä. Vaimo hoitaa sit kaiken muun? Käykö vaimosi töissä kaiken muun lisäksi?
Vierailija kirjoitti:
Miksi olisi olettamus että juuri miehellä olisi se raskas työ ja hän kaipaa tukemista? Suomessahan on tällä hetkellä työelämässä enemmän naisia kuin miehiä. Naisilla on myös enemmän työuupumusta.
Juu näin se menee. Taas alkoi välittömästi vähättely ja vänkääminen.
Toivottavasti nämä teidän itsenne antamat esimerkit valaisevat mitä tarkoitetaan kun sanotaan ettei naisilla ole mitään annettavaa miehille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en keksi yhtään asiaa, joka parisuhteeseen haluavalla naisella tai miehellä olisi erilainen. Tavoitteenahan on jakaa elämä juuri sen tietyn henkilön kanssa eikä kenen kanssa tahansa.
eli miehet voivat haluta naisista vaikkapa sitä fyysistä turvallisuuden tunnetta?
Se on ihan peruslähtökohta parisuhteessa, että kumppani herättää fyysisen turvallisuuden tunteen.
Fyysinen ja henkinen turvallisuuden tunne ovat lähtökohta parisuhteessa.
Juu tietysti. Mutta joku mies tässä kirjoitti että mies on ikään kuin joku vaimonsa henkivartija ulkomaailmassa.
"Jep, jos miehet kertovat millainen on heistä hyvä puoliso, naiset saapuvat paikalle vähättelemään miesten mielipiteitä ja haukkuvat ne toksisiksi. Ihan vaikka toiveena olisi se tukeminen. "
Tukeminen ei tarkoita sitten sitä, että mies saa kaikilla verukkeilla laiminlyödä kotityöt ja lastenhoidon. Lapsia varsinkaan ei voi jättää odottamaan "kunhan tää työprojekti on valmis, sitku mä jaksan ", he ovat pieniä ihmisiä vanhempiensa vastuulla.
Tukeminen on ensisijaisesti henkistä tukemista.
Ihanaa, kuinka paljon teillä pompitaan! Vaimo pomppii kuin koira sinun tullessasi kotiin ja sinä pompit kuin koira teidän ollessanne ostoksilla! Olette te varmasti melkoinen näky siellä Prismassa :D