Nuorten miesten ja naisten välille repesi ideologinen kuilu, eikä kukaan tiedä miksi

"No laita luvut montako sellaista miestä on. Ajankäyttötilastot kun kertovat toista."

Ajankäyttötilastot kertovat keskiarvoista, eivät siitä miten eri verran tekevien osuudet siitä jakautuvat. Miehissä on onneksi nykyään paljon sellaisia jotka tekeväöt kotitöitä paljon ja vähintään oman osansa mutta valitettavasti edelleen myös niitä joiden osallistuminen jää aika pieneksi. Se sama keskiarvo voi pitää sisällään nuo molemmat.

Enkä oikein ymmärrä miksi sitten on aina näissäkin keskusteluissa niitä miehiä jotka kertovat miten "naiset vaativat" sitä ja tätä jos kerran miehille ei ole mikään ongelma tehdä niitä kotitöitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tai sitten mies hoitaa vauvaa illan ja alkuyön, että nainen saa nukuttua muutaman tunnin ilman herätyksiä. Mies pääsee nukkumaan klo 22, joten eiköhän siinä mies jaksa seuraavan päivän töissä.

Yleensä vauvat alkavat nukkua yöt paremmin muutaman kuukauden ikäisenä. Lapsissa ja kotitöissä on hommaa senkin jälkeen, kun nainen on palannut töihin, joten mieskin voi hoitaa niistä oman osansa. Jos ei nappaa, niin ei tarvitse ihmetellä, kun parisuhde voi huonosti.

Naiset voisivat hoitaa oman osansa perheen taloudesta. Jos ei nappaa, niin ei tarvitse ihmetellä miksi parisuhde voi huonosti

Saathan sinäkin jäädä sitä vauvaa hoitamaan ja päästää vaimon töihin! Imetys voi olla haastavaa, mut muuten ei ongelmaa. Siihen ihan laki mahdollistaa!

Tiedän että mies saa jäädä, mutta kun kovin usein naisen tulotaso ei riitä kattamaan perheen kuluja miehen maatessa kotona.

Pitäisikö naisten hankkiutua paremmin palkatuille aloille ja valita mies jolla on huomattavasti pienemmät tulot? SIis kun kerran haluatte luopua lastenhoidosta ja tehdä niitä palkkatöitä.

Se muuten onnistuu ihan ilman lapsiakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi et itse eroa jos et halua lapsia? Tietääkö vaimosi ettet sinä ole muuttanut mieltäsi vaan edelleen et halua lapsia?

--

Miksi eroaisin?

Ja tietää toki. Hän lopetti ehkäisyn, minä lopetin seksin koska vaadin kahta ehkäisyä.

Wow. Teillä tuntuu olevan upea parisuhde ja olette varmaan onnellisia yhdessä. Ihan varmasti te pysytte vuosikymmeniä yhdessä.

Mikä ongelma? Naisellakin on oikeus lopettaa seksi vuosikausiksi synnytettyään.

Synnytyksestä toipumiseen menee aikaa ja pikkulapsiarki on kovin kuluttavaa, on univelkaa jne. Seksi ei ole ensimmäisenä monella mielessä.  Mies voisi hoitaa sitä pikkulasta,  niin äiti saa levätä ja ehkä seksik

Vauva ei todellakaan ole pakollinen, ÄLÄ TEE NIITÄ! Vapauta vaimosi saamaan sellaisen kanssa, joka vauvoja kans haluaa ja tajuaa realiteetit!

Jokaisella on oikeus kieltäytyä seksistä. Se ei ole kenenkään velvollisuus. Ja haukut täällä naisia siitä, että kieltäytyvät seksistä. Eli teet sitä, mistä itse valitat. 

"Sinusta miehet eivät tee kotitöitä tai hoida lapsia kun ne tekevät sitä 37 minuuttia vähemmin. "

Kannattaa tutustua keskiarvon käsitteeseen. Keskiarvo ei tarkoita että kaikki miehet tekisivät sen verran.

Tässä, kuten monessa muussakin, asiassa miehet ovat enemmän jakautuneita kahteen ääripäähän ja naiset tekevät sitten tasaisemmin. Meillä on siis paljon erittäin hyvin osallistuvia miehiä mutta sitten myös niitä joiden osallistuminen on aika vähäistä.

"Tiedän että mies saa jäädä, mutta kun kovin usein naisen tulotaso ei riitä kattamaan perheen kuluja miehen maatessa kotona."

Kyllä se usein riittäisi mutta ei niin että miehen ei tarvitsisi luopua mistään. Tässä unohtuu monesti se että ei naisenkaan ollessa kotona se perheen elintaso samana pysy mutta sitä kuilua kurotaan umpeen vaikka sillä että nainen ei osta uusia vaatteita pariin vuoteen ja jättää kampaajalla käynnit välistä. Miehen jäädessä kotiin mies voisi joutua vaihtamaan vaikka sen rakkaan autonsa halvempaan mutta sellainen elintason lasku ei tietenkään tule kyseeseen joten se nainen pitää jättää kotiin.

Vierailija kirjoitti:

"No laita luvut montako sellaista miestä on. Ajankäyttötilastot kun kertovat toista."

 

Ajankäyttötilastot kertovat keskiarvoista, eivät siitä miten eri verran tekevien osuudet siitä jakautuvat. Miehissä on onneksi nykyään paljon sellaisia jotka tekeväöt kotitöitä paljon ja vähintään oman osansa mutta valitettavasti edelleen myös niitä joiden osallistuminen jää aika pieneksi. Se sama keskiarvo voi pitää sisällään nuo molemmat.

Enkä oikein ymmärrä miksi sitten on aina näissäkin keskusteluissa niitä miehiä jotka kertovat miten "naiset vaativat" sitä ja tätä jos kerran miehille ei ole mikään ongelma tehdä niitä kotitöitä?

Niin, ne kertovat keskiarvoista.

Siinä on edelleen kaksi vaihtoehtoa:

1. on paljon miehiä jotka eivät tee mitään, tämä on siis se naisten oletusasettelu näissä miesvihaketjuissa. Hyväksytään väite sellaisenaan joka tarkoittaa

- jossain on lähes yhtä paljon naisia jotka eivät tee mitään. tyyliin 98 naista 100 miestä kohti.

- tai naiset tekevät paljon vähemmän kuin miehet jos mies osallistuu mitenkään, se 30% miehistä tekee lähes kaiken.

2. naisten väite ei pidäkään paikkaansa. Missään ei ole laiskojen miesten laumaa vaan kyse on harvoista yksittäistapauksista ja siinäkin tilanteessa sellainen nainenkin löytyy koska näin se keskiarvo muodostuu.

"Ja nainen on tyytyväinen vasta kun ei tarvitse tehdä kumpaakaan vaan mies hoitaa."

Silloin mies on todennäköisesti tyytymätön, joten asialle pitää tehdä jotain, että kumpikin on tyytyväinen. Lopputulos voi olla, että mies tekee lyhyempää työpäivää ja on vastuussa lapsesta ja kotitöistä, kun nainen keskittyy palkkatöihin.

"Helsinki on täynnä butiikkeja joissa naiset larppaavat kaupan omistajaa miehesä rahoilla. Se että liike on arkisin auki 4h vuorokaudessa ei tuota mitään."

Aika epätoivoista nyt. Montako butiikin omistajaa tunnet? Montako butiikkia oikeasti on, jonka mies omistaa? Onko suhteellisuudentaju nyt vähän hakusessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi et itse eroa jos et halua lapsia? Tietääkö vaimosi ettet sinä ole muuttanut mieltäsi vaan edelleen et halua lapsia?

--

Miksi eroaisin?

Ja tietää toki. Hän lopetti ehkäisyn, minä lopetin seksin koska vaadin kahta ehkäisyä.

Wow. Teillä tuntuu olevan upea parisuhde ja olette varmaan onnellisia yhdessä. Ihan varmasti te pysytte vuosikymmeniä yhdessä.

Mikä ongelma? Naisellakin on oikeus lopettaa seksi vuosikausiksi synnytettyään.

Synnytyksestä toipumiseen menee aikaa ja pikkulapsiarki on kovin kuluttavaa, on univelkaa jne. Seksi ei ole ensimmäisenä monella mielessä.  Mies voisi hoitaa sitä pikku

Vauva ei todellakaan ole pakollinen, ÄLÄ TEE NIITÄ! Vapauta vaimosi saamaan sellaisen kanssa, joka vauvoja kans haluaa ja tajuaa realiteetit!

Jokaisella on oikeus kieltäytyä seksistä. Se ei ole kenenkään velvollisuus. Ja haukut täällä naisia siitä, että kieltäytyvät seksistä. Eli teet sitä, mistä itse valitat. 

Missä haukun naisia jotka kieltäytyvät? Olen aina sanonut että heillä on täysi oikeus tehdä niin, olivat heidän syynsä mitä tahansa.

Vierailija kirjoitti:

"Sinusta miehet eivät tee kotitöitä tai hoida lapsia kun ne tekevät sitä 37 minuuttia vähemmin. "

Kannattaa tutustua keskiarvon käsitteeseen. Keskiarvo ei tarkoita että kaikki miehet tekisivät sen verran.

Tässä, kuten monessa muussakin, asiassa miehet ovat enemmän jakautuneita kahteen ääripäähän ja naiset tekevät sitten tasaisemmin. Meillä on siis paljon erittäin hyvin osallistuvia miehiä mutta sitten myös niitä joiden osallistuminen on aika vähäistä.

sanot siis että suuri osa miehistä tekee kotitöitä paljon enemmän kuin naiset koska naiset tekee tasasesti ja on miehiä jotka eivät osallistu ollenkaan.

Miksi porsitte noille miehille joilla ei imuri pysy kädessä?

Vierailija kirjoitti:

"Tiedän että mies saa jäädä, mutta kun kovin usein naisen tulotaso ei riitä kattamaan perheen kuluja miehen maatessa kotona."

Kyllä se usein riittäisi mutta ei niin että miehen ei tarvitsisi luopua mistään. Tässä unohtuu monesti se että ei naisenkaan ollessa kotona se perheen elintaso samana pysy mutta sitä kuilua kurotaan umpeen vaikka sillä että nainen ei osta uusia vaatteita pariin vuoteen ja jättää kampaajalla käynnit välistä. Miehen jäädessä kotiin mies voisi joutua vaihtamaan vaikka sen rakkaan autonsa halvempaan mutta sellainen elintason lasku ei tietenkään tule kyseeseen joten se nainen pitää jättää kotiin.

Ai nyt miehillä on rakas auto josta ei voi luopua... miksi menette parisuhteeseen tuollaisen miehen kanssa? Eikö kannattaisi valita köyhä mies joka ei haaveile autosta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"No laita luvut montako sellaista miestä on. Ajankäyttötilastot kun kertovat toista."

 

Ajankäyttötilastot kertovat keskiarvoista, eivät siitä miten eri verran tekevien osuudet siitä jakautuvat. Miehissä on onneksi nykyään paljon sellaisia jotka tekeväöt kotitöitä paljon ja vähintään oman osansa mutta valitettavasti edelleen myös niitä joiden osallistuminen jää aika pieneksi. Se sama keskiarvo voi pitää sisällään nuo molemmat.

Enkä oikein ymmärrä miksi sitten on aina näissäkin keskusteluissa niitä miehiä jotka kertovat miten "naiset vaativat" sitä ja tätä jos kerran miehille ei ole mikään ongelma tehdä niitä kotitöitä?

Niin, ne kertovat keskiarvoista.

Siinä on edelleen kaksi vaihtoehtoa:

1. on paljon miehiä jotka eivät tee mitään, tämä on siis se naisten oletusasettelu näissä miesvihaketjuissa. Hyväks

Siinä on myös kolmas vaihtoehto. Ajankäyttötilastot käsittävät ihan kaikki ihmiset ja kaikenikäiset ihmiset, eivät vain niitä joilla on lapsia tai varsinkaan pieniä lapsia. Ne siis eivät kuvaa välttämättä mietenkään kauhean hyvin sitä mitä perheissä tapahtuu silloin kun kotityökuormitus on suurimmillaan ja jolloin niitä ristiriitoja on myös eniten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt on 450 sivua jankutettu suuren osan ajasta täysin järjettömiä asioita, kuten miksei mies saa aborttia, miksi tyttö 14 v saa abortin mutta poika 14 v ei saa vasektomiaa, miksi naiset ottavat paskoja miehiä, miksi naiset tappavat vauvoja, miksi miehet ovat niin hirveän väkivaltaisia aina, miksi miehet ovat hirveän pahoja (perusteluna random naisen yksittäiset kauhukokemukset) ja niin edelleen ad infinitum. 

&

Sinulla vielä hakusessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi et itse eroa jos et halua lapsia? Tietääkö vaimosi ettet sinä ole muuttanut mieltäsi vaan edelleen et halua lapsia?

--Miksi eroaisin?

Ja tietää toki. Hän lopetti ehkäisyn, minä lopetin seksin koska vaadin kahta ehkäisyä.

Wow. Teillä tuntuu olevan upea parisuhde ja olette varmaan onnellisia yhdessä. Ihan varmasti te pysytte vuosikymmeniä yhdessä.

Mikä ongelma? Naisellakin on oikeus lopettaa seksi vuosikausiksi synnytettyään.

Synnytyksestä toipumiseen menee aikaa ja pikkulapsiarki on kovin kuluttavaa, on univelkaa jne. Seksi ei ole ensimmäisenä monella miele

Niinhän naiset maksaakin. Ja hoitavat vähintään sen 50%. Mistä siis itket? Tunnetko yhtään perheitä??

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tiedän että mies saa jäädä, mutta kun kovin usein naisen tulotaso ei riitä kattamaan perheen kuluja miehen maatessa kotona."

Kyllä se usein riittäisi mutta ei niin että miehen ei tarvitsisi luopua mistään. Tässä unohtuu monesti se että ei naisenkaan ollessa kotona se perheen elintaso samana pysy mutta sitä kuilua kurotaan umpeen vaikka sillä että nainen ei osta uusia vaatteita pariin vuoteen ja jättää kampaajalla käynnit välistä. Miehen jäädessä kotiin mies voisi joutua vaihtamaan vaikka sen rakkaan autonsa halvempaan mutta sellainen elintason lasku ei tietenkään tule kyseeseen joten se nainen pitää jättää kotiin.

Ai nyt miehillä on rakas auto josta ei voi luopua... miksi menette parisuhteeseen tuollaisen miehen kanssa? Eikö kannattaisi valita köyhä mies joka ei haaveile autosta?

Sinä olet kyllä taitava takertumaan yksityiskohtiin. Auton tilalla voisi lukea ihan hyvin, että miehen pitäisi luopua maksullisista harrastuksistaan ja sauanoluistaan.

eri

"sanot siis että suuri osa miehistä tekee kotitöitä paljon enemmän kuin naiset koska naiset tekee tasasesti ja on miehiä jotka eivät osallistu ollenkaan."

En sano. Edelleen, sama keskiarvo voi pitää sisällään hyvin erilaisia yksittäistapauksia. 

Otetaan esimerkki. Jos naiset tekisivät vaikka keskimäärin 4 tuntia kotitöitä niin se voi koostua neljästä naisesta jotka kaikki tekevät tuon saman 4 tuntia. Ja jos miehet tekisivät vaikka keskimäärin 3.25 tuntia niin se voi koostua kolmesta miehestä jotka tekevät kukin 4 tuntia mutta yhdestä joka tekee vain tunnin. Kukaan miehistä ei siis tee enempää kuin nainen mutta mukana on se yksi lusmu joka tekee vain tunnin.

Näin naiset tekevät kaikki saman verran ja 3/4 miehistäkin yhtä paljon mutta miehissä mukaan mahtuu 1/4 laiskimuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voimaantuneet nykynaiset eivät ansaitse turvaa eivätkä läheisyyttä, menkää opiskelemaan feminismiä.

Ei kyse ole ansaitsemisesta vaan siitä, onko nykynaisilla mitään tarjolla miehille.

Jenkeissä naiset käyvät ihan kuumana kun miehet ovat alkaneet tiedustelemaan "what do you bring to the table"

Naiset kuule käy töissä siinä missä miehetkin 🤦🏻

Eivät käy, sehän tässä on ongelma

Haluatte miehiltä tasan 50% kotitöistä ja lastenhoidosta. Se on hyvä vaatimus.

Mitäs jos sitten tekisitte 44 minuuttia enemmän palkkatöitä ja kouluttautuisitte alalle jossa maksetaan kunnon palkka, jotta saatte tuoda oman osanne leivästä pöytään, eli 50%

Voit ihan vapaasti valita sen firmanomistajan vaimoks, jolla vientivoittoinen yritys. Mutta mikä sinä olet sanelemaan muiden miesten valintoja? Valita miehille, hehän valintansa tekevät. 

Samaan aikaan huudetaan naisia keittiöön ja perinteiseen rooliin, ja sit vuoronperään töihin ja pelastamaan Suomea. Päättäsit nyt linjas. Ja tietty voisit tehdä myös jotain työtä. Ihan mitä vain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tiedän että mies saa jäädä, mutta kun kovin usein naisen tulotaso ei riitä kattamaan perheen kuluja miehen maatessa kotona."

Kyllä se usein riittäisi mutta ei niin että miehen ei tarvitsisi luopua mistään. Tässä unohtuu monesti se että ei naisenkaan ollessa kotona se perheen elintaso samana pysy mutta sitä kuilua kurotaan umpeen vaikka sillä että nainen ei osta uusia vaatteita pariin vuoteen ja jättää kampaajalla käynnit välistä. Miehen jäädessä kotiin mies voisi joutua vaihtamaan vaikka sen rakkaan autonsa halvempaan mutta sellainen elintason lasku ei tietenkään tule kyseeseen joten se nainen pitää jättää kotiin.

Ai nyt miehillä on rakas auto josta ei voi luopua... miksi menette parisuhteeseen tuollaisen miehen kanssa? Eikö kannattaisi valita köyhä mies joka ei haaveile autosta?

En minä ole mennyt sellaisen kanssa naimisiin. Minulla on oikein hyvä mies. Mutta valitettavasti tunnen myös pariskuntia jossa miehelle ei ole sopinut yhtään omaan nilkkaan kolahtava elintason lasku (vaikka naiselle olisikin) ja siksi mies ei ole millään voinut jäädä kotiin.

En väitä että tämä olisi mikään normi mutta kun nyt otit esiin sen että mies ei voi jäädä kotiin  koska ei ole varaa niin halusin vain muistuttaa että monesti olisi varaa jos on halua tinkiä jostain.

Miksi te naiset jaksatte jankata tuon älykääpiön kanssa edelleen? Ei ole sellaista asiaa, etteikö se saa väännettyä kaikkea naisen syyksi. Ihan turha keskustelu. Antakaa sen nyt vaan pitää mielipiteensä siitä, että kaikki naiset ovat hirveitä. Ehkä se sitten on tyytyväisempi elämäänsä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voimaantuneet nykynaiset eivät ansaitse turvaa eivätkä läheisyyttä, menkää opiskelemaan feminismiä.

Ei kyse ole ansaitsemisesta vaan siitä, onko nykynaisilla mitään tarjolla miehille.

Jenkeissä naiset käyvät ihan kuumana kun miehet ovat alkaneet tiedustelemaan "what do you bring to the table"

Naiset kuule käy töissä siinä missä miehetkin 🤦🏻

Eivät käy, sehän tässä on ongelma

Haluatte miehiltä tasan 50% kotitöistä ja lastenhoidosta. Se on hyvä vaatimus.

Mitäs jos sitten tekisitte 44 minuuttia enemmän palkkatöitä ja kouluttautuisitte alalle jossa maksetaan kunnon palkka, jotta saatte tuoda oman osanne leivästä pöytään, eli 50%

Voit ihan vapaasti valita sen firmanomistajan vaimoks, jolla vientivoittoinen yritys. Mutta mikä sinä olet sanelemaan muiden miesten valintoja? Valita miehille, hehän valintansa tekevät. 

Samaan aikaan huudetaan naisia keittiöön ja perinteiseen rooliin, ja sit vuoronperään töihin ja pelastamaan Suomea. Päättäsit nyt linjas. Ja tietty voisit tehdä myös jotain työtä. Ihan mitä vain.

Eivätkö naiset osallistu valintaan?

Hommahan menee niin, että naiset päättävät kuka mies saa lähestyä.