Lue keskustelun säännöt.
Nuorten miesten ja naisten välille repesi ideologinen kuilu, eikä kukaan tiedä miksi
Nuoret naiset ovat miehiä liberaalimpia, vasemmistoon samaistuvia, vähemmän isänmaallisia ja ympäristöarvoja korostavia.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nuorten-miesten-ja-naisten-valille-r…?
Kommentit (23034)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tajuatko että vastaan jo ainakin kolmannen kerran. Nyt lue, pysähdy ja sisäistä kun sanon:
Naiselta puuttuu vapaus voida keskustella tällä palstalla rauhassa omalla nimimerkillä tulematta koko ajan häirityksi tai ahdistelluksi kun joku ukko käyttää samaa nimimerkkiä.
Mitä kohtaa et nyt ymmärrä????
T. Nainen KTM ja PS
En kysy mitä naisilta puuttuu, kysyn mitä naisilta puuttuu mitä miehillä on.
Samapalkkasuus samoilla aloilla. Mm.
Eri
Ei puutu, seuraava.
htt
Selittämätön palkkaero on sellainen, johon ei löydy selittäjää ja koskee sukupuolia.
Kuten kerroin jo kaksi kertaa aiemmin. Alakoulun opettajien palkkaerot miesten ja naisten välillä on jopa satoja euroja. Palkkaluokat tietenkin molemmilla samat. Palkkapussi ei kuitenkaan yhdelläkään opettajalla sama koulussa, jossa jopa yli 40 opettajaa. Peruspalkan lisäksi tulee niitä yksilöllisiä lisiä. Tämän on siis kertonut palkanlaskija. Hänellä oletettavasti asiasta enemmän tietoa, kuin sinulla.
Ja lopuksi sinulta kivasti loppukaneetti siitä, mikä tässä on se ongelma: ASENNE
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sun mielestä yksikään mies ei koskaan halua sitä taloa, perunamaata ja naisen rahoja? Voi voi sinua, vähämpä tiedät. Ja sinunkaan rahoilla tuskin kukaan on, koska ei siinä työttömyysavustuksessa ole paljoa jakamista. Miehet haluaa ihan samalla tavalla talon, jotkut sen perunamaankin, ne halua auton , moottoripyörän, kesämökin, moottoriveneet, purjeveneen ja moni lapsiakin ja moni ne myös saa. Mutta siihen vaaditaan mieheltäkin muutakin, kuin vauvalla vinkuminen. Edelleen miljoonannen karran: NAISET KÄY TÄISSÄ JA NYKYÄÄN JO USEAMMIN, KUIN MIES. Ja niistäkin, joska ei juuri tällä hetkellä käy töissä, hoitaa jonkun miehen lasta kotoan, eli naiset tekee huomattavasti enemmän tämän yhteiskunnan eteen, koska näi
En tiedä, kuin harvinaista mut olisko selitys sama, kuin et miks pariskunnissa miehet on yleensä pidempiä kuin naiset?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoista on että monissa maissa on saatu samoja tuloksia tutkimuksissa, siis että naiset ovat modernimpia ja liberaaleja arvoja kannattavia, miehet taas konservatiivisia ja ns. perinteisiä arvoja kunnioittavia.
Sen lisäksi Suomessa on havaittu myös se, että nuoret naiset kuuluvat yhä harvemmin johonkin kirkkoon, kun taas nuoret miehet ovat entistä kiinnostumeempia kristinuskosta.
Nuoret miehet ja naiset ovat siis aika eri kannalla monesta asiasta yhteiskunnassa sekä yksityiselämän puolella. Eipä ihme siis että deittailu, parinmuodostus, lastenhankinta, perhe-elämä, yms. aiheuttaa ongelmia. Tämä näkyy tilastollisestikin jo siinä miten Suomessa sekä useassa muussa maassa syntyvyys on suorastaan romahtanut.
Eiks naiset kuulu kirkkoon 😧 yllättävää... Luulin että jos suomalainen nainen ja mies syntyy ev.lut. piiriin niin todennäköisemmin
Nuo ovat uusia tutkimustuloksia, muistaakseni ei siis välttämättä siitä että kuulutaan kirkkoon vaan siitä mihin uskotaan ja mitkä arvot ovat. Niin siis että nuoret miehet ovat Suomessa huomattavasti uskonnollisempia kuin samanikäiset naiset. Usein tässä viitataan kristillisiin arvoihin ymmärtääkseni. Lisäksi niistä, jotka eivät kuulu kirkkoon, niin nuoret miehet ovat halukkaampia liittymään kirkkoon paljon useammin kuin samanikäiset naiset.
Luterilaisen kirkon jäsenyys on Suomessa enää vain kirkon jäsenyys on 65 %:lla suomalaisista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret miehet on sadisteja; haluavat kytkeä naiset takaisin kyökkiin palvelemaan miehiä. Ovat "hukassa" koska eivät saa rehvastella kuten isoisänsä. Siitä tässä "kuilussa" on kyse.
Eikä palstalla ole miesvihaa...
Kuka sellaista on väittänyt?
Naiset tällä miesvihapalstalla.
Se, minkä yleensä tulkitset miesvihaksi, ei läheskään aina ole sitä. Mut kyllä osa kommenteista on. Harvemmin tosin suhteuttettuna miesten vihamielisiin kommentteihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoista on että monissa maissa on saatu samoja tuloksia tutkimuksissa, siis että naiset ovat modernimpia ja liberaaleja arvoja kannattavia, miehet taas konservatiivisia ja ns. perinteisiä arvoja kunnioittavia.
Sen lisäksi Suomessa on havaittu myös se, että nuoret naiset kuuluvat yhä harvemmin johonkin kirkkoon, kun taas nuoret miehet ovat entistä kiinnostumeempia kristinuskosta.
Nuoret miehet ja naiset ovat siis aika eri kannalla monesta asiasta yhteiskunnassa sekä yksityiselämän puolella. Eipä ihme siis että deittailu, parinmuodostus, lastenhankinta, perhe-elämä, yms. aiheuttaa ongelmia. Tämä näkyy tilastollisestikin jo siinä miten Suomessa sekä useassa muussa maassa syntyvyys on suorastaan romahtanut.
Eiks naiset kuulu kirkkoon 😧 yllättävää... Luulin että jos suomalainen nainen ja
Niin, no kukin tietysti valitsee ja tekee harkintansa mukaan. :)
T. Nainen KTM ja PS
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä miehet vinkuu, että miksi naiset hakeutuu huonosti palkattuihin töihin. No perimmäinen syy tähän on se, että kun aikoinaan palkkoluokkia luotiin, niiden tekijät oli kaikki miehiä. Maailma oli toinen ja naiset naimisiin mentyään jäivät kotiin. Silloin katsottiin, että kaikki naiselle SOPIVAT työt (naisenhan ei ollut sopivaa tehdä kuin vain hyvin harvoja töitä) laitettiin palkkaluokkien pollupäähän, koska eihän tuosta "puuhastelusta" tarvinnut juuri palkkaa maksaa ja ja naisenhan tarvitsi elättää vain itsensä, mutta miehen piti elättää koko perhe. Tämän takia naisen saa vähemmän palkkaa opiskeltuaan 5 vuotta ammattiin ja tehdessään todella vastuullista työtä, kuin mies peruskoulun jälkeen "lapioon nojajailemalla". tämä siis karrikoitu esimerkki. '
Me
Voi muru, kun tämä on nyt just se aihe, mitä vastaan sinäkin yrität vängätä laiskoilla argumenteilla. Sulle on linkattu monen monta artikkelia aiheesta. Virallisia tutkimuksia. Mutta silti "tiedät paremmin". Oot väärässä ammatissa, jos omaat noin paljon salaista tietoa, joka hyödyttäisi esim. tutkijoita.
Vierailija kirjoitti:
"Nainen voi valita itselleen pieni tuloisemman miehen. Miten se onkin niin harvinaista?" No niinhän se on ja se on ihan miesten vika, kun vastustavat naisille parempia palkkoja. Monet alkaa seurustelemaan opiskeluaikanaan ja kun valmistutaan ja mennään töihin, se mies saa parempaa palkkaa (syytä en tiedä) . No harva siinä alkaa sen takia rakasta ihmistä ulos heittämään, että se saa parempaa palkkaa. Ja koska se lapioon nojaava mieskin saa parempaa palkkaa, kuin se hoitaja jolla on monen vuoden koulutus niin aika vaikea on löyttää huonommin tienaava mies. Pitäisi ottaa joku tukien varassa elävä pummi ja siihen harva vaivautuu. Ei ole todellakaan naisen vika, jos miehille maksetaan parempaa palkkaa. Pakko ottaa se paremmin tienaava. Ja eihän ne naisetkaan niitä miehiä niin vaan ota, kyllä siinä miehelläkin jotakin sanomista on. Voihan se mies etsiä itselleen paremmin tienaavan naisen. Kuka estää, ei kukaan. Ja onko sinun pakko alkaa j
Suomi on pullollaan hyväpalkkaisia naisia. Sattumalta nekin valitsevat itselleen parempipalkkaisen miehen.
Btw, mies ei saa valmistuttuaan parempaa palkkaa, sen takia et tiedä syytä siihen.
Mistä naisia muuten otetaan? Ovatko naiset taas objekteja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tajuatko että vastaan jo ainakin kolmannen kerran. Nyt lue, pysähdy ja sisäistä kun sanon:
Naiselta puuttuu vapaus voida keskustella tällä palstalla rauhassa omalla nimimerkillä tulematta koko ajan häirityksi tai ahdistelluksi kun joku ukko käyttää samaa nimimerkkiä.
Mitä kohtaa et nyt ymmärrä????
T. Nainen KTM ja PS
En kysy mitä naisilta puuttuu, kysyn mitä naisilta puuttuu mitä miehillä on.
Samapalkkasuus samoilla aloilla. Mm.
Eri
Ei puutu, seuraava.
htt
Tuo ylennyshomma on just yks iso vääristymä monilla aloilla. Kun joku on hyvä tekijä, hänet palkitaan ylennyksellä, vaikka esimieheks, josta siis seuraa myös se parempi palkka. Mutta hän ei välttis ole hyvä esimies. Mutta kun muuten ei ole palkkakehitystä, on se ainoa vaihtoehto. Kannattais mieluummin maksaa sille hyvälle tekijälle parempaa palkkaa siitä hyvästä työstä ja palkata esimieksi joku, joka ei niin osaa sitä hommaa, vaan osaa olla esimies. Esimiehen tärkein ominaisuus on kuitenkin osata delegoida ja organisoida, ja jättää itse työn asiantuntijuus tekijöille.
Vierailija kirjoitti:
"Faktoja ja lähteitä riittää kyllä."
Se että sanot noin, ei tarkoita, että niitä olis. Kun et mitään faktaa esitä.
Miksi esittäisin? Täällä vaaditaan aina lähteitä mutta ei edes lueta niitä.
Johan se nähtiin tässäkin ketjussa kun eräs peräsuoliskainen ktm vinkui lähteitä eikä edes ymmärtäisi lukemaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No esitäppä lähde väitteellesi, et naiset tekevät työnsä huonommin, kuin mies. Muuten tuokaan ei ole fakta. On vain sinun käsityksesi asiasta. Ja siinä sit päästään taas siihen ongelman ytimeen.
En vaivaudu enää laittamaan lähteitä tässä ketjussa. Silloin kun laitoin, niitä ei edes katsottu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tajuatko että vastaan jo ainakin kolmannen kerran. Nyt lue, pysähdy ja sisäistä kun sanon:
Naiselta puuttuu vapaus voida keskustella tällä palstalla rauhassa omalla nimimerkillä tulematta koko ajan häirityksi tai ahdistelluksi kun joku ukko käyttää samaa nimimerkkiä.
Mitä kohtaa et nyt ymmärrä????
T. Nainen KTM ja PS
En kysy mitä naisilta puuttuu, kysyn mitä naisilta puuttuu mitä miehillä on.
Samapalkkasuus samoilla aloilla. Mm.
Eri
Ei puutu, seuraava.
htt
Toi on niin totta, et jos ei virheitä tee, ei tee paljon muutakaan. Ja olennaisinta on se, miten ottaa opikseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palstamies on ollut tosi oudoissa työpaikoissa tai sitten ei ole koskaan ollut missään töissä ja kuvittelee ihan ihme asioita .Naiset jättää virheensä korjaamatta ja lähtevät tuosta vaan pois ja tekevät vielä ihan lakisääteisesti samassa työpaikassa lyhempää päivää, kuin mies??? Ikinä nähnyt tuollaista missään.
Ei niin koska tuollaista ei ole väitetty.
Keksit olkiukkoja ja taistelet itse niitä vastaan ajatuksella että nolaat minut väitteilläsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palstamies on ollut tosi oudoissa työpaikoissa tai sitten ei ole koskaan ollut missään töissä ja kuvittelee ihan ihme asioita .Naiset jättää virheensä korjaamatta ja lähtevät tuosta vaan pois ja tekevät vielä ihan lakisääteisesti samassa työpaikassa lyhempää päivää, kuin mies??? Ikinä nähnyt tuollaista missään.
Niinpä. Taitaa olla kyse mielikuvitustyöpaikoista ja mielikuvitusnaisista...
Itse olen yleensä työpaikoilla nähnyt outojakin miespuolisia tyyppejä, mutta en yleistä heidän tapojaan koko sukupuoleen.
Ja nyt vastailet jo itsellesi komppaamalla omia kommenttejasi. Noloa? Ei palstanartúlle
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mieheni on koko ikänsä ollut naisvaltaisella alalla. Aina palkankorotusten yhteidessä hän saa parhaan tai toiseksi parhaan korotuksen. Kysyin, mikä on hänen käsityksensä miehet vs. naiset työn laadussa. Hänen mukaansa miehet yleisemmin ovat hutiloivia, naiset tarkempia. Käsittelevät rahaa ja lukuja. Mutta yksilöittäin suurimmat erot.
Mistä se tietää muiden korotukset?
Kerro omin sanoin.
Mikähän sinusta tuossa oli väärin mitä tuo edellinen kirjoitti? Mulla on tuossa hyllyssä useampi kirja jossa tutkittua tietoa aiheesta, ja siellä kerrotaan, että juuri tuollaiset olivat asenteen aikoinaan.
Lisäksi tutkimuksissa kävi ilmi, että jos Suomessa nainen meni sairaanhoitajaksi, opettajaksi, lastenhoitajaksi, ajateltiin myös, että se on "luonnollista" naiselle ja "kutsumustyötä", joten siksikään ei tarvitse maksaa paljon mitään...
Sekin on vielä lisättävä että kun Suomen teollisuus alkoi elää viennistä, niin vientialojen työpaikkojen palkkoja nostettiin reilusti (ei siis suhteessa työntekijöiden osaamiseen, koulutustasoon vaan koska "markkinat määräsivät"). Jännästi nämä korkeata palkkaa nauttivat vientialojen työntekijät ovat olleet useimmiten miespuolisia. KIrsikkana kakussa etenkin ns. "paperimiehet".
"Se kuka palkataan riippuu täysin organisaation tarpeesta ja henkilön soveltuvuudesta. Vaan joku asiasta ymmärtämätön voi palkata millään muulla perusteella. Ja silloin se jota ei palkata saa olla vaan kiitollinen että ei tullut valituksi. "
No oon ennenkin kertonut tän saman esimerkin. Eräs kunta haki kaavoitukseen tekijää. Työhönottoporukka ihmetteli, kun ei hakijoissa ollut yhtään pätevää. Jotain ihme fil. maistereita kyllä. Heidät siis jätti haastattelematta kokonaan, kun eihän siihen hommaan mitään filosofia voi ottaa...
Selittämätön palkkaero on sellainen, johon ei löydy selittäjää ja koskee sukupuolia.
Kuten kerroin jo kaksi kertaa aiemmin. Alakoulun opettajien palkkaerot miesten ja naisten välillä on jopa satoja euroja. Palkkaluokat tietenkin molemmilla samat. Palkkapussi ei kuitenkaan yhdelläkään opettajalla sama koulussa, jossa jopa yli 40 opettajaa. Peruspalkan lisäksi tulee niitä yksilöllisiä lisiä. Tämän on siis kertonut palkanlaskija. Hänellä oletettavasti asiasta enemmän tietoa, kuin sinulla.
Ja lopuksi sinulta kivasti loppukaneetti siitä, mikä tässä on se ongelma: ASENNE
Juu sinun asenne on se ongelma.
Supiset kuinka palkanlaskijat kertoo sinulle kuinka miehille maksetaan enemmän ja luulet että kaikki uskoo sinua? Ei hitto miten säälittävä reppana sä olet :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet sahaa omaa oksaaa, kun ne vänkää ja haluaa pitää naiset palkkakuopassa. Toki jos naiselle maksettaisiin yhtä hyvää palkkaa, kun miehille, miesten taloudellinen valta perheessä vähenisi ja se kai miehiä pelottaa, mutta toisaalta mieskin hyötyisi siitä, että nainen saa hyvää palkaa joka hänelle koulutuksen myötä kuuluisi. Miehet haluaa pitää naiset pienillä palkoilla, että ne pysyisi nöyrinä :D Käsittämätöntähän se on, että miehet vastustaa naisten palkkojen nostoa, koska kuitenkinm siitä hyötyisi heidän oma äiti, sisko, vaimo jne. Mikähän siinä olis niin kamalaa, jos nainenkin saisi työstään kunnollisen korvauksen?
Mikä taloudellinen valta? Eiköhän naiset ihan itse valitse matalapalkka-alansa kun ei lahjat riitä muuhunkaan
Ja tästä asenteesta on täällä jo aiemminkin mainittu. Ihanaa, kun te todistatte tuota ylimielistä ja alentuvaa asennetta vähän väliä, niin ei tartte mitään tutkimustietoa kaivaa sen todistamiseksi!
Ja sit ihmettelette vielä miesvihaan haiskahtavia kommentteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hän missään kiimassa asiaa esittänyt, vaan ihan fakta on, että osa miehistä ei osallistu perheen ja kodin hoitoon. Jopa tässä ketjussa joku jätkä asialla kehuskeli.
Taidat vihata naisia, kun noin rumasti kommentoit.
Eri
Ajankäyttötilastojen mukaan kotitöitä tehdään lähes saman verran. Miehet hoitavat myös lapsia. Koska osa miehistä ei osallistu, lukujen valossa meillä on kaksi vaihtoehtoa:
1. suurin osa osallistuu ja tekee enemmän kuin naiset koska osa ei tee mitään.
2. osa naisista ei osallistu ollenkaan vaan kaikki jää miehelle
Miehet tekevät kotitöitä 37min vähemmän per päivä. Eli todellakin osa miehistä ei tee mitään.
On ehkä sun mielipide, mutta ei mikään fakta. Jos kotona on lapset, ne pitää hoitaa. Siihen kuuluu tarhasta haku(pienet lapset), ruoka (kauppa), siivous, pesut, iltasadut ja yhdessä eläminen ja oleminen. Jos toinen on töissä pudempään, jää toiselle isompi osa tästä. Jos se töissä olija maksaa tästä kaikesta korvauksen (ammattilaisen hinnoilla tietenkin), on jako ok. Tämähän olis siis kaikilla mittareilla reilua.
Se, että toinen tekee pitkää päivää ei vähennä kotitöiden määrää.
Lapsettomat pariskunnat sit jakavat hommansa ihan miten lystää.
Mieheni on koko ikänsä ollut naisvaltaisella alalla. Aina palkankorotusten yhteidessä hän saa parhaan tai toiseksi parhaan korotuksen. Kysyin, mikä on hänen käsityksensä miehet vs. naiset työn laadussa. Hänen mukaansa miehet yleisemmin ovat hutiloivia, naiset tarkempia. Käsittelevät rahaa ja lukuja. Mutta yksilöittäin suurimmat erot.