Lue keskustelun säännöt.
Nuorten miesten ja naisten välille repesi ideologinen kuilu, eikä kukaan tiedä miksi
31.01.2024 |
Nuoret naiset ovat miehiä liberaalimpia, vasemmistoon samaistuvia, vähemmän isänmaallisia ja ympäristöarvoja korostavia.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nuorten-miesten-ja-naisten-valille-r…?
Kommentit (22938)
"Silti, kyse on ennen kaikkea mielestä. Ihminen on psyko-fyysinen olento, ruumis ja mieli vaikuttaa toisiinsa."
Ei lääketiede tuota kiistä vaan nimenomaan hoitaa asiaa niin kuin on vaikuttavimmaksi havaittu arvottamatta mitenkään sitä mikä voi vaikuttaa mihinkin.
Edelleen ihmettelen miksi hyökäät lääketieteellistä käsitystä vastaan pelkällä maallikon mututiedolla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kyse on semantiikasta. Suuri massa käyttää termiä, josta on hyvin monta eri käsitystä."
Mutta miksi et voi hyväksyä sitä suuren massan käsitystä silloin kun puhumme siitä isosta massasta? Sen sijaan koko ajan väitetään että vain se pienen joukon käsitys feminismistä on se oikea ja kaikkien muiden väärä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
'Feminismi' tulee latinan sanasta 'femina' eli suomeksi 'nainen'. Siitä on tasa-arvo kaukana, sillä kyse on naisten aseman parantamiseen keskittyvästä liikkeestä. Oikea tasa-arvo on ihan eri juttu.
Olet siis täysin tietämätön, miksi naisten asemaa alunperin piti parantaa. Sinun tietämättömyys ei muuta sitä tosiasiaa, mikä on feminismin perustavoite. Eli tasa-arvo.
Jep, se ensimmäinen aalto ajoi juurikin naisen tasa-arvoa. Nykyisin on enemmän kyse muusta. Virallisesti, toki jokainen voi määritellä termit niin kuin haluaa.
Mutta jos halutaan käydä asiapohjaista keskustelua, niin kannattaa ottaa selvää.
Ottaa selvää mistä? Ei kenelläkään ole mitään yksioikeutta määrittää sitä mitä feminismi on. Nuo erilaiset "aallot" ovat yksi osa feminismiä mutta eivät koko feminismi.
Vierailija kirjoitti:
"Silti, kyse on ennen kaikkea mielestä. Ihminen on psyko-fyysinen olento, ruumis ja mieli vaikuttaa toisiinsa."
Ei lääketiede tuota kiistä vaan nimenomaan hoitaa asiaa niin kuin on vaikuttavimmaksi havaittu arvottamatta mitenkään sitä mikä voi vaikuttaa mihinkin.
Edelleen ihmettelen miksi hyökäät lääketieteellistä käsitystä vastaan pelkällä maallikon mututiedolla?
En ole hyökännyt lääketieteen käsitystä vastaan, vaan sitä vastaan, että kyse muka ei olisi ennen kaikkea mielestä.
Sinä tai joku muu väitti aluksi, että ei ole kyse mielestä.
Vierailija kirjoitti:
"Kyse on semantiikasta. Suuri massa käyttää termiä, josta on hyvin monta eri käsitystä."
Mutta miksi et voi hyväksyä sitä suuren massan käsitystä silloin kun puhumme siitä isosta massasta? Sen sijaan koko ajan väitetään että vain se pienen joukon käsitys feminismistä on se oikea ja kaikkien muiden väärä.
Mieluusti hyväksyn siihen saakka, kunnes huomaan et minut tuomitaan, kun sanon olevani tasa-arvon kannattaja mutta en feministi.
Jengi ajattelee eri tavoin tämän, ja se suuri massa tuomitsee tän tavan mitä eivät ymmärrä. Ehkä olen vain hiljaa tästä lähtien.
Inhoan polarisaatiota, niin eihän tämä mukavaa ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
'Feminismi' tulee latinan sanasta 'femina' eli suomeksi 'nainen'. Siitä on tasa-arvo kaukana, sillä kyse on naisten aseman parantamiseen keskittyvästä liikkeestä. Oikea tasa-arvo on ihan eri juttu.
Olet siis täysin tietämätön, miksi naisten asemaa alunperin piti parantaa. Sinun tietämättömyys ei muuta sitä tosiasiaa, mikä on feminismin perustavoite. Eli tasa-arvo.
Jep, se ensimmäinen aalto ajoi juurikin naisen tasa-arvoa. Nykyisin on enemmän kyse muusta. Virallisesti, toki jokainen voi määritellä termit niin kuin haluaa.
Mutta jos halutaan käydä asiapohjaista keskustelua, niin kannattaa ottaa selvää.
Ottaa selvää mistä? Ei kenelläkään ole mitään yksioikeutta määrittää sitä mitä feminismi
Selvää siitä, mistä puhutaan kun puhutaan feminismistä. Vuoropuhelu on vaikeaa, jos termit tarkoittaa eri asioita :( Tulee turhaan vihaisia ihmisiä, koska puhutaan sen toisen ohi, ja koetaan, että se toinen on täys idari. Vaikka kyse on vain väärinymmärryksestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä suruulista luettavaa tämä.
Feminismillä ajetaan "tasa-arvoa" vaikka kyse on, kuten joku jo mainitsi, samasta asiasta kuin sovinismi.
Feministit tuntuu elävän siitä että voivat mies-yksilöiden nimissä kaataa vastuun kaikille miehille. Tavoitteena ei ole tasa-arvo vaan "kostona menneistä" saada naisille yliarvo.
Minä kannatan ihan oikeaa tasa-arvoa kaikessa. Naisilla kuuluu olla ihan yhtäläiset oikeudet kuin miehillä. Jos joskus feminismi olisi sitä, niin voisin ylpeydellä sanoa olevani feministi.
Siihen asti olen vain tasa-arvon kannalla.
Olen feministi ja kannatan tasa-arvoa ihmisten välille. En tiedä, missä nämä kostofeministit toimivat. En ole koskaan heihin törmännyt.
"Tässäpä se onkin, heti näkee että ollaan eri sivulla, kun ymmärretään termin sisältö eri tavoin.
Kyllä minäkin ihmettelisin, että miksi tasa-arvoa vastustetaan, jos luulisin feminismin tarkoittavan vain sitä."
Palstalla yleisesti vastustetaan feminismiä. Kun kysyy, mitä se käytännössä on tai miten se käytännössä vaikuttaa vastustajan elämään, on aina hiljaista. Nämä samat vastustajat sanoittavat feminismin ja wokeilun samaksi asiaksi. Mutta eivät osaa myöskään sanoa, miten wokeilu heidän elämässään tarkoittaa.
Minä kannatan feminismiä, tasa-arvoa. Jos lukija liittää siihen aaltoja tai ifää tai ofää, on se hänen erheensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
What's your astrological sign?
Number of ex-girlfriends, the number that are 'crazy', and exes you still text/talk to (drink ones count)
Do you have kids?
Do you want them?
Are you married/dating someone now?
Do you have a full time job?
If you were picking three adjectives to describe yourself would one of them be douchey?
Do you live with your parents?
Do you own a working car?
Do you have Twitter?
Do you currently have a booty call?
If we lived together would I get the walk in closet?
Is it acceptable to hit on my friends?
Do you like watching Avatar (ATLA)?
Who is the best artist: The Weeknd, Future, Drake or Travis Scott?
Todella hämmentävää touhua, nainen näyttää kuitenkin hyvin tavalliselta nätiltä pirkolta (enkä tarkoita tätä mitenkään pahalla) , mitä nyt ehkä keskivertoa vähän treenatumpi kroppa. Jos hänen perusohjeensa oli, että naisten pitäisi kunnioittaa itseänsä enemmän niin saman ohjeen antaisin kyllä miehellekin, kenenkään ei pidä suostua ja lähteä tällaisiin suhteisiin, jotka muistuttaa jotain työpaikan CV-listausta.
noi raha- ja talousjutut on kyllä jänniä rivejä näillä vaatimuslistoilla. Miten nuo pitäisi tulkita, että miehen pitää olla rikas ja hänen tulee osata huolehtia omasta taloudestaan? Asia on sinällään simppeli, mutta muista listan kohdista on luettavissa rivien välistä, että sitä rahaa pitää myös käyttää.
Deittailumaailmassa on tullut huomattua se, että jos joku haluaa rikkaan puolison, niin etenkin naisille se on silloin sitä, että pitää pikemminkin "näyttää rikkaalta" tai "käyttäytyä kuin rikas". Kärjistettynä Bemarilla paikalle ratsastava luottotiedoton sytyttää sitten kuitenkin enemmän kuin Skodalla saapuva miljonääri. Tai jos omasta taloudesta huolehtiminen tarkoittaakin sitä, että Louis Vuittoneista nautitaan ainoastaan osakkeenomistajana, niin ei sekään ole hyvä asia.
Okei, uutisen neiti ei ollut suomalainen, mutta omia suosikkisanontojani on "voit joko olla rikas tai näyttää rikkaalta, mutta vain harva on näitä molempia yhtä aikaa". Tuo sanonta pitää yllättävän hyvin paikkansa Suomessa.
Muutenkin juttu on aika kliseinen kuva parisuhdemarkkinoista. Hieman keskivertoa parempi nainen saa tuhansia lähestymisiä, joista kirjaimellisesti 99% dumpataan heti, kourallinen pääsee jatkoon ja niistäkään ei ketään kelpuutettu. Vaikea nähdä miksi kukaan haluaisi ottaa deittailua työhaastatteluna, mutta ehkä tilaisuus tekee tässäkin asiassa varkaan.
Kyllä, siis se, että miehet ovat oikealle nojaavia. 🤢🤮
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä osuuko enemmän silmään vai onko aihetta nyt tullut enemmän pinnalle, mutta paljon saa lukea näistä tuon linkatun uutisenkin tyylisistä "Nainen ansaitsee provider-miehen - naisen tehtävä on olla kaunis ja naisellinen - mies tuo rahan - nainen tuo lämmön ja arjen hoitamisen".
Jos ajatellaan sellaista stereotyyppistä provider-suhdetta, jos mies tuo rahan ja nainen hoitaa lapset, kodin yms. niin koen, että vaikka siinä varmasti on monella rooli kohdillaan ja homma toimii, niin se asettaa silti suhteen valta-asemia monellakin mielessä väärälle puolelle.
Tiedän suht lähipiiristä tällaisen esimerkkitapauksen, jossa mies on varsin hyvin tienaava (200 000e/vuosi) ja nainen hoitaa sitten kotia, perhettä yms. käytännön arjen pyörittämistä.
Nainen on täysin miehensä rahojen varassa, joka mielestäni asettaa suhteen epätasa-arvoiseen asemaan, etenkin vielä kun kyseinen mies on pari kertaa jäänyt jo kiinni uskottomuudestakin.
Tilanne johtaa sitten siihen, että mies tuo rahan pöytään - menee, tekee mitä huvittaa ja nainen sitten hoitaa sen arjen ja todennäköisesti on loukussa siinä suhteessa ihan taloudellisestikin.
Miehellä on valta-asema ja naisen tehtävä on alistua suhteessa ottamaan vastaan.
Ei kuulosta kovin tasa-arvoiselta ja kunnioittavalta, vaikka paperilla kumpikin hoitaa oman "roolinsa".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
'Feminismi' tulee latinan sanasta 'femina' eli suomeksi 'nainen'. Siitä on tasa-arvo kaukana, sillä kyse on naisten aseman parantamiseen keskittyvästä liikkeestä. Oikea tasa-arvo on ihan eri juttu.
Olet siis täysin tietämätön, miksi naisten asemaa alunperin piti parantaa. Sinun tietämättömyys ei muuta sitä tosiasiaa, mikä on feminismin perustavoite. Eli tasa-arvo.
Jep, se ensimmäinen aalto ajoi juurikin naisen tasa-arvoa. Nykyisin on enemmän kyse muusta. Virallisesti, toki jokainen voi määritellä termit niin kuin haluaa.
Mutta jos halutaan käydä asiapohjaista keskustelua, niin kannattaa ottaa selvää.
Miksi naisilla ei saisi olla etuoikeuksia? Kenes kautta ne sukunimet menee vaikka naiset tekee täysin universaalisti kaiken avioliittoon ja perheeseen liittyvän työn? Aikalailla sama asia jos naiset saisi armeijasta ja sodista kunnian miesten kuollessa siellä. Ja ihan turha lässyttää miten sen saa valita :D Naisen nimenjatkaminen on valtaosassa maailmaa LAITONTA ja oli Suomessakin vielä 1985 asti. Että sellainen vapaus. Ja edelleen, jos ja kun miehillä on vapaudellisia etuja, miksei naisilla saisi olla? Miksi naiset ei saisi pakottaa omaa etuaan ja sitten kehua miten vapaata se on? Niinhän teette sukunimien kanssa ja hyvin kelpaa ;)
Miehet on aina vaatimassa itselleen kaiken, koko ajan uhkailemassa ja uhoamassa väkivallalla. Ihan hirveä ihmisryhmä, noloa miten te akatkin nostatte näitä jalustalle. Miehet eivät tee mitään tasa-arvon eteen paitsi uhriudu ja määi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Muutenkin juttu on aika kliseinen kuva parisuhdemarkkinoista. Hieman keskivertoa parempi nainen saa tuhansia lähestymisiä, joista kirjaimellisesti 99% dumpataan heti, kourallinen pääsee jatkoon ja niistäkään ei ketään kelpuutettu. Vaikea nähdä miksi kukaan haluaisi ottaa deittailua työhaastatteluna, mutta ehkä tilaisuus tekee tässäkin asiassa varkaan."
Tuomitsetko tämän naisen, joka ei vastaa kaikille tuhansille, vaan tekee valintaa heti?
Miten itse toimisit jos olisit noin suosittu? Vastaisitko kaikille, myös niille sadoille ja sadoille tytöille, jotka eivät viehätä vaikkapa ulkonäöllisesti?
ole rehellinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä suruulista luettavaa tämä.
Feminismillä ajetaan "tasa-arvoa" vaikka kyse on, kuten joku jo mainitsi, samasta asiasta kuin sovinismi.
Feministit tuntuu elävän siitä että voivat mies-yksilöiden nimissä kaataa vastuun kaikille miehille. Tavoitteena ei ole tasa-arvo vaan "kostona menneistä" saada naisille yliarvo.
Minä kannatan ihan oikeaa tasa-arvoa kaikessa. Naisilla kuuluu olla ihan yhtäläiset oikeudet kuin miehillä. Jos joskus feminismi olisi sitä, niin voisin ylpeydellä sanoa olevani feministi.
Siihen asti olen vain tasa-arvon kannalla.
Olen feministi ja kannatan tasa-arvoa ihmisten välille. En tiedä, missä nämä kostofeministit toim
Vaikkapa neljäs aalto pyrkii syventämään intersektionaalisuutta, eli juurikin Pride-aatetta. Kaikki ei jaksa kuunnella jatkuvaa monimuotoisuudesta "vouhkaamista" , se koetaan häiritsevän omaa elämää.
Korostan, että kaikki ihmiset ovat mielestäni yhtä arvokkaita eikä ketään saa syrjiä tai kiusata. Silti, en pidä Setan aggressiivisesta manifestoinnista, se on välillä vastenmielistä uhoamista.
https://unwomen.fi/yleinen/feminismin-historia-feministisen-aktivismin-…;
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hmm keskustelu avaa mainiosti juurisyitä kuilun olemassoloon ja kuiluhan on vain kaunis asia: luonnonvalinta se vaan tekee työtään.
Vierailija kirjoitti:
Hmm keskustelu avaa mainiosti juurisyitä kuilun olemassoloon ja kuiluhan on vain kaunis asia: luonnonvalinta se vaan tekee työtään.
Nyt kuilu on syvä, mutta uskon että vastaliike tulee pian ja kuilu kapenee. Niin se on tähän asti aina maailmassa mennyt. Toki nyt aika on eri monella tavalla, ihan jo somen vahvan aseman vuoksi.
Mutta ihmisille on ominaista aaltomainen liikehdintä, niin politiikassa kuin muihinkin asioihin suhtautumisessa. Jyrkkyyden jälkeen ollaan laimeampia.
". Kaikki ei jaksa kuunnella jatkuvaa monimuotoisuudesta "vouhkaamista" , se koetaan häiritsevän omaa elämää. "
No ei se oikesti kenenkään arkea häiritse mitenkään. Osaa vain ärsyttää kun puhutaan julkisuudessa asioista joista he ovat hieman eri mieltä.
Mutta se jokaisen meistä arki kyllä soljuu ihan kuten ennenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hmm keskustelu avaa mainiosti juurisyitä kuilun olemassoloon ja kuiluhan on vain kaunis asia: luonnonvalinta se vaan tekee työtään.
Nyt kuilu on syvä, mutta uskon että vastaliike tulee pian ja kuilu kapenee. Niin se on tähän asti aina maailmassa mennyt. Toki nyt aika on eri monella tavalla, ihan jo somen vahvan aseman vuoksi.
Mutta ihmisille on ominaista aaltomainen liikehdintä, niin politiikassa kuin muihinkin asioihin suhtautumisessa. Jyrkkyyden jälkeen ollaan laimeampia.
Näinpä. Miehet ovat vähän olleet hukassa ja naiset jyränneet, mutta tasapaino voi löytyä.
Miesten tulee voimaantua terveesti, eli ei väkivaltaa tai vihaa, vaan ensin itseään rakastaen, ja siitä sitten rakkaus leviää, myös muita rakastaen.
Me Suomen naiset ollaan vahvoja, ja riski toisen lytistämiseen on iso, koska meidän miehet on niin peruskilttejä. Paitsi meidän myös miesten pitää ottaa itsekin vastuuta teoistaan, eli omien ja toisten rajojen opettelu on tärkeää.
Molempien pitää voida hyvin jotta perheitä saadaan perustettua.
hyvän miehen vaimo
Vierailija kirjoitti:
". Kaikki ei jaksa kuunnella jatkuvaa monimuotoisuudesta "vouhkaamista" , se koetaan häiritsevän omaa elämää. "
No ei se oikesti kenenkään arkea häiritse mitenkään. Osaa vain ärsyttää kun puhutaan julkisuudessa asioista joista he ovat hieman eri mieltä.
Mutta se jokaisen meistä arki kyllä soljuu ihan kuten ennenkin.
Tunnen ihmisen, joka menetti työpaikkansa väärän mielipiteen takia, ja tämä siis ihan Suomessa :(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
". Kaikki ei jaksa kuunnella jatkuvaa monimuotoisuudesta "vouhkaamista" , se koetaan häiritsevän omaa elämää. "
No ei se oikesti kenenkään arkea häiritse mitenkään. Osaa vain ärsyttää kun puhutaan julkisuudessa asioista joista he ovat hieman eri mieltä.
Mutta se jokaisen meistä arki kyllä soljuu ihan kuten ennenkin.
Tunnen ihmisen, joka menetti työpaikkansa väärän mielipiteen takia, ja tämä siis ihan Suomessa :(
No Suomessa on saatu potkuja vaikka mistä syistä ja se on yleensä aina laitonta jos kyse on ihan vain väärästä mielipiteestä tai vastaavasta. Joten ei kannata ajatella että tuo olisi joku syy painaa vähemistöt taas alas.
Jep, se ensimmäinen aalto ajoi juurikin naisen tasa-arvoa. Nykyisin on enemmän kyse muusta. Virallisesti, toki jokainen voi määritellä termit niin kuin haluaa.
Mutta jos halutaan käydä asiapohjaista keskustelua, niin kannattaa ottaa selvää.