Lue keskustelun säännöt.
Nuorten miesten ja naisten välille repesi ideologinen kuilu, eikä kukaan tiedä miksi
31.01.2024 |
Nuoret naiset ovat miehiä liberaalimpia, vasemmistoon samaistuvia, vähemmän isänmaallisia ja ympäristöarvoja korostavia.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nuorten-miesten-ja-naisten-valille-r…?
Kommentit (23026)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätähän näkyy ihan kaikilla elämäni osa-alueilla, tätä sukupuolittunutta ideologista eroavaisuutta. Opettajana näen sitä nuorissa, näen sitä omassa ikäpolvessani, myös vanhemmissa... Tilanne on surullinen. Mutta toisaalta näen sen myös niin, että osa haluaa palata "vanhaan hyvään aikaan" joka tosiasiassa oli hyvää aikaa vain pienelle osalle väestöstä.
Surettaa toki tämä ns. kohtaanto-ongelma miesten ja naisten välillä, mutta miesten pitää ensisijaisesti auttaa ja tukea toisiaan, heidän pitää kouluttautua, heidän pitää laajentaa näkökulmaansa maailmaan. Naiset ovat keskimäärin koulutetumpia ja progressiivisempia, eikä positiivista kehitystä tule himmentää ja vaimentaa.
On sulla vilkas mielikuvitus. Sen kanssa keskustelu täysin turhaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätähän näkyy ihan kaikilla elämäni osa-alueilla, tätä sukupuolittunutta ideologista eroavaisuutta. Opettajana näen sitä nuorissa, näen sitä omassa ikäpolvessani, myös vanhemmissa... Tilanne on surullinen. Mutta toisaalta näen sen myös niin, että osa haluaa palata "vanhaan hyvään aikaan" joka tosiasiassa oli hyvää aikaa vain pienelle osalle väestöstä.
Surettaa toki tämä ns. kohtaanto-ongelma miesten ja naisten välillä, mutta miesten pitää ensisijaisesti auttaa ja tukea toisiaan, heidän pitää kouluttautua, heidän pitää laajentaa näkökulmaansa maailmaan. Naiset ovat keskimäärin koulutetumpia ja progressiivisempia, eikä positiivista kehitystä tule himmentää ja vaimentaa.
"Julkisuudessa. Jos mies erehtyy avaamaan suunsa, hänet lynkataan naisten ongelmien vähättelijänä ja naisvihaajana."
No jos mies niin toimii, kai siitä saa sanoa.
Kannattais keskittyä itse ongelmiin naisten lyttäämisen sijaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätähän näkyy ihan kaikilla elämäni osa-alueilla, tätä sukupuolittunutta ideologista eroavaisuutta. Opettajana näen sitä nuorissa, näen sitä omassa ikäpolvessani, myös vanhemmissa... Tilanne on surullinen. Mutta toisaalta näen sen myös niin, että osa haluaa palata "vanhaan hyvään aikaan" joka tosiasiassa oli hyvää aikaa vain pienelle osalle väestöstä.
Surettaa toki tämä ns. kohtaanto-ongelma miesten ja naisten välillä, mutta miesten pitää ensisijaisesti auttaa ja tukea toisiaan, heidän pitää kouluttautua, heidän pitää laajentaa näkökulmaansa maailmaan. Naiset ovat keskimäärin koulutetumpia ja progressiivisempia, eikä pos
"Julkisuudessa. Jos mies erehtyy avaamaan suunsa, hänet lynkataan naisten ongelmien vähättelijänä ja naisvihaajana."
No jos mies niin toimii, kai siitä saa sanoa.
Kannattais keskittyä itse ongelmiin naisten lyttäämisen sijaan.
Mihin ongelmiin? Niihin joiden olemassaolon naiset keksivät vaikka valheen voimin?
Ja sitä ei sitten saa kritisoida. :)
Vierailija kirjoitti:
Jos vielä ihan konkreettisesti väkivallasta, niin näkemykseni ja kokemukseni on, että miehet eivät tee rikosilmoituksia päällekäyvistä naisista sen paremmin parisuhteessa kuin sen ulkopuolellakaan. Ymmärrän hyvin miksi: sillä väkivallalla ei ole suuremmin merkitystä. "No tuo nyt huitoi tuossa ja paiskoi ovia." No harm done. Tuota väkivaltaa jää ilmoittamatta aivan älyttömästi!
Samalla pidän tietenkin erittäin tärkeä, että naiset ilmoittavat, jos ovat väkivaltaisessa suhteessa. Heidän asemansa on siinä aivan älyttömän erilainen.
Naisen harjoittama väkivalta koetaan siis hieman virheellisesti merkityksettömäksi uhrin kovin prakmaattisesta näkökulmasta. Niin ainakin itse koin. Ja sellaisenahan se kuvataan vaikkapa televisiossakin: kädet käy kuin tuulimyllyllä, mutta ei sillä kauheasti merkitystä ole mihinkään.
En muista olenko koskaan ollut suhteessa naiseen, jolla ei olisi kiivastuessaan käden huiton
Mut toivoisin kyllä sen tulevan esiin, jos miehet kokevat väkivaltaa naisten puolelta ja se väkivalta aiheuttaa ongelmia millään tasolla. Muuten siihen on mahdoton puuttua. Jo pelkkä pelko, et toinen huitasee on vahingollista. Jos joku hakkaa patjaa, se ei ehkä ole vielä vahingollista, en tiedä.
Meillä on joskus ollut todella koviakin riitoja, mutta ikinä kumpikaan ei ole ollut toisen nyrkin tiellä. Kauhean vaikea asettua tekijän tai uhrin asemaan, kun ei tällaista uhkaa ole ikinä ollut. Voin vain kuvitella, kuinka kamalaa se on sekä tekijälle että uhrille.
Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätähän näkyy ihan kaikilla elämäni osa-alueilla, tätä sukupuolittunutta ideologista eroavaisuutta. Opettajana näen sitä nuorissa, näen sitä omassa ikäpolvessani, myös vanhemmissa... Tilanne on surullinen. Mutta toisaalta näen sen myös niin, että osa haluaa palata "vanhaan hyvään aikaan" joka tosiasiassa oli hyvää aikaa vain pienelle osalle väestöstä.
Surettaa toki tämä ns. kohtaanto-ongelma miesten ja naisten välillä, mutta miesten pitää ensisijaisesti auttaa ja tukea toisiaan, heidän pitää kouluttautua, heidän pitää laajentaa näkökulmaansa maailmaan. Naiset ovat keskimä
"Mihin ongelmiin? Niihin joiden olemassaolon naiset keksivät vaikka valheen voimin?
Ja sitä ei sitten saa kritisoida. :)"
Omituisen ympäripyöreetä. Missä ja milloin naiset ovat valehdelleet? Sinulle? Miehet eivät koskaan valehtele?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ratkaisuehdotus miesten ja naisten väliseen ideologiseen kuiluun! Jos jokainen suomalainen nuori mies ottaisi vaimokseen esimerkiksi vaikka ukrainalaisen naisen niin kuilu kuroutuisi kiinni.
Parempi olisi että miehet myös suomessa ymmärtäisivät naisen arvon miehelle parisuhteessa.
Se on nolla.
Nainen ei tuo mitään positiivista miehen elämään, miesten kannattaakin keskittyä itseensä ja tehdä elämällään mitä haluavat, miettimättä naisia ja sen tarvetta lapsille. Nykynainen tuo pelkkiä riskejä miehen elämään.
Kokeiltaa vaikka, kysykää naiselta "mitä tuot pöydälle ja kuinka pidät huolen siitä että olen miehenä onnellinen kanssasi".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätähän näkyy ihan kaikilla elämäni osa-alueilla, tätä sukupuolittunutta ideologista eroavaisuutta. Opettajana näen sitä nuorissa, näen sitä omassa ikäpolvessani, myös vanhemmissa... Tilanne on surullinen. Mutta toisaalta näen sen myös niin, että osa haluaa palata "vanhaan hyvään aikaan" joka tosiasiassa oli hyvää aikaa vain pienelle osalle väestöstä.
Surettaa toki tämä ns. kohtaanto-ongelma miesten ja naisten välillä, mutta miesten pitää ensisijaisesti auttaa ja tukea toisiaan, heidän pitää kouluttautua, heidän pitää laajentaa näkökulmaansa maailmaan. Naiset ovat keskimä
"Itse ongelma on feminismi. "
Jaa tasa-arvo on ongelma? Ja ratkaisusi on siis ilmeisesti epätasa-arvo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ratkaisuehdotus miesten ja naisten väliseen ideologiseen kuiluun! Jos jokainen suomalainen nuori mies ottaisi vaimokseen esimerkiksi vaikka ukrainalaisen naisen niin kuilu kuroutuisi kiinni.
Parempi olisi että miehet myös suomessa ymmärtäisivät naisen arvon miehelle parisuhteessa.
Se on nolla.
Nainen ei tuo mitään positiivista miehen elämään, miesten kannattaakin keskittyä itseensä ja tehdä elämällään mitä haluavat, miettimättä naisia ja sen tarvetta lapsille. Nykynainen tuo pelkkiä riskejä miehen elämään.
Kokeiltaa vaikka, kysykää naiselta "mitä tuot pöydälle ja kuinka pidät huolen siitä että olen miehenä onnellinen kanssasi".
Mitähän sinä tuot pöydälle? Raha ei ole tässä kelpo vastaus. Harva suomalainen mies elättää vaimonsa.
Vierailija kirjoitti:
Miehet on varsinkin nuorena enemmän alttiita ei faktaperäiselle propagandalle, menevät mukaan salaliittoteorioihin saadakseen yhteenkuuluvuuden tunnetta jne
Valtamedioiden valheitako pitäisi uskoa :)? Eikös se ole juuri sitä "yhteenkuuluvuuden tunnetta" kun ei osata olla omaa mieltä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ratkaisuehdotus miesten ja naisten väliseen ideologiseen kuiluun! Jos jokainen suomalainen nuori mies ottaisi vaimokseen esimerkiksi vaikka ukrainalaisen naisen niin kuilu kuroutuisi kiinni.
Parempi olisi että miehet myös suomessa ymmärtäisivät naisen arvon miehelle parisuhteessa.
Se on nolla.
Nainen ei tuo mitään positiivista miehen elämään, miesten kannattaakin keskittyä itseensä ja tehdä elämällään mitä haluavat, miettimättä naisia ja sen tarvetta lapsille. Nykynainen tuo pelkkiä riskejä miehen elämään.
Kokeiltaa vaikka, kysykää naiselta "mitä tuot pöydälle ja kuinka pidät huolen siitä että olen miehenä onnellinen kanssasi".
Minä laitoin pöytään pöytäliinan. Sillä aloitin kattauksen. Kun kattaus oli valmis, tulivat vieraat. Tosin eivät varsinaisesti vieraita olleet, kun kyse oli kuitenkin perheestä. Laajennetusta sellaisesta. Kun vieraat olivat saapuneet, tarjoilin ruuan, jonka olin valmistanut, pöytään. Seurasi hauska illallinen nauruineen. Mieheni vaikutti todella iloiselta ja tyytyväiseltä perheemme parissa.
Jotain hän on saanut minun myötäni. Eipä tuo pahemmin valittele.
- (ääri)oikeisto tarjoaa nuorille miehille sitä, mitä se on aina tarjonnut: syntipukkeja. Nuoret miehet pelkäävät ja paras lääke on siirtää se pelko vihaksi jotain tiettyjä ryhmiä kohtaan. Nyt syntipukkeina ovat naiset, woke, ulkkikset jne, he aiheuttavat nuorille miehille vaikeuksia, he ovat pahoja. Ja huomaamatta jää, että kaikkein pahin taitaa olla se, joka käyttää härskisti hyväksi ihmisten pelkoja saadakseen itse valtaa
-vasemmiston ja liberaalin oikeiston piirissä on jo vuosikymmeniä päässyt esiin vain valkoista hetskumiestä mollaavia tai muuten negativiista mielikuvaa, joten ei ihme, että siihen tulee vastareaktio. Peruspsykologiaa. Äänessä on joko maailmasta koko ajan muka hirrrrveän huolissaan oleva mamma-ihminen tai joku jonkin vähemmistön puolesta aggressiivisesti ja muita (lue miehiä) syyllistävä rääkyjä. Puuttuu siis positiivinen, valkoisen hetsku-miehen hyviä puolia korostava, ei-toksinen maskuliininen esikuva/poliitikko/esimerkki. Sama koskee kaikkia elokuvia ja tv-sarjojakin - tarvitaan myös niitä särmikkäitä, mutta aina hyvän puolella olevia miessankareita, siis wanhan ajan miestähtiä, eikä tätä mielikuvien luontia pidä vähätellä.
(huomio vasemmistosta: he ovat nykyään sivuuttaneet jotenkin kokonaan vasemmistolaiset aseveljet - jotka näin sitoutumattoman mielestä ovat sitä parhainta vasemmistolaisuutta. Kaikkea sitä, mitä hyvää on tavallisessa miehessä, positiivista maskuliinisuutta: miehet, jotka tapasivat sodassa, johon heidät ajoi pääosin oikeistolainen politiikka, pitivät yhtä sodan jälkeen, auttoivat toisiaan ja muita, rakensivat ja kehittivät Suomea, tekivät yhdessä kepulaisten kanssa hyvinvointivaltion, pitivät lupauksensa: paransivat heitä äänestäneiden työläisten oloja merkittävästi, kepun ja muun oikeiston ja äärivasemmiston rähmäydyttyä ja suometuttua Neuvostoliiton pauloihin, nämä vasemmistolaiset aseveljet ja heidän perillisensä pitivät yhteyttä myös länteen. Eli paljon niin hyviä asioita, että niiden rinnalla joku liika viinan juonti, nahistelut nagarilla ja sovinistiset vitsit tunnu missään.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ratkaisuehdotus miesten ja naisten väliseen ideologiseen kuiluun! Jos jokainen suomalainen nuori mies ottaisi vaimokseen esimerkiksi vaikka ukrainalaisen naisen niin kuilu kuroutuisi kiinni.
Parempi olisi että miehet myös suomessa ymmärtäisivät naisen arvon miehelle parisuhteessa.
Se on nolla.
Nainen ei tuo mitään positiivista miehen elämään, miesten kannattaakin keskittyä itseensä ja tehdä elämällään mitä haluavat, miettimättä naisia ja sen tarvetta lapsille. Nykynainen tuo pelkkiä riskejä miehen elämään.
Kokeiltaa vaikka, kysykää naiselta "mitä tuot pöydälle ja kuinka pidät huolen siitä että olen miehenä onnellinen kanssasi".
Mitähän sinä tuot pöydälle? Raha ei ole tässä kelpo vastaus. Harva suomalainen mies elättää vaimonsa.
Nainen tuo pöytään käytetyn pil lun ja kuluja miehelle. Siinä se on.
Kyllä tässä on niin käymässä että suomalaiset ovat sukupuutossa ennenkuin miehet sekä yhteiskunta ovat muuttuneet feministilasien läpi katsottuna itselle mieleisiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos vielä ihan konkreettisesti väkivallasta, niin näkemykseni ja kokemukseni on, että miehet eivät tee rikosilmoituksia päällekäyvistä naisista sen paremmin parisuhteessa kuin sen ulkopuolellakaan. Ymmärrän hyvin miksi: sillä väkivallalla ei ole suuremmin merkitystä. "No tuo nyt huitoi tuossa ja paiskoi ovia." No harm done. Tuota väkivaltaa jää ilmoittamatta aivan älyttömästi!
Samalla pidän tietenkin erittäin tärkeä, että naiset ilmoittavat, jos ovat väkivaltaisessa suhteessa. Heidän asemansa on siinä aivan älyttömän erilainen.
Naisen harjoittama väkivalta koetaan siis hieman virheellisesti merkityksettömäksi uhrin kovin prakmaattisesta näkökulmasta. Niin ainakin itse koin. Ja sellaisenahan se kuvataan vaikkapa televisiossakin: kädet käy kuin tuulimyllyllä, mutta ei sillä kauheasti merkitystä ole mihinkään.
En muista olenko koskaan ollut suhteessa naiseen, jolla ei olisi kiivastuessaan käden huiton
No enpä tiedä. Tunnen naisen, joka huitaisi miehensä kuoliaaksi veitsellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ratkaisuehdotus miesten ja naisten väliseen ideologiseen kuiluun! Jos jokainen suomalainen nuori mies ottaisi vaimokseen esimerkiksi vaikka ukrainalaisen naisen niin kuilu kuroutuisi kiinni.
Parempi olisi että miehet myös suomessa ymmärtäisivät naisen arvon miehelle parisuhteessa.
Se on nolla.
Nainen ei tuo mitään positiivista miehen elämään, miesten kannattaakin keskittyä itseensä ja tehdä elämällään mitä haluavat, miettimättä naisia ja sen tarvetta lapsille. Nykynainen tuo pelkkiä riskejä miehen elämään.
Kokeiltaa vaikka, kysykää naiselta "mitä tuot pöydälle ja kuinka pidät huolen siitä että olen miehenä onnellinen kanssasi".
Mitähän sinä tuot pöydälle? Raha ei ole tässä kelpo vastaus. Harva suomalaine
"Nainen tuo pöytään käytetyn pil lun ja kuluja miehelle. Siinä se on."
Pysy erossa naisista, kaikki voittaa. Et silti voi päättää muiden puolesta. Toiset saavat arvoisensa elämän parisuhteessa. Jopa onnellisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos vielä ihan konkreettisesti väkivallasta, niin näkemykseni ja kokemukseni on, että miehet eivät tee rikosilmoituksia päällekäyvistä naisista sen paremmin parisuhteessa kuin sen ulkopuolellakaan. Ymmärrän hyvin miksi: sillä väkivallalla ei ole suuremmin merkitystä. "No tuo nyt huitoi tuossa ja paiskoi ovia." No harm done. Tuota väkivaltaa jää ilmoittamatta aivan älyttömästi!
Samalla pidän tietenkin erittäin tärkeä, että naiset ilmoittavat, jos ovat väkivaltaisessa suhteessa. Heidän asemansa on siinä aivan älyttömän erilainen.
Naisen harjoittama väkivalta koetaan siis hieman virheellisesti merkityksettömäksi uhrin kovin prakmaattisesta näkökulmasta. Niin ainakin itse koin. Ja sellaisenahan se kuvataan vaikkapa televisiossakin: kädet käy kuin tuulimyllyllä, mutta ei sillä kauheasti merkitystä ole mihinkään.
En muista olenko koskaan ollut suhteessa
"No enpä tiedä. Tunnen naisen, joka huitaisi miehensä kuoliaaksi veitsellä."
No mut tuohan muuttaa kaiken!! Nyt meni tilastot uusiks. Minä kun en tunne yhtään tappajaa. Miestä tai naista. Ja sinä tunnet yhden!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätähän näkyy ihan kaikilla elämäni osa-alueilla, tätä sukupuolittunutta ideologista eroavaisuutta. Opettajana näen sitä nuorissa, näen sitä omassa ikäpolvessani, myös vanhemmissa... Tilanne on surullinen. Mutta toisaalta näen sen myös niin, että osa haluaa palata "vanhaan hyvään aikaan" joka tosiasiassa oli hyvää aikaa vain pienelle osalle väestöstä.
Surettaa toki tämä ns. kohtaanto-ongelma miesten ja naisten välillä, mutta miesten pitää ensisijaisesti auttaa ja tukea toisiaan, heidän pitää kouluttautua, heidän pitää laaje
Mitä tasa-arvoisia tekoja feministit ovat tehneet?
Ei puheita vaan tekoja?
" Puuttuu siis positiivinen, valkoisen hetsku-miehen hyviä puolia korostava, ei-toksinen maskuliininen esikuva/poliitikko/esimerkki. Sama koskee kaikkia elokuvia ja tv-sarjojakin - tarvitaan myös niitä särmikkäitä, mutta aina hyvän puolella olevia miessankareita, siis wanhan ajan miestähtiä, eikä tätä mielikuvien luontia pidä vähätellä"
Valitettavasti tuollaiset miehet eivät ole äänessä. Ne miehet jotka ovat äänessä ovat sellaiset kuin pari viestiä sinun kirjoittamasi jälkeen avautuva mies jonka mukaan ""Nainen tuo pöytään käytetyn pil lun ja kuluja miehelle. Siinä se on."
Ehkäpä olisi jo aika että tämän "ilmatilan" valtaisivat oikeasti ne miehet joilla on jotain positiivista annettavaa miehuudelle.
"Mut toivoisin kyllä sen tulevan esiin, jos miehet kokevat väkivaltaa naisten puolelta ja se väkivalta aiheuttaa ongelmia millään tasolla."
Niin minäkin. Mutta ilman että se tehdään naisiin kohdistuvaa väkivaltaa vähättelemättä. Tämä ei ole kilpailu.
Onko edes mitään suurta ongelmaa ja ymmärtämättömy saati ideologista kuilua? Ongelmaksi kokoaisin lähinnä sosiaalisen median, median (kaupallisen & poliittisen) ja politiikan sotkeman, kaulitman ja hyvin hämmentämän keitoksen jota sitten myydään. Tähän kun lisää nypäivän tavan huudella eri palveluissa miettimättä sen suuremmin mielipiteidensä vaikuttumia. Sekä se mitä kovempaa retoriikkaa ja sanan käänteitä käytät sitä enemmän huomiota ja tätä kautta kaupallista/poliittista huomiota saa. Moni sosiaalisen median vaikuttaja ja itsenäinen toimija kärjistää asiaa kerätäkseen huomiota. Mitä tuohon valtaan, rahaan ja politiikkaan tulee niin vanha kunnon viisaus on että hömmennyksen, hajaannuksen ja eripuran aikana on paljon helpompi kerätä itselleen helppoja saaliita kun stabiilin ja rauhallisen ajan.
Edelleen ongelman ydin on siinä miten tätä aihetta lähestyt. Sanan vapauden nimissä jokainen meistä (hah jopa itse) huudamme mielipiteemme julki ilman että otamme vastuuta sen vaikutuksista toisiin. Lainatakseni supersankari leffojen parasta aihetta: suuri vapaus (no oikeasti taisi sanamuoto olla voima) tuo suuren vastuun. Olemme hyvin herkästi aina huutamassa vapautemme perään sanoa ja ilmaista itseämmä ja hyvin unohdamme kuinka suuri kuitenkin vastuu sen takana on.
Lähinnä tässä kun ihmisiä taas korona vuosien eristyksen jälkeen tavanneena ja heidän kanssa toimineena erilaisissa ympäristöissä. Olen huomannu että kaikkien kanssa tulee toimeen jos vain mielenmalttia ja tahtoa tulla toimeen on. Toki se vaatii vastavuoroisuutta.
Loppuun lainatakseni: Tuomio & Kone - En Garden
"Et skuge vastaa sinne huudetulla san*lla Ykskään hyvä teko ei muka jää rangaistuksetta Mut p**yboy, kusipäämuumit pidempään muistetaan"