Lue keskustelun säännöt.
En tajua uskisten taivas-helvetti-asetelmaa
28.01.2024 |
Helvetti = ikuinen kidutus liekkimeressä.
Taivas = ikuinen elämä sillä aikaa kun osa ihmisistä kituu ikuisesti = helvetti sekin. Myötätuntoinen ihminen kärsii kun muut kärsii. Jos voi nauttia olostaan taivaassa kun osa ihmisistä kärsii ikuisessa kidutuksessa, taitaa olla psykopaatti. Näissä ikuisen kidutuksen uhreissa on myös hyviä ihmisiä, jotka eivät vain ole pystyneet uskomaan oikealla tavalla, ihmisiä jotka ovat syntyneet muslimiperheeseen eivätkä ole siksi saaneet edes opetusta kristinuskosta jne. Ja näiden palkka on ikuinen kidutus. Joukossa mahdollisesti myös perheenjäseniä ja ystäviä.
Jumala joka antaisi luomansa ihmisen mennä helvettiin on kuin vanhempi, joka antaisi taaperonsa kiivetä parvekkeen kaiteen yli ja hypätä alas ja sanoisi tälle, että mitäs itse valitsit hypätä. Rakastavan isän pitää ohjata ja suojella.
Mun usko ja omatunto sanoo että jos Jumala on niin hän on itse rakkaus, armollisuus ja oikeudenmukaisuus eikä pikkumainen ja kostonhaluinen.
Kommentit (849)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä tämän päivän vihaiset ja katkerat kommentit tässä keskustelussa ovat surullista luettavaa,mutta eivät sinänsä yllätä. Raamattu sanoo että meillä uskovilla ei ole sota lihaa ja verta vastaan, vaan henkivaltoja vastaan.
Raamattu nyt sanoo kaikkea muutakin paskaa, eikä minua kyllä kiinnosta hevonvittuakaan teidän mielikuvitussotanne mielikuvitusolentojanne vastaan.
Elämänkoulussa tuo edustamasi aivoton aggressiivisuus on varmasti kovaa valuuttaa, mutta lopeta nyt jo itsesi nolaaminen hyvänen aika! Naurettavaa itkeä täällä kuin angstinen esiteini shokkiväreillä värjätyssä rasvaletissään energiajuoma suusta vaahdoten.
Tukehdu veriseen aidskyrpään kuravittu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Katos taivaassa ei muisteta enää näitä toisin valinneita.
Se EI ole mikään valinta "mennä helvettiin" jos ei vaan PYSTY uskomaan oikealla tavalla! Miksi kukaan olisi niin tyhmä että valitsisi tahallaan helvetin?
Minä yritin "ottaa Jeesuksen vastaan" lähes 10 vuotta eikä se onnistunut. Minunko siis on syy jos Jumala lähettää minut helvettiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpäs on vahvaa eksytystä tässäkin ketjussa!
Joka ei ota syntiensä sovitusta vastaan ja elä Herran tahdon mukaan, niin tuomio tulee olemaan tulinen järvi. Lukee täysin selvästi Raamatussa.
On se rakastava Jumala.. :D
Miten se on Jumalan rakkaudesta pois, että Jumala ei rakasta vääryyttä? Jumala on oikeudenmukainen Jumala, ja synnin palkka on kuolema. Armoakin olisi kuolemantuomion sijstavtarjoll, mutta jos ei kelpaa niin ei kelpaa.
Oikeudenmukaisuus on suurinta rakkautta!
Eli ikuinen kitumishelvetti on suurinta rakkautta, jepjep :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katos taivaassa ei muisteta enää näitä toisin valinneita.
Se EI ole mikään valinta "mennä helvettiin" jos ei vaan PYSTY uskomaan oikealla tavalla! Miksi kukaan olisi niin tyhmä että valitsisi tahallaan helvetin?
Minä yritin "ottaa Jeesuksen vastaan" lähes 10 vuotta eikä se onnistunut. Minunko siis on syy jos Jumala lähettää minut helvettiin?
Tähän uskovainen tietenkin toteaa, että et vain yrittänyt tarpeeksi, tai että yritit liikaa tai jtn. Kyllä ne aina jonkin selityksen keksivät...
Vierailija kirjoitti:
Hel ve tti on ikuinen ero Jumalasta. Hyvinkin oikeudenmukaista. Jos ihminen ei ole halunnut olla Jumalan kanssa tekemisissä elämänsä aikana, niin ei hänen tarvitse olla sitä myöskään kuolemansa jälkeen. Se on selvää että hel ve tti on kauhea paikka.
Eli ikuinen kidutus tulessa on se mitä myös vanhempasi, lapsesi ja kaikki läheisesi ansaitsevat, jos eivät osaa uskoa oikein? Selvä...Ei ole olemassa julmempaa oppia maailmassa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huvittaa hieman kun eräs läheiseni, joka on uskossa, ihan vilpittömästi kuvittelee että kaikki hänen läheisensä tulevat pelastumaan koska hän esirukoilee niin paljon heidän puolestaan :D
Kuuluuko tällainen oppi todella kristinuskoon? Että kuka tahansa pelastuu jos hänen puolestaan jatkuvasti rukoillaan? Läheisen puolesta vaikka koko muu maailma saa joutua helvettiin, kunhan ei vain hänen läheisensä ja rakkaansa...
Jos uskoo Jumalaan ja taivaaseen niin tarkoittaako se että myös helvetti on olemassa? Eikö se silloin lietso hirveätä kuolemanpelkoa? Kun koko elämän ajan miettii että pääseekö taivaaseen vai ei..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos uskoo Jumalaan ja taivaaseen niin tarkoittaako se että myös helvetti on olemassa? Eikö se silloin lietso hirveätä kuolemanpelkoa? Kun koko elämän ajan miettii että pääseekö taivaaseen vai ei..
Kyllä. Moni esim hellariperheessä kasvanut ihminen saakin kovat pelkotilat tämän helvettiopin takia kun siitä helvetistä jatkuvasti puhutaan ja sillä pelotellaan. Itsellä meni elämästi vuosia pilalle tuon pelon takia enkä vielä lähellä keski-ikää ole päässyt siitä kunnolla eroon.
Julma oppi se on ja aiheuttanut herkille ihmisille paljon mt-ongelmia kun he kuvittelevat yksityiskohtaisesti, miten ei-uskovat läheiset kituvat siellä ikuisessa tulessa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hadithit kuuluvat Islamiin, ei kristinuskoon, jos et tiennyt.
On ihan aikanan tehtyä tulkintaa että mitkä asiat kuuluvat nykyiseen Raamattuun ja mitkä eivät. Nykyinen Raamattu on tyypillinen "komiteamietintö" eli kompromissi. Ei se ole mistään taivaasta annettu että mitä on Raamattuun otettu ja mitä ei. Ihan ihmiset sen ovat päättäneet omien tulkintojensa ja mielipiteidensä mukaan.
Väitätkö siis että hadithit olisi joskus kuullut kristinuskoon/ Raamattuun??
Melkoista tietämättömyyttä, kun islam / koraani + hadithit ( kaikki kolme täyttä eksytystä), tulivat 600v kristinuskon perustamisen jälkeen !
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta ikuisessa helvetissä ei ole kerta kaikkiaan järkeä. Miksi ketään pitäisi kiduttaa ikuisesti? Miksi kukaan olisi ihmisistä niin paha että ansaitsisi ikuisen tulen?
Mitä järkeä ihmiskunnan luomisessa ja Jeesuksen ristinkuolemassa ylipäätään oli, jos kuitenkin suurin osa ihmisistä joutuu ikuiseen helvetiin?
Voisiko joku tosikristitty vastata tähän? Olenko jotenkin poikkeava kun en vaan tajuta tuon ikuisen kidutuksen ideaa...
t. agnostikko
Vierailija kirjoitti:
Huvittaa hieman kun eräs läheiseni, joka on uskossa, ihan vilpittömästi kuvittelee että kaikki hänen läheisensä tulevat pelastumaan koska hän esirukoilee niin paljon heidän puolestaan :D
Kuuluuko tällainen oppi todella kristinuskoon? Että kuka tahansa pelastuu jos hänen puolestaan jatkuvasti rukoillaan? Läheisen puolesta vaikka koko muu maailma saa joutua helvettiin, kunhan ei vain hänen läheisensä ja rakkaansa..
7
Rukoilemalla omaisten puolesta ei voi automaattisesti ketään pelastaa. Jumala on se joka antaa uskon ihmiselle. Pelastus on Hänen " käsissä". Saamme rukoilla että ihmiset saisivat ottaa uskon vastaan, ja että saisivat tietää totuuden siitä kuka Jeesus on ja mitä hän on puolestamme tehnyt.
Se on luonnolista että kantaa eniten huolta omaistensa puolesta, mutta uskova toivoo kyllä pelastusta kaikille.
Raamattu opettaa etteivät kaikki tule pelastumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On aika erikoista jos usko vaatii käytännössä henkistä / hengellistä väkivaltaa, kun pitää opettaa omille lapsille helvettioppia.
Toisaalta on myös erikoista vaatia että pystyisi jotenkin erityisen taitavasti nuorallatanssimalla opettaa omille lapsille usko ilman helvettioppia, vaikka se helvetti siellä taustalla onkin eikä sitä pysty poisselittämään.
Jos uskoo Raamatulliseen Jeesukseen, henk koht usko. Uudestisyntynyt uskova, Raamatun Sanan mukainen eläminen; silloin ei tarvitse pelätä H- vettiin joutumista. Jeesuksen sovitustyö on ilmainen lahja.
Jos haluaa uskoa eikä pysty; pyydä Jumalalta että saisit ottaa uskoa vastaan, että hän avaisi sydämesi evankeliumille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos uskoo Raamatulliseen Jeesukseen, henk koht usko. Uudestisyntynyt uskova, Raamatun Sanan mukainen eläminen; silloin ei tarvitse pelätä H- vettiin joutumista. Jeesuksen sovitustyö on ilmainen lahja.
Jos haluaa uskoa eikä pysty; pyydä Jumalalta että saisit ottaa uskoa vastaan, että hän avaisi sydämesi evankeliumille.
Samoin jos uskoo vaikkapa Odeniin, ei tarvitse pelätä helvettiin joutumista. Tai jos ei usko yhtään mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos uskoo Raamatulliseen Jeesukseen, henk koht usko. Uudestisyntynyt uskova, Raamatun Sanan mukainen eläminen; silloin ei tarvitse pelätä H- vettiin joutumista. Jeesuksen sovitustyö on ilmainen lahja.
Jos haluaa uskoa eikä pysty; pyydä Jumalalta että saisit ottaa uskoa vastaan, että hän avaisi sydämesi evankeliumille.
Samoin jos uskoo vaikkapa Odeniin, ei tarvitse pelätä helvettiin joutumista. Tai jos ei usko yhtään mihinkään.
On vain yksi totuus, yksi Tie, ja se on Raamatullinen Jeesus.
Sain itse ottaa uskoa vastaan Jumalalta kolme vuotta sitten, ennen sitä olin hyvin epäileväinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos uskoo Raamatulliseen Jeesukseen, henk koht usko. Uudestisyntynyt uskova, Raamatun Sanan mukainen eläminen; silloin ei tarvitse pelätä H- vettiin joutumista. Jeesuksen sovitustyö on ilmainen lahja.
Jos haluaa uskoa eikä pysty; pyydä Jumalalta että saisit ottaa uskoa vastaan, että hän avaisi sydämesi evankeliumille.
Samoin jos uskoo vaikkapa Odeniin, ei tarvitse pelätä helvettiin joutumista. Tai jos ei usko yhtään mihinkään.
On vain yksi totuus, yksi Tie, ja se on Raamatullinen Jeesus.
Sain itse ottaa uskoa vastaan Jumalalta kolme vuotta sitten, ennen sitä olin hyvin epäileväinen.
Ei kiinnosta sinun tiet eikä totuudeksi luulemat asiat paskan vertaa.
Vierailija kirjoitti:
Minusta ikuisessa helvetissä ei ole kerta kaikkiaan järkeä. Miksi ketään pitäisi kiduttaa ikuisesti? Miksi kukaan olisi ihmisistä niin paha että ansaitsisi ikuisen tulen?
Mitä järkeä ihmiskunnan luomisessa ja Jeesuksen ristinkuolemassa ylipäätään oli, jos kuitenkin suurin osa ihmisistä joutuu ikuiseen helvetiin?
Voisiko joku tosikristitty vastata tähän? Olenko jotenkin poikkeava kun en vaan tajuta tuon ikuisen kidutuksen ideaa...
t. agnostikko
Minunkaan järkeen ei mahdu että uskomattoman täytyisi viettää ikuisuus helvetissä. On muitakin asioita joita en ymmärrä. Silti uskon ihan tosissani. Olen ns fundamentalisti. Ja en voi enkä halua olla uskomatta. Jumalan ajatukset ei ole ihmisen ajatuksia (Jes 55:8)
Minulle se, että kaikki Raamatussa oleva ei ole mieluisaa ja tyydytä lihallista mieltäni, ei saa minua luopumaan uskosta. Olisin kuin kiukutteleva leuka pystyssä oleva tyttö jaka uhmaten huutaa että menen mielummin helvettiin kuin tuollaisen Jumalan luo taivaaseen.
Rakastan totuutta, ja mitä lujemmin siihen tartun, sen vähemmän se polttaa. Minulla on vapaa tahto, ja olen oman valintani tehnyt. Suren kaikkien puolesta jotka kääntävät selkänsä Jumalalle, mutta se on heidän vapaa valinta.
Vierailija kirjoitti:
Minusta ikuisessa helvetissä ei ole kerta kaikkiaan järkeä. Miksi ketään pitäisi kiduttaa ikuisesti? Miksi kukaan olisi ihmisistä niin paha että ansaitsisi ikuisen tulen?
Mitä järkeä ihmiskunnan luomisessa ja Jeesuksen ristinkuolemassa ylipäätään oli, jos kuitenkin suurin osa ihmisistä joutuu ikuiseen helvetiin?
Voisiko joku tosikristitty vastata tähän? Olenko jotenkin poikkeava kun en vaan tajuta tuon ikuisen kidutuksen ideaa...
t. agnostikko
Ei ihmisen tarvitse kaikkea ymmärtääkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos uskoo Raamatulliseen Jeesukseen, henk koht usko. Uudestisyntynyt uskova, Raamatun Sanan mukainen eläminen; silloin ei tarvitse pelätä H- vettiin joutumista. Jeesuksen sovitustyö on ilmainen lahja.
Jos haluaa uskoa eikä pysty; pyydä Jumalalta että saisit ottaa uskoa vastaan, että hän avaisi sydämesi evankeliumille.
Samoin jos uskoo vaikkapa Odeniin, ei tarvitse pelätä helvettiin joutumista. Tai jos ei usko yhtään mihinkään.
On vain yksi totuus, yksi Tie, ja se on Raamatullinen Jeesus.
Sain itse ottaa uskoa vastaan Jumalalta kolme vuotta sitten, ennen sitä olin hyvin epäileväinen.
Ei kiinnosta sinun tiet eikä totuudeksi luul
Ok. Kaikkea hyvää Sinulle elämääsi!
Elämänkoulussa tuo edustamasi aivoton aggressiivisuus on varmasti kovaa valuuttaa, mutta lopeta nyt jo itsesi nolaaminen hyvänen aika! Naurettavaa itkeä täällä kuin angstinen esiteini shokkiväreillä värjätyssä rasvaletissään energiajuoma suusta vaahdoten.