En tajua uskisten taivas-helvetti-asetelmaa

Alapeukkuja annetaan mutta ei osata selittää tätä ristiriitaa. Tyypillistä.

En kyllä usko että joutuisi helvettiin siksi että on syntynyt muslimiperheeseen. 

Itse taas pohdin mitä tasoa Danten helvetistä AV-palsta edustaa?

Vähän sama kuin palstan persuviha. 

Katos taivaassa ei muisteta enää näitä toisin valinneita.

Luterilaisessa uskossa ei ole Helvettiä, joten sinne ei voi mennä. Helvetillä tarkoitetaan eroa Jumalasta, joten esimerkiksi päivittäistä elämäänsä elävä ateisti on jo luterilaisen uskon puolesta helvetissä, koska on menettänyt Jumalan elämästään. Täytyy muistaa, että uskoville Jumalan läsnäolo elämässä on tärkeä ja iso juttu, ihan kuin elämäsi rakkain ja tärkein ihminen, joten sen läsnäolon puutuminen tuntuu hirveälle. Kun lukee noita tekstejä niin pitää muistaa, että ne on kirjoittanut itselleen maanisesti kiihkomieliset yhden asian ihmiset, joten heidän elämässään ei mitään muuta ollut ja pelko uskon menettämisestä olisi ollut katastrofi.

Ja mistä sinä tiedät oikean tavan uskoa. Islamissa taivaiseen pääsee sen mukaan mitä tietoa saanut esim. Kristityt ja juutalaiset pääsevät koska ja jos heillä ei ollut tietoa ja ovat muuten ns taivaskelpoisia. Helvetissäkään ei olla ikuisesti kuin ne jotka kieltää jumalan. 

Ellet usko jonkin uskonnon mukaan, niin tuon uskonnon helvetti ei sinuä kosketa. Eihän siinä ehtisi kauaa viipyä kussakin helvvetissä, kun joutuisi kiertämään kristittyjen, muslimien, juutalaisten ja muiden tarjolla olevien uskontojen helvetit läpi. Puhumattakaan kun otetana mukaan sittemmin kadonneet uskonnot.

Islamissa Jumala on armelias armahtaja joka antaa kaiken anteeksi paitsi sen että asettaa Jumalan tilalle muita Jumala on yksi eikä Jumalalla ole lapsia vain kristityt jakaa tätä helvetti kaikille muille kuin heille. Surullista porukkaa.

Tämä asia on kahden kauppa!

Vierailija kirjoitti:

Ellet usko jonkin uskonnon mukaan, niin tuon uskonnon helvetti ei sinuä kosketa. Eihän siinä ehtisi kauaa viipyä kussakin helvvetissä, kun joutuisi kiertämään kristittyjen, muslimien, juutalaisten ja muiden tarjolla olevien uskontojen helvetit läpi. Puhumattakaan kun otetana mukaan sittemmin kadonneet uskonnot.

Muslimeilla, kristityillä ja juutalaisilla on sama Jumala. Ne on yhden ja saman uskonnon eri haaroja. Siksi ne tappelee vuosituhannesta toiseen, että kuka uskoo oikein. 

Vierailija kirjoitti:

Ja mistä sinä tiedät oikean tavan uskoa. Islamissa taivaiseen pääsee sen mukaan mitä tietoa saanut esim. Kristityt ja juutalaiset pääsevät koska ja jos heillä ei ollut tietoa ja ovat muuten ns taivaskelpoisia. Helvetissäkään ei olla ikuisesti kuin ne jotka kieltää jumalan. 

Myös katolinen kirkko opettaa, että muutkin kuin kristityt voivat pelastua. Jumala ei lue kenellekään syyksi sitä, ettei hänelle ole kerrottu Jeesuksesta ja katolisesta kirkosta riittävän selkeästi.

Vierailija kirjoitti:

Ja mistä sinä tiedät oikean tavan uskoa. Islamissa taivaiseen pääsee sen mukaan mitä tietoa saanut esim. Kristityt ja juutalaiset pääsevät koska ja jos heillä ei ollut tietoa ja ovat muuten ns taivaskelpoisia. Helvetissäkään ei olla ikuisesti kuin ne jotka kieltää jumalan. 

 Kirkkoteologit ihmettelee miksi tämä harhaluulo helvetin olemassaolosta on niin sitkeästi olemassa kristityillä. Toinen asia on itsemurha, uskonto ei kiellä sitä millään tavalla. Sen sijaan että lukee puuttellisella ymmärryksellä niitä kirjoituksia niin kannattaa mieluummin ottaa selvää mitä ne tarkoittaa oikeasti.

Se on joko ikuinen elämä tai ikuinen kuolema. Vihollinen valehteli jo heti alkuun ettei ihminen suinkaan kuole jos hän rikkoo Jumalaa vastaan, vaan että saa elää ikuisesti. Ikuinen kituminen olisi yhtä lailla elossa oloa, kuin ikuinen elämä. Joten asetelma on ikuinen elämä tai kuoleminen eli katoaminen lopullisesti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mistä sinä tiedät oikean tavan uskoa. Islamissa taivaiseen pääsee sen mukaan mitä tietoa saanut esim. Kristityt ja juutalaiset pääsevät koska ja jos heillä ei ollut tietoa ja ovat muuten ns taivaskelpoisia. Helvetissäkään ei olla ikuisesti kuin ne jotka kieltää jumalan. 

Myös katolinen kirkko opettaa, että muutkin kuin kristityt voivat pelastua. Jumala ei lue kenellekään syyksi sitä, ettei hänelle ole kerrottu Jeesuksesta ja katolisesta kirkosta riittävän selkeästi.

Missä katolinen kirkko näin opettaa? Onko näyttää joku lähde? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mistä sinä tiedät oikean tavan uskoa. Islamissa taivaiseen pääsee sen mukaan mitä tietoa saanut esim. Kristityt ja juutalaiset pääsevät koska ja jos heillä ei ollut tietoa ja ovat muuten ns taivaskelpoisia. Helvetissäkään ei olla ikuisesti kuin ne jotka kieltää jumalan. 

Myös katolinen kirkko opettaa, että muutkin kuin kristityt voivat pelastua. Jumala ei lue kenellekään syyksi sitä, ettei hänelle ole kerrottu Jeesuksesta ja katolisesta kirkosta riittävän selkeästi.

Missä katolinen kirkko näin opettaa? Onko näyttää joku lähde? 

Katolisen kirkon katekismus opettaa niin. Tässä katekismuksen se osuus, jossa käsitellään väitettä "Kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta":

KIRKON ULKOPUOLELLA EI OLE PELASTUSTA

846. Miten tämä kirkkoisien usein toistama lause tulisi käsittää? Myöntei-

sesti muotoiltuna se tarkoittaa, että pelastus tulee kokonaan Kristukselta,

Päältä, kirkon kautta, joka on hänen ruumiinsa:

Nojautuen pyhään Raamattuun ja traditioon konsiili opettaa, että tämä pyhiinvael-

tava kirkko on välttämätön autuuteen. Yksin Kristus näet on Välittäjä ja pelastuk-

sen tie, ja hän tulee meille läsnäolevaksi ruumiissaan, joka on kirkko. Hän itse on

selvin sanoin korostanut uskon ja kasteen välttämättömyyttä, ja samalla vahvista-

nut välttämättömäksi kirkon, johon ihmiset kasteen kautta astuvat sisälle ikään kuin

ovesta. Tästä syystä eivät sellaiset ihmiset voi pelastua, jotka huolimatta siitä että

tietävät Jumalan perustaneen Jeesuksen Kristuksen kautta katolisen kirkon autuu-

teen välttämättömäksi, eivät kuitenkaan tahdo siihen liittyä tai siinä pysyä.341

161, 1257

sen tie, ja hän tulee meille läsnäolevaksi ruumiissaan, joka on kirkko. Hän itse on

selvin sanoin korostanut uskon ja kasteen välttämättömyyttä, ja samalla vahvista-

nut välttämättömäksi kirkon, johon ihmiset kasteen kautta astuvat sisälle ikään kuin

ovesta. Tästä syystä eivät sellaiset ihmiset voi pelastua, jotka huolimatta siitä että

tietävät Jumalan perustaneen Jeesuksen Kristuksen kautta katolisen kirkon autuu-

teen välttämättömäksi, eivät kuitenkaan tahdo siihen liittyä tai siinä pysyä.341

161, 1257

847. Tämä lause ei koske niitä, jotka ilman omaa syytään eivät tunne Kris-

tusta ja kirkkoa:

Ne jotka ilman omaa syytään eivät tunne Kristuksen evankeliumia eivätkä hänen

kirkkoaan, mutta etsivät Jumalaa vilpittömin sydämin ja armon vaikutuksen alaisi-

na koettavat teoillaan täyttää hänen tahtoaan, jonka he tuntevat omantunnon äänes-

tä, he voivat saavuttaa iankaikkisen autuuden.342

848. Vaikka Jumala voikin johdattaa sellaiset ihmiset, jotka ilman omaa

syytään eivät tunne evankeliumia, omia teitään käyttäen uskoon, jota ilman

on mahdoton olla Jumalalle otollinen, 343 niin sittenkin kirkolla on velvoitus

julistaa evankeliumia 344 kaikille ihmisille. 1260

Edellisestä viestistä tulikin aika vaikeasti luettava. Tässä siis erikseen se kohta katolisen kirkon katekismuksesta, jossa todetaan selvästi että myös muut kuin kristityt voivat pelastua:

"Ne jotka ilman omaa syytään eivät tunne Kristuksen evankeliumia eivätkä hänen kirkkoaan, mutta etsivät Jumalaa vilpittömin sydämin ja armon vaikutuksen alaisina koettavat teoillaan täyttää hänen tahtoaan, jonka he tuntevat omantunnon äänestä, he voivat saavuttaa iankaikkisen autuuden."

Helvetti on myöhempien aikojen lisäys. Yeshu puhui vertauskuvallisesti paikallisesta jätteenpolttomäestä, mutta ei kertonut, että osa ihmisistä todella joutuu sinne järjestelmällisesti.

Kukaan ei voi olla ikuisesti helvetissä, monessa kohdassa Raamattua osoitetaan.

Vaikka ei mitenkään uskoisi oikeudenmukaiseen ja rakastavaan Jumalaan, yksinkertaisella logiikalla päättelyä.  "Jokaisen polven pitää notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän".  Minkähän takia ylistettäisiin jos ei tarkoitettaisi kiitosmielellä?

Vierailija kirjoitti:

Edellisestä viestistä tulikin aika vaikeasti luettava. Tässä siis erikseen se kohta katolisen kirkon katekismuksesta, jossa todetaan selvästi että myös muut kuin kristityt voivat pelastua:

"Ne jotka ilman omaa syytään eivät tunne Kristuksen evankeliumia eivätkä hänen kirkkoaan, mutta etsivät Jumalaa vilpittömin sydämin ja armon vaikutuksen alaisina koettavat teoillaan täyttää hänen tahtoaan, jonka he tuntevat omantunnon äänestä, he voivat saavuttaa iankaikkisen autuuden."

Eli katolilaisten mukaan on helmpompi päästä taivaaseen kun ei tiedä kyseisestä uskonnosta yhtään mitään. Käytännössä katolilaisuuden levittäjät ovat tuominneet satoja miljoonia tai jopa miljardeja ihmisiä helvettiin.