Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kuntouttava työtoiminta
28.01.2024 |
Kauanko tällaiseen pitää osallistua? Ohjaaja painelee paremmissa töissä, lääkärin aikoja ei saa, mikä tässä kuntouttaa? Tampereella paikat ovat lähinnä suojatyöpaikkoja ohjaajille. 1,5 vuotta nyt jatkettu tätä pelleilyä. Mediapaja on kaupungin helpoin paikka hommata päihteitä. Kyllä tilastot kaunistuu.
Kommentit (135)
Yrittäjänä en palkkaa yhtäkään kuntouttavassa työtoiminnassa olevaa. Motivaatio 0, aina joku paikka kipeä, alkoholisteja,mt-ongelmaisia. Enemmän aikoinaan aiheuttivat ongelmia kuin hyötyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos sinulla on jokin vaihtoehtoinen työ tälle kuntouttavalle työtoiminnalle, niin sitten ryhdyt siihen ja sinulla ei ole vaihtoehtoa niin sitten teet sen mitä sinulle osoitetaan tehtäväksi. Täysin vastikkeetonta rahaa ei pidä jakaa kenellekään joka kykenee jotain tekemään, monet vammaiset ja vajaa työkykyisetkin tekevät jotain työtä leipänsä eteen.
Mikähän se on se vastine yhteiskunnalle tuosta kuntouttavasta? Muu kuin että työtön menee sinne ja ehkä nöyryytetään. Mitään hyötyä kenellekään siitä ei ole, ei rahallista eikä muutakaan. Eniten huutelevat he jotka eivät koko systeemistä mitään tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Finlexistä löytyy laki kuntouttavasta. Jossain on virkamies pelko perseessä ettei näitä asioita lähdettäisi liiemmin penkomaan.
Luin nyt tuon lain Finlexistä. Siellä (4 luku 13 ) sanotaan, että kuntouttavaa työtoimintaa järjestetään 324 kuukauden mittaiseksi jaksoksi kerrallaan. Missään ei sanota, että tuo 24 kk olisi maksimi, jonka jälkeen kuntouttavaa työtoimintaa ei voisi jatkaa.
Muille, jotka lakipykäliä kaipaavat, tässä linkki: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189
No voihan kirosana. Astuin taas palsta-ansaan enkä muistanut, että kaikki välimerkit eivät näy, vaikka ne olisi kirjoitettu kommenttiruutuun. Siis tuo tekstini kuuluu oikeasti näin:
Luin nyt tuon lain Finlexistä. Siellä (4 luku 13 pykälä) sanotaan, että kuntouttavaa työtoimintaa järjestetään 3 ajatusviiva 24 kuukauden mittaiseksi jaksoksi kerrallaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Finlexistä löytyy laki kuntouttavasta. Jossain on virkamies pelko perseessä ettei näitä asioita lähdettäisi liiemmin penkomaan.
Luin nyt tuon lain Finlexistä. Siellä (4 luku 13 ) sanotaan, että kuntouttavaa työtoimintaa järjestetään 324 kuukauden mittaiseksi jaksoksi kerrallaan. Missään ei sanota, että tuo 24 kk olisi maksimi, jonka jälkeen kuntouttavaa työtoimintaa ei voisi jatkaa.
Muille, jotka lakipykäliä kaipaavat, tässä linkki: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189
No voihan kirosana. Astuin taas palsta-ansaan enkä muistanut, että kaikki välimerkit eivät näy, vaikka ne olisi kirjoitettu kommenttiruutuun. Siis tuo tekstini kuuluu oikeasti näin:
Luin nyt tuon lain Finlexistä. Siellä (4 luku 13 pykälä) sanotaan, että kuntouttavaa työto
Niin, että uusintakertoja voi tulla vaikka miten monta.
Vierailija kirjoitti:
Yrittäjänä en palkkaa yhtäkään kuntouttavassa työtoiminnassa olevaa. Motivaatio 0, aina joku paikka kipeä, alkoholisteja,mt-ongelmaisia. Enemmän aikoinaan aiheuttivat ongelmia kuin hyötyä.
Aha, no oma moka. Olen nyt palkkatukityössä, mutta aloitin kolmen kuukauden kuntouttavalla, kuusi tuntia päivässä ja neljänä päivänä viikossa. ICT-alan töitä ja jos nyt työnteosta kerron niin pääsin osallistumaan presidentinvaalien järjestelyihin. Motivaatio 9, on juu paikat kipeänä välillä, mutten ole kieltäytynyt yhdestäkään työtehtävästä. Varmaan ihan huvikseen pitävät minut töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistä näitä ihmisiä rankaistaan? Siitä että eivät työllisty tässä työllisyystilanteessa? Päihdeongelmaiset ja sairaat asia erikseen, heille on oikeampikin osoite kuin työkkärin palvelut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Finlexistä löytyy laki kuntouttavasta. Jossain on virkamies pelko perseessä ettei näitä asioita lähdettäisi liiemmin penkomaan.
Luin nyt tuon lain Finlexistä. Siellä (4 luku 13 ) sanotaan, että kuntouttavaa työtoimintaa järjestetään 324 kuukauden mittaiseksi jaksoksi kerrallaan. Missään ei sanota, että tuo 24 kk olisi maksimi, jonka jälkeen kuntouttavaa työtoimintaa ei voisi jatkaa.
Muille, jotka lakipykäliä kaipaavat, tässä linkki: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189
No voihan kirosana. Astuin taas palsta-ansaan enkä muistanut, että kaikki välimerkit eivät näy, vaikka ne olisi kirjoitettu kommenttiruutuun. Siis tuo tekstini kuuluu oikeasti näin:
Luin nyt tuon lain Finlexistä. Siellä (4 luku 13
Niin, että uusintakertoja voi tulla vaikka miten monta.
Mutta uusiminen on edelleenkin vapaaehtoista. Lisäksi työ tai esimerkiksi työkokeilu on ensisijaista kuntouttavaan nähden.
Vierailija kirjoitti:
Yrittäjänä en palkkaa yhtäkään kuntouttavassa työtoiminnassa olevaa. Motivaatio 0, aina joku paikka kipeä, alkoholisteja,mt-ongelmaisia. Enemmän aikoinaan aiheuttivat ongelmia kuin hyötyä.
Onko sulla ollut heitä töissä paljonkin vai "palkkaatko" sillä 9 euron liksalla?
Varmasti siellä on näitäkin, mutta myös ihan ahkeria ja fiksuja ihmisiä ketkä lähtis oikeisiin töihin mielellään 100 prosenttisella motivaatiolla.
Tottakai jokainen mieluummin ottaa palkkaa työstään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö noista saa lounaan ja kahvin sekä kuukausikortin bussiin? Monissa paikoissa ihan rentoa menoa, jotain luontoretkiä tms.
En ole työtön enkä ole noissa koskaan ollut asiakkaana, mutta yhden sukulaisen kautta ovat tuttuja.
Vaikea sanoa, menisinkö itse, mutta en niitä nyt täysin tuomitsisikaan.
Jos on elämänhallinta kunnossa ja osaa toimia työnhaun suhteen itsenäisesti ja on täysin työkykyinen, niin ei ole tarvetta eikä pakko osallistua KUNTOUTTAVAAN TYÖTOIMINTAAN. Minulle laitettiin työkkärikäynnin yhteydessä salaa lause " tarvitsee kuntouttavaa työtä esim. päiväkodissa". Huomasin sen vasta kotona lukiessani suunnitelmaa koneelta. Soitin samantien te-tädille ja vaadin poistamaan tekstin. Kunnalta vielä soitettiin aika pian ja tarjottiin kuntottavaa paikkaa johonkin päiväkotiin. Kieltäydyin tiukasti. Olen asiat hoitava, itsenäiseen toimintaan pystyvä henkilö, ainoastaan " haittana" on ikä, nyt jo 60v. Hah.hah...Olisi kyllä hyvä, jos jokin iltapäivälehti tekisi juttua aiheesta KUNTOUTTAVAN KÄYTTÖ, hyödyt ja haitat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aion huomenna pyytää paperini ja kirjallisena perustelut kuntouttavalle. Jos lääkäri eikä kela näe sairauttani työkykyä alentavana, miksi työkkäri näkee? En ymmärrä miksi tällaista tehdään, lähinnä mahdollistan jonkun tädin suojatyöpaikan. Ennemmin karenssia kuin tällaisen epäkohdan hyväksymistä. Helpostihan tässä hakee 4 työpaikkaa kuussa. Todellakaan laita cvseen kuin nämä pellekerhot jos en paikkaa halua :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän työkokeilu ja kuntouttava ole sama asia?
Kuntouttavassa ollaan jossain työpajalla tekemässä jotain.
Tuökokeilu tapahtuu oikeassa työpaikassa.
Mitä tapahtuu jos kieltäytyy suunnitelmassa kuntouttavasta mutta ei kumminkaan työllisty? Pääseekö (joutuuko) sitten jollekin työnhakukurssille? Sekin maksa yhteiskunnalle tuhansia euroja. Turhat työnhakukurssit nimittäin. Tiedän sillä olen töissäni käsitellyt näitä laskuja. Joku yhden pv kurssi oli 1000 e henkilö. Ja muistaakseni maksettiin kouluttajalle ilmoittautuneiden mukaan (vaikka kaikki eivät olleet paikalla).
Vierailija kirjoitti:
Pitkäaikaistyöttömyyden vuoksi. Tänä aikana on löytynyt pitkäaikaissairaus mutta sitä ei hyvinvointialueella juuri hoideta eikä kela katso kummemmin. Lääkäri ei lausu edes osa-aikaisesta työkyvyttömyydestä kelan pelossa. Kipua ei hoideta eikä hoideta mitään muutakaan. Koen että tilani vaan huononee kuntouttavassa. Aino hetki kun kaipaan alkoholia on kun tuolla joutuu alentamaan itseään. No, saapahan särkylääkkeet näppärästi samassa jamassa olevilta. Mitään tekemistä näillä ei kuntoutumisen tai työllistymisen kanssa ole.
Myyvät laittomasti lääkkeitä? Mitä lääkettä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei siihen pidä osallistua jos ei halua. Kuntouttavan työtoiminnan lisääminen aktivointisuunnitelmaan on vapaaehtoista ja edellyttää sitä, että työttömän työ- ja toimintakyky on niin heikko, ettei hän pysty työhön tai työllistymistä edistävään palveluun (kuten työkokeiluun, uravalmennukseen tai omaehtoiseen opiskeluun). Työllistymistä edistävä palvelu on aina ensisijaista kuntouttavaan työtoimintaan nähden.
Seuraavan kerran kun aktivointisuunnitelmaa uusitaan niin sanot vaan, että et ole enää kuntouttavan tarpeessa.
Niinkö, että se on vapaaehtoista.
Mutta kuule, kun minä olin tässä hiljattain työvoimatoimiston ohjaamana aktivointipalvelussa - jonkinlainen uravalmennus tms. - ja se kun loppui, oli ilmoittautuminen työkkärin kanssa taas, niin siellä heti tämän palvelun jälkeen, oli esillä kuntouttava työtoiminta.
ja yks juttu. Siellä ku
Mitä sinä oletat että työkkäri sinulle sitten tarjoaisi? Kun ei niillä ole mitään muuta tarjottavaa.
Työkkäri ei tarjoa töitä, jos sitä haluat. Ne vahtii että sinä haet töitä ja toivoo että löydät töitä, mutta se työpaikka sinun on löydettävä itse. Sama koskee opiskeluja.
Työkkörin tehtävä käytännössä on ottaa selvää oletko oikeutettu työttömyysetuuteen vai et.
Sitähän saa mitä lääkkeitä haluaa ihan vaikka telegrammin kautta. Siitä en tiedä kuinka järkevää päihteenkäyttäjät on koota kerhoihin ja kutsua sitä millään muotoa kuntouttavaksi. Kipupotilaiden tilanne ei tule paranemaan näillä eikä leikkaustoimenpiteillä. Karua katsottavaa oli tamperelaisen mediapajan yhteiskännääminen viime kesänä paikallisessa puistossa. Mutta kunhan lukemat paranevat..
Ei kai kuntouttavaan työtoimintaan kuulu lääkäripalvelut tai kivunhoito?
Mihin päihteitä käyttävät vajaakuntoiset työttömät sitten pitäisi ohjata, että olisivat poissa muiden tieltä mutta eivät kohtaisi toisiaan?
Ei nyt ihan aukea mistä tässä valitetaan.
Miten se päihteiden käyttäminen todennetaan työkkärin toimesta? Että kun tietyt vuorokaudet työttömällä tulee täyteen, Pertti muuttuu alkoholistiksi? Itse ajattelen ettei työttömyys, pidempikään, ihmistä muuta. Mutta se että joutuu kuntouttavaan voi viedä työllistymismahdollisuudet lopuksi ikää.
Alue: Aihe vapaa
Olen lukenut jostain, että oikea syy näille on tilastojen siivous. Tilastojen siivousta tarvitaan esim. siihen, että työttömyysluku vaikuttaa Suomen luottoluokitukseen ja siihen minkälaista korkoa maksamme valtion lainoista.