Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi nainen ei voi olla paavi?
Kommentit (164)
Vierailija kirjoitti:
Katolisen kirkon suosio laskisi kuin lehmän häntä. Vielä paljon.nopeammin kuin luterilaisen kirkon kun naiset tulleet tuhoamaan sitä.
Totta. Tätä on itse asiassa tutkittukin protestanttisten kirkkojen osalta.. Ja lopputulos oli, että konservatiivisten kirkkojen jäsenmäärät ovat nousussa, mutta liberaalien kaiken sallivien kirkkojen jäsenmäärät ovat laskussa.
Katolisen kirkon ei missään nimessä pidä lähteä näiden liberaalien protestanttikirkkojen linjoille. Eikä se varmasti aiokaan.
Eli Theology matters!
https://www.theguardian.com/world/2016/nov/17/literal-interpretation-of…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paimenen virka kielleään naiselta Raamatussa monessa kohtaan. Jo Luomiskertomuksen alussa kun Eeva ja Aadami ovat langenneet kapinaan Jumalaa vastaan olemalla tottelematta kieltoa syödä hyvän ja pahan tiedon hedelmää. Jumala kutsuu alastomuuttaa häpeävää Aadamia. Aadamia siksi että Eeva tehtiin Aadamia varten koska hän ei löytänyt mieleistään kumppania muista luoduista. Aadam löi laimin velvollisuutensa Eevan hengellisestä ohjauksesta ja hänen olisi pitänyt muistuttaa Eevaa Jumalan kieltäneen hyvän ja pahan tiedon puun hedelmien syömisen. Paratiisista karkotuksesa Jumala sanoi Eevalle miehen hallitsevan häntä ja Eevan joutuvan synnyttämään suurin vaivoin.
Pappien selibaattivaatimus ei ole raamatullinen (Se, joka pyrkii seurakunnan johtajaksi, tavoittelee hienoa tehtävää. 2Siksi johtajan täytyy olla moitteeton: avioliitossaan uskollinen, raitis, maltillinen, hillitty, vieraanvarainen ja opetustaitoinen.).
Pappia ei kuuluisi Jeesuksen sanojen mukaan sanoa isäksi (Älkääkä kutsuko ketään isäksi maan päällä, sillä teillä on vain yksi isä, taivaallinen Isä.), tosin myös sana pappi tarkoittaa isää. Muuten katolisessa kirkossa on paljon hyvää.
Vierailija kirjoitti:
Paimenen virka kielleään naiselta Raamatussa monessa kohtaan. Jo Luomiskertomuksen alussa kun Eeva ja Aadami ovat langenneet kapinaan Jumalaa vastaan olemalla tottelematta kieltoa syödä hyvän ja pahan tiedon hedelmää. Jumala kutsuu alastomuuttaa häpeävää Aadamia. Aadamia siksi että Eeva tehtiin Aadamia varten koska hän ei löytänyt mieleistään kumppania muista luoduista. Aadam löi laimin velvollisuutensa Eevan hengellisestä ohjauksesta ja hänen olisi pitänyt muistuttaa Eevaa Jumalan kieltäneen hyvän ja pahan tiedon puun hedelmien syömisen. Paratiisista karkotuksesa Jumala sanoi Eevalle miehen hallitsevan häntä ja Eevan joutuvan synnyttämään suurin vaivoin.
Öö, ei. Vanhassa testamentissa on naisprofeettoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paavi Johanna. Legenda vai uskontopoliittista satiiria?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Paavi_Johanna
Miksihän ihmeessä patriarkaalisen uskonnon johtohahmo olisi nainen?
Miksihän ihmeessä tämä uskontokunta parin muun ohella ei syrjisi naista, kun kaikki kolme sisaruskontoa (juutalaisuus, kristinusko ja Islam) ovat samalta maantieteelliseltä alueelta ja samasta kulttuurisesta alkuperästä lähtöisin?
Sitähän patriarkaalisuus sananmukaisesti on: miesvaltaa.
Nämä on näitä patriarkaattivitsejä. Halveksittu ja alempi sukupuoli muka paavina ja sille sitten setäjoukolla nauretaan. Muistatteko kun nainen armeijassa oli vielä täälläkin samanlainen vitsi?
Nainen armeijassa on pelkkä vitsi vieläkin.
Naiset ei kaipaa sellaista asemaa itselleen. Naurettavaa perseilyä ja pelleilyähän se onkin. Vain miehet on pystyneet kehittämään noin älyvapaan tsydeemin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jonain päivänä paavius avataan naisillekin. Vielä ei olla ihmiskuntana henkisessä kehityksessä siellä asti.
Kukaan nainen tuskin haluaa paaviksi. Outoa elämää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Useimmat tutkijat pitävät naispaavia kuvitteellisena"
in deed. Silti joku raasu spammaa tuota "paavi" Johannaa tänne joka toiselle sivulle....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paimenen virka kielleään naiselta Raamatussa monessa kohtaan. Jo Luomiskertomuksen alussa kun Eeva ja Aadami ovat langenneet kapinaan Jumalaa vastaan olemalla tottelematta kieltoa syödä hyvän ja pahan tiedon hedelmää. Jumala kutsuu alastomuuttaa häpeävää Aadamia. Aadamia siksi että Eeva tehtiin Aadamia varten koska hän ei löytänyt mieleistään kumppania muista luoduista. Aadam löi laimin velvollisuutensa Eevan hengellisestä ohjauksesta ja hänen olisi pitänyt muistuttaa Eevaa Jumalan kieltäneen hyvän ja pahan tiedon puun hedelmien syömisen. Paratiisista karkotuksesa Jumala sanoi Eevalle miehen hallitsevan häntä ja Eevan joutuvan synnyttämään suurin vaivoin.
Öö, ei. Vanhassa testamentissa on naisprofeettoja.
Profetoiminen on eri asia ja tehtävä kuin kirkollisten toimitusten suorittaminen.
Raamatussa ei ole yhtäkään naispappia. Siis, naista, joka olisi toiminut pappina. ei Vanhassa eikä Uudessa liitossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kukaan nainen tuskin haluaa paaviksi. Outoa elämää.
Miksei haluaisi? Ne, joille hengellinen elämä on tärkeintä maan päällä? Ihan luonnollista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Useimmat tutkijat pitävät naispaavia kuvitteellisena"
in deed. Silti joku raasu spammaa tuota "paavi" Johannaa tänne joka toiselle sivulle....
Niin moni muukin uskisten elämää määrittävä tekijä on kuvitteellinen, että tuo menee tarvittaessa sujuvasti jonon jatkona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan nainen tuskin haluaa paaviksi. Outoa elämää.
Miksei haluaisi? Ne, joille hengellinen elämä on tärkeintä maan päällä? Ihan luonnollista.
Voi kai hengellistä elämää elää ilman tuollaista naurettavaa pönötystäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei saa Raamatun mukaan nainen opettaa.
Tämä ei pidä paikkaansa. Raamatussa on paljon esimerkkejä opettavista naisista ja naisista seurakuntien johtajina.
Se on vaan Paavali yhdessä ainoassa kirjeessä, joka sanoo, että naisten pitää olla hiljaa. Se, miksi jotkut kirkot ja jotkut lahkot ovat tarttuneet juuri siihen kohtaan eivätkä johonkin noista muista kohdista, selittyy ihan näiden ihmisten omilla vioilla, ei Raamatulla.
On se siellä ainakin kahdessa eri kirjeessä ja siis ainakin kolmessa eri jakeessa.
Seurakunnanpalvelijan on oltava yhden vaimon mies, ja hänen on pidettävä hyvää huolta lapsistaan ja perheväestään.
1. Tim. 3:12
Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva, rauhallinen, vieraanvarainen ja taitava opettamaan...
1. Tim. 3:2
Seurakunnan vanhimman tulee olla nuhteeton ja yhden vaimon mies, ja hänen lastensa tulee olla uskovia, ei hillittömän eikä kurittoman maineessa.
Tit. 1:6-9
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paimenen virka kielleään naiselta Raamatussa monessa kohtaan. Jo Luomiskertomuksen alussa kun Eeva ja Aadami ovat langenneet kapinaan Jumalaa vastaan olemalla tottelematta kieltoa syödä hyvän ja pahan tiedon hedelmää. Jumala kutsuu alastomuuttaa häpeävää Aadamia. Aadamia siksi että Eeva tehtiin Aadamia varten koska hän ei löytänyt mieleistään kumppania muista luoduista. Aadam löi laimin velvollisuutensa Eevan hengellisestä ohjauksesta ja hänen olisi pitänyt muistuttaa Eevaa Jumalan kieltäneen hyvän ja pahan tiedon puun hedelmien syömisen. Paratiisista karkotuksesa Jumala sanoi Eevalle miehen hallitsevan häntä ja Eevan joutuvan synnyttämään suurin vaivoin.
Öö, ei. Vanhassa testamentissa on naisprofeettoja.Profetoiminen on eri asia ja tehtävä kuin kirkollisten toimitusten suorittami
Kysymys kuuluu, mitä kirjoituksia on jätetty tarkoituksella pois raamatusta? Sitä paitsi, ei Raamatussa mainita tietokoneitakaan, eikä autoja, eikä timanttiporia, ei niiden käyttäminen silti väärin ole. Voi olla puhtaasti kyse siitä, että raamatun aikaan naisia säästettiin tuolta velvollisuudelta ja miehet laitettiin vastaaman noista tehtävistä. Elämä oli naisille aika raskasta muutenkin. Mieheys ei ole mikään pyhä lehmä.
Vierailija kirjoitti:
Pappien selibaattivaatimus ei ole raamatullinen (Se, joka pyrkii seurakunnan johtajaksi, tavoittelee hienoa tehtävää. 2Siksi johtajan täytyy olla moitteeton: avioliitossaan uskollinen, raitis, maltillinen, hillitty, vieraanvarainen ja opetustaitoinen.).
Pappia ei kuuluisi Jeesuksen sanojen mukaan sanoa isäksi (Älkääkä kutsuko ketään isäksi maan päällä, sillä teillä on vain yksi isä, taivaallinen Isä.), tosin myös sana pappi tarkoittaa isää. Muuten katolisessa kirkossa on paljon hyvää.
Pappien selibaattivaatimus ei ole koskaan ollut katolisessa kirkossa mikään dogma eli opinkappale. Se on elämäntapa, johon papiksi pyrkivät vapaaehtoisesti suostuvat.
On ihan ok sanoa hengellisistä opettajaansa isäksi.
Vierailija kirjoitti:
Pappien selibaattivaatimus ei ole raamatullinen (Se, joka pyrkii seurakunnan johtajaksi, tavoittelee hienoa tehtävää. 2Siksi johtajan täytyy olla moitteeton: avioliitossaan uskollinen, raitis, maltillinen, hillitty, vieraanvarainen ja opetustaitoinen.).
Pappia ei kuuluisi Jeesuksen sanojen mukaan sanoa isäksi (Älkääkä kutsuko ketään isäksi maan päällä, sillä teillä on vain yksi isä, taivaallinen Isä.), tosin myös sana pappi tarkoittaa isää. Muuten katolisessa kirkossa on paljon hyvää.
Katolisessa kirkossa on pappeja, jotka ovat naimissa. He ovat kääntyneet katolisuuteen anglikaanisesta kirkosta. Heillä on tuollainen erikoislupa.
"The married Anglican clergy follow Pope Benedict XVIs apostolic constitution Anglicanorum Coetibus (2009) and its implementing norms. Married former Anglican (or other Protestant) ministers can be ordained as Catholic priests while remaining married. This is a rare derogation from the Latin Churchs general rule of celibacy."
https://www.dailymirror.lk/opinion/In-the-West-even-Protestant-priests-…
Tällainen poikkeus on voitu tehdä, koska pappien selibaatti ei ole koskaan ollut dogmi.
Alue: Aihe vapaa
Ja jokainen miehen takana on aina nainen.
Papeillakin on äitejä ja siskoja jne, jotka varmasti vaikuttavat heihin.