Miksi nainen ei voi olla paavi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset on olleet johtotehtävissä, kuten Debora Raamatussa, joka johti koko Israelin kansaa ja oli myös profeetta.

 

Eri asia kuin pappeus.

 

Profeetta on kirjaimellisesti Jumalan tahdon ilmoittaja. Pappeus on oikeastaan vähäpätöisempi tähän verrattuna. Ei missään kielletä naista toimimasta pappina, ne on vaan tulkintoja. Tulkaa jo pois keskiajalta.

Vääriä profeettoja oli vanhan liiton aikana valtavasti myös Jeesuksen aikana oli .  Oli myös noitia . 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pastori / pappi tulee Raamatun mukaan olla mies, Raamattu kieltää naisia toimimasta pastoreina.

 

Paavi on täysin epäraamatullinen asia, katolilaisuuden harhaoppi .

Väärin . Kaikki kristityt on pappeja mutta johtajan kuuluu olla miespuolinen . Paavi nimi on italiaa eikä suomea .  Paavi on piispa . 

Ei johtajan tarvitse olla mies, muuten debora ei olisi voinut olla israelilaisten johtaja, hän oli myös johtaja hengellisissä asioissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset on olleet johtotehtävissä, kuten Debora Raamatussa, joka johti koko Israelin kansaa ja oli myös profeetta.

 

Eri asia kuin pappeus.

 

Profeetta on kirjaimellisesti Jumalan tahdon ilmoittaja. Pappeus on oikeastaan vähäpätöisempi tähän verrattuna. Ei missään kielletä naista toimimasta pappina, ne on vaan tulkintoja. Tulkaa jo pois keskiajalta.

Vääriä profeettoja oli vanhan liiton aikana valtavasti myös Jeesuksen aikana oli .  Oli myös noitia . 

Debora ei ollut väärä profeetta, tämä ilmoitetaan selkeästi. Vanhan testamentin puolella tehdään aina selväksi jos joku on väärä profeetta.

Yrittää ajaa Jeesuksen ohi taas .  Niitähän riittää jotka yrittää milloin mistäkin.  

Jätetään nyt ne Deborah sinne vanhaan  kuollut on.  MEILLÄ KRISTITYILLÄ ON JEESUS JONKA SYNTYMÄN MUISTO JUHLAA VIETETÄÄN NÄIN JOULUNA .   

Kyllä katolisessa kirkossa naiset ovat esillä ja heitä kuunnellaan. Onhan meillä nyt esim tämä synodaalisuus nyt uuden paavinkin suosiossa. 

Siinä juuri pyritään siihen, että kaikkien ääni kuuluu.

Ja edellinen paavi on antanut yhdelle naiselle äänioikeuden piispankokouksessa.

https://www.hs.fi/maailma/art-2000009898726.html

Ja monilla isojen luostareiden abbedissoilla voi olla huomattavaakin valtaa.

Ja maallikkonaisilla paljon eri rooleja kirkon prelatuureissa jne.  On naisten piiriä yms.

Ja unohtamatta sitä, että kirkko on nostanut uskon esikuvaksi  Neitsyt Marian , siis naisen uskon , mikä näkyy kirkossamme kaikkialla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pappien selibaattivaatimus ei ole raamatullinen (Se, joka pyrkii seurakunnan johtajaksi, tavoittelee hienoa tehtävää. 2Siksi johtajan täytyy olla moitteeton: avioliitossaan uskollinen, raitis, maltillinen, hillitty, vieraanvarainen ja opetustaitoinen.).

 Pappia ei kuuluisi Jeesuksen sanojen mukaan sanoa isäksi (Älkääkä kutsuko ketään isäksi maan päällä, sillä teillä on vain yksi isä, taivaallinen Isä.), tosin myös sana pappi tarkoittaa isää. Muuten katolisessa kirkossa on paljon hyvää.

Pappien selibaattivaatimus ei ole koskaan ollut katolisessa kirkossa mikään dogma eli opinkappale. Se on elämäntapa, johon papiksi pyrkivät vapaaehtoisesti suostuvat. 

On ihan ok sanoa hengellisistä opettajaansa isäksi.

Ei ne silti raamatullisia ole. Entä jos pappi haluaa naimisiin? Siis katolinen pappi? Eipä onnistu tuosta vaan. Ja miksi vähättelet Jeesuksen sanoja? Jos Jeesus kielsi kutsumasta ketään isäksi, nimenomaan hengellisessä mielessä, silloin se pitäisi ottaa vakavasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pastori / pappi tulee Raamatun mukaan olla mies, Raamattu kieltää naisia toimimasta pastoreina.

 

Paavi on täysin epäraamatullinen asia, katolilaisuuden harhaoppi .

Väärin . Kaikki kristityt on pappeja mutta johtajan kuuluu olla miespuolinen . Paavi nimi on italiaa eikä suomea .  Paavi on piispa . 

Ei johtajan tarvitse olla mies, muuten debora ei olisi voinut olla israelilaisten johtaja, hän oli myös johtaja hengellisissä asioissa.

Mutta  Debora eikä kukaan muukaan nainen, ei suorittanut hengellisiä menoja. Hän ei esim uhrannut temppelissä muiden puolesta tms. Eikä ikinä astunut kaikkein pyhimpään  tms.

ts pappi hän ei ollut.

Naiset ei hyväksy pedofiliaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pastori / pappi tulee Raamatun mukaan olla mies, Raamattu kieltää naisia toimimasta pastoreina.

 

Paavi on täysin epäraamatullinen asia, katolilaisuuden harhaoppi .

Väärin . Kaikki kristityt on pappeja mutta johtajan kuuluu olla miespuolinen . Paavi nimi on italiaa eikä suomea .  Paavi on piispa . 

Ei johtajan tarvitse olla mies, muuten debora ei olisi voinut olla israelilaisten johtaja, hän oli myös johtaja hengellisissä asioissa.

Mutta  Debora eikä kukaan muukaan nainen, ei suorittanut hengellisiä menoja. Hän ei esim uhrannut temppelissä muiden puolesta tms. Eikä ikinä astunut kaikkein pyhimpään  tms.

ts pappi hän ei ollut.

Ei ollut pappi, mutta antoi neuvoja hengellisissä asioissa miehille. Älä vähättele tätä. On muitakin naisprofeettoja. Nykyään kukaan ei voi astua kaikkein pyhimpään, koska ei ole temppeliä, jossa se voisi tapahtua. Jumalan kirkkaus asui temppelissä, siis Jumala asui henkilökohtaisesti temppelissä. Toisin kuin nykyään synagogassa tai kirkossa. Israelilaisilla oli tarkat rituaalissa puhtautta koskevat säännöt, nainen oli kuukautisten aikaan ja viikon tämän jälkeen epäpuhdas, siis puolet kuukaudesta. Olisi ollut aika vaikea toimia pappina. Kristittyjä ei kuitenkaan koske nämä rituaalisen puhtauden säännöt, eikä siis naisiakaan. Nainen saa mennä kirkkoon vaikka olisi kuukautiset samaan aikaan. Eletään ihan eri aikaa hengellisesti.

Miksi naisen pitäisi voida olla paavi??!!

"Naiset osallistuivat Vanhassa testamentissa monipuolisesti uskonnolliseen elämään ja suorittivat useita hengellisiä menoja, vaikka he eivät toimineetkaan varsinaisina pappeina

. 

Keskeisiä naisten suorittamia hengellisiä toimia ja rooleja olivat:

1. Profeetallinen toiminta

Naiset toimivat profeettoina, jotka välittivät Jumalan sanomia ja ohjasivat kansaa kriittisinä hetkinä. 

Mirjam: Johti israelilaisia naisia ylistyksessä, laulussa ja tanssissa Punaisenmeren ylityksen jälkeen.

Debora: Toimi sekä profeettana että tuomarina, tehden tärkeitä yhteiskunnallisia ja hengellisiä päätöksiä.

Hulda: Tulkitsi vasta löydettyä lakikirjaa (usein samastettu 5. Mooseksen kirjaan) kuningas Josian pyynnöstä, mikä johti hengelliseen uudistukseen. 

2. Uhrit ja rukous

Vaikka pappeus oli varattu miehille, naiset osallistuivat aktiivisesti uhrikulttiin ja pyhäkköelämään:

Uhrien tuominen: Naiset toivat omia uhrejaan pyhäkköön, kuten kiitosuhreja synnytyksen jälkeen.

Lupausten teko: Esimerkiksi Hanna teki nasiirilupauksen ja rukoili yksin pyhäkössä, mikä osoittaa naisten suoran pääsyn uskonnollisiin tiloihin.

Osallistuminen juhliin: Naiset olivat läsnä ja osallistuivat suuriin juhliin, kuten pääsiäiseen ja lehtimajanjuhlaan. 

3. Palvelus pyhäkössä

Pyhäkön työntekijät: Raamatussa mainitaan naisia, jotka palvelivat ilmestysmajan ovella (2. Moos. 38:8).

Musiikki ja laulu: Naiset toimivat osana temppelin kuoroja ja soittajia. 

4. Kotien uskonnollinen elämä

Rituaalinen puhtaus: Naisilla oli keskeinen vastuu kotitalouden rituaalisesta puhtaudesta ja siihen liittyvien lakien noudattamisesta.

Hautausmenot: "Viisaat naiset" johtivat valitusvirsiä ja osallistuivat vainajien valmisteluun hautajaisissa. 

Vaikka Vanha testamentti heijastaa aikansa miesvaltaista kulttuuria, naisilla oli merkittävä ja tunnustettu rooli Israelin hengellisessä perinteessä. "

"Deboran tapaus myös osoittaa, että naisetkin ollessaan aidosti karismaattisia saattavat kohota Jumalan työssä yhtä merkittävään asemaan kuin miehet. Tästä ovat todisteina Kirkon piirissä monet varhaisajan kunnioitetut erämaaäidit ja oman aikamme nunnatkin, joista jotkut ovat osoittautuneet suuriksi hengellisiksi ohjaajiksi."

https://kosmas.fi/luentoja-ja-artikkeleita/pyhista/raamatun-naishahmoja/

Vierailija kirjoitti:

Miksi naisen pitäisi voida olla paavi??!!

Miksi ei? Miksi tästä asiasta pitää edes keskustella? Äidillinen johtohahmo voisi tehdä kirkolle ihan hyvää.

Kysy niiltä Jeesus hihhuleilta niillä on joku ongelma tasa-arvoa vastaan

Vierailija kirjoitti:

Kysy niiltä Jeesus hihhuleilta niillä on joku ongelma tasa-arvoa vastaan

Olen Jeesus-hihhuli ja kannatan mitä

suurimmassa määrin naisten oikeutta toimia pappina, nyt ei eletä vanhan liiton aikaa. Moni on vaan henkisesti kehittymätön eikä halua ajatella vaan noudattaa vaan orjallisesti vanhoja tapoja. 

Varmaan siksi että uskon perusta on Raamatussa ja siellä kielletään naisten pappeus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi naisen pitäisi voida olla paavi??!!

Miksi ei? Miksi tästä asiasta pitää edes keskustella? Äidillinen johtohahmo voisi tehdä kirkolle ihan hyvää.

Meillä on jo äitihahmo: Neitsyt  Maria.

Raamatussa nainen ja mies ovat tasa-arvoisia, vaikkakin heille on erilaisia tehtäviä. Miehen tulee olla suuremmin vastuussa perheestä, ns. ottaa perhettä uhkaavat iskut vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Varmaan siksi että uskon perusta on Raamatussa ja siellä kielletään naisten pappeus.

Uskon perusta on kirkollisessa traditiossa, siis alkukirjain suullisessa perinteessä ja käytännöissä. Raamattu ei antanut meille kirkkoa vaan kirkko antoi meille raamatun. Raamatussa ei kielletä naisten pappeutta, se on pelkästään tulkintaa.