Lue keskustelun säännöt.
Onko täällä kenelläkään henkilökohtaista kokemusta luterilaisen uskon vaihtamisesta katollilaisuuteen tai juutalaisuuteen?
24.01.2024 |
Olen käynyt aikuisen poikani kanssa juutalaisuudesta keskusteluja, koska meidän suvussa kauempana niitä. Kuitenkin kastettu luterilaiseen kirkkoon.Tämä ei ole mikään hetken mielihalu vaan olen 16-vuotiaasta asti miettinyt sekä uskonnon että sukunimeni vaihtoa. Olen nyt 48v.
Kommentit (901)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on silti erikoisen uskalias näkemys, että paavi olisi erehtymätön joissain asioissa. Kristinuskon keskeinen oppi on, että jokainen ihminen on perisynnin vuoksi 'epätäydellinen', syntinen. Myös paavi. On ihan selvää, että sama erehtymisen mahdollisuus koskee jokaista.
Se ei ole yhtään sen uskaliaampi näkemys kuin sekään, että Raamattu on ainakin pelastukseen vaikuttavissa asioissa virheetön. Jos Jumala on pystynyt huolehtimaan siitä, että Raamattuun voi luottaa, miksei Hän voisi huolehtia myös siitä että paaviin voi luottaa aina kun hän lausuu jotain ex cathedra?
Ja kuten sanoin, paavi on erehtymätön vain silloin kun hän lausuu jotain ex cathedra. Muulloin paavi voi olla ja on monesti ollutkin väärässä.
Ihan siitä syystä, että Jumala ei ole missään sanassaan kehottanut ketään ihmistä seurattavaksi seurakunnan päänä.
Laita se raamatunpaikka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Katolisuus ja ortodoksisuus ova hyvin lähellä toisiaan. Molemmilla taitaa olla samat 7 sakramenttia. Ja se 1000-luvulla alkanut kiista ja sitä seuraaneet pannaanjurlistamiset on peruttu ja sovittu jo vuosikymmeniä sitten. Nykyään katolilaiset saavat käydä ehtoollisella ortodoksisessa kirkossa ja ortodoksit katolisessa.
Itselleni länsimaalaisena ihmisenä katolisuus sopii paremmin kuin tuo itä-eurooppalainen ortdoksisuus. Eiväthän Saksan, Ranskan, Sveitsin, Hollannin tms ihmiset ja yhteiskunnat juurikaan eroa suomalaisesta.
Vedät tuossa mutkia liian suoriksi. Katolilaiset ja ortodoksit ei saa normaalisti käydä toistensa ehtoollisella. Siihen voi saada luvan vain joissain harvinaisissa poikkeustapauksissa, mutta esim. Suomessa siihen vaaditan hyväksyntä kummankin kirkon piispalta.
On. Uskonto ja valtiovalta ovat kaksi eri asiaa. On aivan sama mitä uskoo mutta se että sekoittaa ne politiikkaan ei kuulu uskoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu sanoo : olkaa aina valmiita kertomaan oppinne perusteista.
Tarkasti: mihin toivonne perustuu. Minusta se on hyvin sanottu. Mihin toivonne perustuu.
Noinhan se tosiaan menee. Kenenkään ei tarvitse ryhtyä käveleväksi tietosanakirjaksi, joka osaa vastata kaikkiin oppia koskeviin kysymyksiin tuosta vaan. Kenenkään maallikon ei myöskään tarvitse alkaa etsimään oikeita vastauksia vaikeisiin kysymyksiin netistä, katekismuksesta tai muualtakaan. Kysyjän voi aina ohjata vaikka papin puheille, jos hän tahtoo tietää lisää.
Raamattu kehottaa sinua ,kasvamaan Jumalan sanan tuntemisessa,että osaat vastata jokaiselle.
Sitähän raamatunkohta selvästi neuvoo. Ettette olisi kaikkien opintuulien heiteltävinä ja eksytysten kavalissa juonissa.Vaan juurtuisitte Kristukseen, joka on pää.
Vierailija kirjoitti:
On. Uskonto ja valtiovalta ovat kaksi eri asiaa. On aivan sama mitä uskoo mutta se että sekoittaa ne politiikkaan ei kuulu uskoon.
Vihreät arvot kuitenkin käy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On. Uskonto ja valtiovalta ovat kaksi eri asiaa. On aivan sama mitä uskoo mutta se että sekoittaa ne politiikkaan ei kuulu uskoon.
Politiikka on politiikkaa, jokaisella poliitikolla on oma arvomaailmansa joka vaikuttaa.
Politiikassa oleva kristitty ei ole poikkeus, hän on kansanedustaja.
Vierailija kirjoitti:
Raamattu kehottaa sinua ,kasvamaan Jumalan sanan tuntemisessa,että osaat vastata jokaiselle.
Sitähän raamatunkohta selvästi neuvoo. Ettette olisi kaikkien opintuulien heiteltävinä ja eksytysten kavalissa juonissa.Vaan juurtuisitte Kristukseen, joka on pää.
Tuo ei tarkoita, että jokaisen yksittäisen uskovan täytyisi opetella kaikki mahdollinen raamatun alkukielistä lähtien, jotta hän ymmärtäisi kaiken ja pystyisi itse varmistumaan kaikista pienistäkin yksityiskohdista. Monen on parempi keskittyä enemmän rukoukseen, lähimmäisten palvelemiseen ja/tai muihin asioihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyansseja. Erilaiset tavat ja painotukset. Kristinuskon ydinsanoma on lopulta hyvin yksinkertainen ja se on se ainoa asia millä on oikeasti väliä. Kun vaikka sairaalassa olevalle ihmiselle kerrotaan evankeliumin sanomaa, ei siinä lähdetä kirkkokuntia miettimään tai sunnuntaimessussa käyntiä vaatimaan vaan kerrotaan se tärkein asia, jonka ihminen uskolla ottaa vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu kehottaa sinua ,kasvamaan Jumalan sanan tuntemisessa,että osaat vastata jokaiselle.
Sitähän raamatunkohta selvästi neuvoo. Ettette olisi kaikkien opintuulien heiteltävinä ja eksytysten kavalissa juonissa.Vaan juurtuisitte Kristukseen, joka on pää.
Tuo ei tarkoita, että jokaisen yksittäisen uskovan täytyisi opetella kaikki mahdollinen raamatun alkukielistä lähtien, jotta hän ymmärtäisi kaiken ja pystyisi itse varmistumaan kaikista pienistäkin yksityiskohdista. Monen on parempi keskittyä enemmän rukoukseen, lähimmäisten palvelemiseen ja/tai muihin asioihin.
1. Piet. - 1. Pietarin kirje 3:13 Olkaa aina valmiina vastaamaan jokaiselle, joka kysyy, mihin toivonne perustuu.
Se tarkoittaa että ymmärrät raamatusta perusasiat ainakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyansseja. Erilaiset tavat ja painotukset. Kristinuskon ydinsanoma on lopulta hyvin yksinkertainen ja se on se ainoa asia millä on oikeasti väliä. Kun vaikka sairaalassa olevalle ihmiselle kerrotaan evankeliumin sanomaa, ei siinä lähdetä kirkkokuntia miettimään tai sunnuntaimessussa käyntiä vaatimaan vaan kerrotaan se tärkein asia, jonka ihminen uskolla ottaa vastaan.
Ihan kuin katolilaiset alkaisi heti ensimmäisenä selittää kuolevalle, että pelastumisen kannalta on sitten tärkeää käydä messussa aina sunnuntaisin ja velvoittavina juhlapyhinä. Evankeliumi tulee tietysti ensimmäisenä ja heti sen jälkeen kaste. Tämä on vain minun mielipiteeni, mutta jos ihminen on kovin huonokuntoisena sairaalassa, häntä ei välttämättä tarvitse rasittaa kertomalla hänelle mistään muusta. Paljon riippuu tietysti siitä, minkä verran tietoa tämä ihminen itse haluaa ja kykenee ottamaan vastaan.
Vierailija kirjoitti:
1. Piet. - 1. Pietarin kirje 3:13 Olkaa aina valmiina vastaamaan jokaiselle, joka kysyy, mihin toivonne perustuu.
Se tarkoittaa että ymmärrät raamatusta perusasiat ainakin.
Siitä voidaankin sitten kiistellä, mitkä niitä perusasioita on, jotka kaikkien tulisi hallita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu kehottaa sinua ,kasvamaan Jumalan sanan tuntemisessa,että osaat vastata jokaiselle.
Sitähän raamatunkohta selvästi neuvoo. Ettette olisi kaikkien opintuulien heiteltävinä ja eksytysten kavalissa juonissa.Vaan juurtuisitte Kristukseen, joka on pää.
Tuo ei tarkoita, että jokaisen yksittäisen uskovan täytyisi opetella kaikki mahdollinen raamatun alkukielistä lähtien, jotta hän ymmärtäisi kaiken ja pystyisi itse varmistumaan kaikista pienistäkin yksityiskohdista. Monen on parempi keskittyä enemmän rukoukseen, lähimmäisten palvelemiseen ja/tai muihin asioihin.
Oletko kuullut että kun tunnet hyvin oikean rahan,sinun ei taevitse opetella väärää rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1. Piet. - 1. Pietarin kirje 3:13 Olkaa aina valmiina vastaamaan jokaiselle, joka kysyy, mihin toivonne perustuu.
Se tarkoittaa että ymmärrät raamatusta perusasiat ainakin.
Siitä voidaankin sitten kiistellä, mitkä niitä perusasioita on, jotka kaikkien tulisi hallita.
"Niin kuin Mooses autiomaassa nosti käärmeen korkealle, niin on myös Ihmisen Poika korotettava, jotta jokainen, joka uskoo häneen, saisi iankaikkisen elämän. Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan sitä tuomitsemaan, vaan pelastamaan sen. Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan. Ja tuomio on tämä: valo on tullut maailmaan, mutta pahojen tekojensa tähden ihmiset ovat valinneet sen asemesta pimeyden. Se, joka tekee pahaa, kaihtaa valoa; hän ei tule valoon, etteivät hänen tekonsa paljastuisi. Mutta se, joka noudattaa totuutta, tulee valoon, jotta kävisi ilmi, että hänen tekonsa ovat lähtöisin Jumalasta."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1. Piet. - 1. Pietarin kirje 3:13 Olkaa aina valmiina vastaamaan jokaiselle, joka kysyy, mihin toivonne perustuu.
Se tarkoittaa että ymmärrät raamatusta perusasiat ainakin.
Siitä voidaankin sitten kiistellä, mitkä niitä perusasioita on, jotka kaikkien tulisi hallita.
Raamattu käskee jättämään opin alkeet ja kasvamaan maitopulloasteelta vahvaa ruokaa tarvitsevaksi.
Saa käsityksen että katoliset kirkot tarjoaa tuttipulloa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1. Piet. - 1. Pietarin kirje 3:13 Olkaa aina valmiina vastaamaan jokaiselle, joka kysyy, mihin toivonne perustuu.
Se tarkoittaa että ymmärrät raamatusta perusasiat ainakin.
Siitä voidaankin sitten kiistellä, mitkä niitä perusasioita on, jotka kaikkien tulisi hallita.
"Niin kuin Mooses autiomaassa nosti käärmeen korkealle, niin on myös Ihmisen Poika korotettava, jotta jokainen, joka uskoo häneen, saisi iankaikkisen elämän. Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan sitä tuomitsemaan, vaan pelastamaan sen. Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan. Ja t
Tuossa ei puhuta esim. kolminaisuudesta ja Jeesuksen jumaluudesta mitään. Kenenkään ei pitäisi tyytyä kuvittelemaan että Jeesus oli pelkkä ihminen.
Vierailija kirjoitti:
No siinä tapauksessa Jumala ei ole määritelmällisesti kaikkivaltias. Kiitos että vahvistit tämän.
Mikä sitten on kaikkivaltiaan määritelmä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No siinä tapauksessa Jumala ei ole määritelmällisesti kaikkivaltias. Kiitos että vahvistit tämän.
Mikä sitten on kaikkivaltiaan määritelmä?
Jotku tuntuu pitävän kaikkivaltiuden edellytyksenä, että kaikkivaltias pystyy tekemään kolmion jossa on neljä kulmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No siinä tapauksessa Jumala ei ole määritelmällisesti kaikkivaltias. Kiitos että vahvistit tämän.
Mikä sitten on kaikkivaltiaan määritelmä?
Jotku tuntuu pitävän kaikkivaltiuden edellytyksenä, että kaikkivaltias pystyy tekemään kolmion jossa on neljä kulmaa.
Helppoa, eihän tuo vaadi kuin sanan merkityksen muuttamista. Tämän määritelmän mukaan ihminen olisi Jumala.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1. Piet. - 1. Pietarin kirje 3:13 Olkaa aina valmiina vastaamaan jokaiselle, joka kysyy, mihin toivonne perustuu.
Se tarkoittaa että ymmärrät raamatusta perusasiat ainakin.
Siitä voidaankin sitten kiistellä, mitkä niitä perusasioita on, jotka kaikkien tulisi hallita.
Raamattu käskee jättämään opin alkeet ja kasvamaan maitopulloasteelta vahvaa ruokaa tarvitsevaksi.
Saa käsityksen että katoliset kirkot tarjoaa tuttipulloa.
Voit käydä katolisen kirkon messuissa katsomassa, millaista opetusta katolilaisille tarjotaan. Seurakuntien ohjelmaan voi tutustua täällä: https://katolinen.fi/seurakuntien-ohjelma/ Kuten linkistä näkee, monella paikkakunnalla toimitetaan vähintään 1 messu joka päivä, joten seurakuntalaisia kyllä ravitaan ehtoollisen lisäksi myös Raamatun sanalla ja opetuksella.
Noinhan se tosiaan menee. Kenenkään ei tarvitse ryhtyä käveleväksi tietosanakirjaksi, joka osaa vastata kaikkiin oppia koskeviin kysymyksiin tuosta vaan. Kenenkään maallikon ei myöskään tarvitse alkaa etsimään oikeita vastauksia vaikeisiin kysymyksiin netistä, katekismuksesta tai muualtakaan. Kysyjän voi aina ohjata vaikka papin puheille, jos hän tahtoo tietää lisää.