Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
USA on hieno maa. Lapsen hammasraudat = 10000 $
07.01.2024 |
"10-vuotias Philippa tarvitsi hammasraudat."
"Perhe arvioi, että ison hammasremontin kokonaiskulut tulevat nousemaan noin 10 000 dollariin."
Kommentit (232)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sitten taidakaan muuttaa Yhdysvaltoihin. Lapsia ei kyllä ole, mutta noin muutoinkin, mitä olen noita tämänkaltaisia juttuja kuullut.
Suomi on paras maa työttömille. Tuskin kovin monessa maassa on mahdollista elää keskiluokkaista elämää tekemättä päivääkään töitä koko elämänsä aikana.
Miksi levität valheita?
Mikäs siinä valhetta oli? Tämä suomalaistyyppinen vapaamatkustajien elättämiseen optimoitu järjestelmä on jokseenkin ainutlaatuinen koko maapallolla ja historiassa. Lähestulkoon kaikkialla muualla on yksilön kannettava kortensa kekoon.
Ei ole ainutlaatuinen. Katsopa mitä kaikkea muissa EU-maissa kustannetaan. Joissakin maissa hoitokin on täysin ilmaista, ei edes sitä pientä perusmaksua mene.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kysehän ei ole vain hoidon hinnasta vaan myös laadusta. Laadussa jenkit ovat ihan ylivoimaisia. Suomalainen terveydenhuolto on heikkotasoista. Ihan se ero on jo siinä, että lääkäriin ei pääse ja lääkärit jättävät paljon kokonaan hoitamatta, mitä jenkit hoitaisivat.
Vierailija kirjoitti:
Kysehän ei ole vain hoidon hinnasta vaan myös laadusta. Laadussa jenkit ovat ihan ylivoimaisia. Suomalainen terveydenhuolto on heikkotasoista. Ihan se ero on jo siinä, että lääkäriin ei pääse ja lääkärit jättävät paljon kokonaan hoitamatta, mitä jenkit hoitaisivat.
Lääkärit hoitavat Jenkeissä, jos on rahaa maksaa. Vakuutukset on pohjaton suo ehtineen ja sairastaminen on kallista vakuutuksen kanssakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysehän ei ole vain hoidon hinnasta vaan myös laadusta. Laadussa jenkit ovat ihan ylivoimaisia. Suomalainen terveydenhuolto on heikkotasoista. Ihan se ero on jo siinä, että lääkäriin ei pääse ja lääkärit jättävät paljon kokonaan hoitamatta, mitä jenkit hoitaisivat.
Lääkärit hoitavat Jenkeissä, jos on rahaa maksaa. Vakuutukset on pohjaton suo ehtineen ja sairastaminen on kallista vakuutuksen kanssakin.
Niin, Suomessa ei saa hoitoa rahallakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sitten taidakaan muuttaa Yhdysvaltoihin. Lapsia ei kyllä ole, mutta noin muutoinkin, mitä olen noita tämänkaltaisia juttuja kuullut.
Suomi on paras maa työttömille. Tuskin kovin monessa maassa on mahdollista elää keskiluokkaista elämää tekemättä päivääkään töitä koko elämänsä aikana.
Mitenkäs Italia? Siitä maasta haaveilen. Toki siis töihin haluan. Kahvilakulttuurihan siellä taitaa kukoistaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo Hesarin juttu oli vähän hassu, ja toimittajalta oli jäänyt kokonaan huomaamatta se, että jos jutussa esitelty amerikkalaisperhe eläisi Suomessa niin he olisivat täällä köyhälistöä.
Kuusi henkinen perhe jossa ainoastaan toinen vanhempi käy töissä (pastorin keskipalkka Suomessa 3200€) ei todellakaan asuisi omakotitalossa, omistaisi kolmea autoa, kävisi lomamatkoilla tai käyttäisi yksityisen terveydenhuollon palveluja.
Vastaavasti jos jutussa esitelty penniä venyttävä suomalaispariskunta asuisi USA:ssa niin heillä olisi todella hyvät tulot. Farmaseutin mediaanipalkka USA:ssa on 160000$ vuodessa ja teknisen asiantuntijan 87000$. Se tekisi heille Jenkeissä yli 20000/kk kuukausitulot joista vielä maksettaisiin huomattavasti pienemmät verot kuin Suomessa
Veerotus on kovempi jenkeissa.
Toisekseen, jos aina maksat tuhansia kaikkialle ( laakari, hammashoito, koulutus, vakuutus, synnytys etc.) Niin pitkalleko se raha riittaa? Kun suhteessa kaikki on kallimpaa. Leipa maksaa 15$ helposti. Ruokalasku voi olla aika suuri. Tietty riippuu missa pain. Samoin ne palkat riippuu missa toita tekee. Vahan kuin vertaisi koko afrikkaa yhteen suomeen.
Mutta fakta on etta jenkeissa tarjoilialla menee paremmin kuin suomessa koulutetulla asiantuntijalla :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Antaisi paremman vertailukohdan jos Suomessa olisi aina esillä julkisen terveydenhoidon oikeat summat, eikä vain se asiakaskäynnin muutama kämäinen kymppi. Kyllä se meillä voi olla hyvinkin saman hintainen, se vaan piffataan veroista.
Lääkäri voi tienata hyvin pienellä päivystysmäärällä pk-seudulla 40 000e/kk. Että "halpaa" on.
Eihän se olekaan pointti tässä, vaan se, että Suomessa lapsi saa sen tarvittavan hoidon vanhempien varallisuudesta riippumatta. Kaikki tajuavat kyllä, että hoito ei oikeasti ole ilmaista.
No ei kyllä saa välttämättä hoitoa ollenkaan, ellei sitä itse maksa.
Me jouduttiin hankkimaan oikomishoito yksityiseltä, kun ei saatu tarpeeksi "pisteitä" julkisen puolen kartoituksessa. Sanottiin kyllä, että suosittelevat oikomaan, jos vain mahdollista, mutta julkiselta puolelta hoitoa ei saa. Pakko oli kuitenkin oikoa, kun hampaat eivät mahtuneet lapsen suuhun. Hoito aloitettiin alakoulussa. Kalliiksi on tullut, mutta nyt on nätti hymy tytöllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Alle kuukauden palkka
Noin reilulle kymmenelle prosentille kotitalouksista. Keskiansio kotitaloutta kohden on sellaiset 70 000 dollaria vuodessa. Ja huom, siis kotitaloutta, ei henkilöä kohden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo Hesarin juttu oli vähän hassu, ja toimittajalta oli jäänyt kokonaan huomaamatta se, että jos jutussa esitelty amerikkalaisperhe eläisi Suomessa niin he olisivat täällä köyhälistöä.
Kuusi henkinen perhe jossa ainoastaan toinen vanhempi käy töissä (pastorin keskipalkka Suomessa 3200€) ei todellakaan asuisi omakotitalossa, omistaisi kolmea autoa, kävisi lomamatkoilla tai käyttäisi yksityisen terveydenhuollon palveluja.
Vastaavasti jos jutussa esitelty penniä venyttävä suomalaispariskunta asuisi USA:ssa niin heillä olisi todella hyvät tulot. Farmaseutin mediaanipalkka USA:ssa on 160000$ vuodessa ja teknisen asiantuntijan 87000$. Se tekisi heille Jenkeissä yli 20000/kk kuukausitulot joista vielä maksettaisiin huomattavasti pienemmät verot kuin Suomessa
Veerotus on kovempi jenkeissa.
Toisekseen, jos aina maksat tuhansia ka
Täyttä huuhaata. Tarjoilija on usein ilman vakituista asuntoa Jenkeissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo Hesarin juttu oli vähän hassu, ja toimittajalta oli jäänyt kokonaan huomaamatta se, että jos jutussa esitelty amerikkalaisperhe eläisi Suomessa niin he olisivat täällä köyhälistöä.
Kuusi henkinen perhe jossa ainoastaan toinen vanhempi käy töissä (pastorin keskipalkka Suomessa 3200€) ei todellakaan asuisi omakotitalossa, omistaisi kolmea autoa, kävisi lomamatkoilla tai käyttäisi yksityisen terveydenhuollon palveluja.
Vastaavasti jos jutussa esitelty penniä venyttävä suomalaispariskunta asuisi USA:ssa niin heillä olisi todella hyvät tulot. Farmaseutin mediaanipalkka USA:ssa on 160000$ vuodessa ja teknisen asiantuntijan 87000$. Se tekisi heille Jenkeissä yli 20000/kk kuukausitulot joista vielä maksettaisiin huomattavasti pienemmät verot kuin Suomessa
Veerotus on kovempi jenkeissa.
Toisekseen, jos aina maksat tuhansia ka
Ruoka on jenkeissä paljon halvempaa kuin Suomessa. Myös ravintolaruoka.
USA:ssa lasten hammashoito on käytännössä lähes ilmaista vähävaraisten lapsille 21 vuoteen asti Medicaidin kautta ja perheet joiden tulotaso menee yli Medicaidin saavat korvaukset Chips:n kautta. Ja kyllä korvaavat oikomishoidon Will Medicaid cover the cost of braces? For children under 21, Medicaid will cover the expenses of braces in the event that the need for braces is medically necessary. Once every year, your child can be assessed to determine whether braces are medically necessary.
Muutenkin tuo juttu haiskahtaa todella yksisilmäisesti tehdyltä. On valittu köyhä perhe kuolevasta keskellä ei mitään olevasta pikkukaupungista, jonka keskimääräinen tulotaso on Carbondale Illinois Median household income (in 2022 dollars), 2018-2022 $27,360, kun koko USAn kotitalouksien mediaaniansiot ovat The national median household income is $74,580
Siis ko kuolevan kylän mediaaniansiot ovat vain vähän päälle kolmasosa USAn keskiarvosta.
Ko. kuolevaa kuntaa vertaillaan Järvenpäähän, joka on yksi rikkaimmista kunnista Suomessa.
Ihmettelen että miksi tällaisia juttuja tehdään kuvittelevatko jutun tekijät että kukaan ei tarkista asioita internetistä???
Tässä on OECD:n tutkimus, median disposable income, tämä on kaikkien valtiossa asuvien ihmisten mediaanitulo ts. puolet maan ihmisistä tienaa enemmän ja puolet vähemmän, keskiarvo on korkeampi. Taulukko ottaa huomioon kaikki tulot, verot ja valtion tarjoamat ilmaispalvelut kuten sairaanhoidon, koulutuksen yms. Ero on hurja Suomi $30,727 ja USA $46,625
Toisin sanoen keskiluokkaisen perusjenkin ostovoima ts. elintaso on yli. 50% parempi kuin suoimalaisen vaikka otetaan kaikki verovaroin kustannetut palvelut kuten koulutus ja sairaanhoito huomioon
https://en.wikipedia.org/wiki/Disposable_household_and_per_capita_income
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta tuo Hesarin juttu oli mielenkiintoinen siinä mielessä, että pystyi vertaamaan omia menojaan suomalaisen perheen menoihin. Esim kun jatkuvasti mediassa ja esim tällä palstalla on näitä ruokamenot 150€/kk, niin tuolla perheellä oli 800€/kk plus 200€/kk työpaikkaruokailu ja ulkona syöminen. Meillä menee päivittäistavarakauppaan juurikin tuo 800€/kk, vaikka ei todellakaan mitään sisäfileitä ostella. Kun olen kauhistellut ja ihmetellyt miten ihmeessä ihmiset pystyy selviämään niin pienillä ruokakuluilla, niin todennäköisesti se ei ole totta. Tai sitten nämä syövät vain juureksia ja makaronia.
Toinen mihin kiinnitin huomiota oli juoksevat menot (sähkö, jätehuolto jne). Omakotitalossa kulut ovat näköjään huomattavasti pienemmät kuin meidän rivitalo-osakkeessa, mitä olenkin epäillyt jo pitkään. Meillä menee hoitovastikkeeseen 500€/kk + sähkö n. 100€/kk, kun tuon perheen okt:ssa kulut sähköineen oli 340€/kk.
Meillä on pari vuotta vanha okt 98neliötä) ja jos jyvitetään kaikki kuukausittaisiksi kuluiksi niin tulee n 500-600€ riippuen sähkön hinnasta. Tähän on jyvitetty mukaan kiinteistövero, kiinteistövakuutus, jätemaksu, vesimaksut, sähkö, kaapeli. Kesällä on kulut pienemmät kun ei tarvitse taloa lämmittää. Lämmitysmuotona meillä on PILP plus ilmalämpöpumppu. En tiedä miten pääsevät noin alhaisiin kustannuksiin tai sitten eivät ole tuohon kaikkea laskeneet mukaan. Sitten jos jotain huoltotöitä tarvitsee niin niistä tulee kuluja kun ei voi kutsua kiinteistöhuoltoa hätiin.
Vierailija kirjoitti:
Turhia tuollaiset raudat. Sanna Marinillakaan ei rautoja ollut ja ihan näpsän näköinen on silti. Vähän vinksottavat leegot ovat seksikkään persoonalliset.
Ehkä jos ei ole haittaavaa purentavirhettä. Omalla nuorella oli niin ikävä ristipurenta sivualueilla ja toi sen verran epätasapainoa purentaan että oli pakko korjata. Julkiselta sanottiin ettei ole riittävän paha (meni juuri alle niiden pisteytysten) joten maksoimme hoidosta yksityisellä 6800€. Iloisena maksan veroja 30% palkasta kun sillä ei saatana edes hoitoa saa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sitten taidakaan muuttaa Yhdysvaltoihin. Lapsia ei kyllä ole, mutta noin muutoinkin, mitä olen noita tämänkaltaisia juttuja kuullut.
Suomi on paras maa työttömille. Tuskin kovin monessa maassa on mahdollista elää keskiluokkaista elämää tekemättä päivääkään töitä koko elämänsä aikana.
Miksi levität valheita?
Mikäs siinä valhetta oli? Tämä suomalaistyyppinen vapaamatkustajien elättämiseen optimoitu järjestelmä on jokseenkin ainutlaatuinen koko maapallolla ja historiassa. Lähestulkoon kaikkialla muualla on yksilön kannettava kortensa kekoon.
Sinut puukotettaisiin kadulle ryöstön uhrina jos suomi olisi sellainen kehitysmaa josta haaveilet. Suomen
Juu Ruotsissa ne ei köyhästi puukotella, roistoilla on varaa aseisiin ja räjähteisiin...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rautalangasta: suomalaiset asuvat kalliimmalla alueella. Tietysti pikkukunnassa asuminen tuottaa vähemmän velkaa Suomessakin, mutta asunnon arvokin on pieni. Sinun logiikalla Suomessakin on fiksumpaa ostaa asunto jostain, missä ne on hyvin halpoja. Näinhän ei todellisuudessa yleensä ole.
Meinaatko että on taloudellisesti kannattavampaa ottaa iso laina sen takia että sillä saa kalliimman asunnon?
Verrataanpa näitä kahta, käyttäen suunnilleen samoja lukuja ja paikkakuntia kuin Hesarin jutussa.
Lähtötilanne: perhe jolla on varaa käyttää muiden menojen lisäksi 1500€/kk asumiseen (tai laittaa säästöön), ja jolla on 90000 omaa pääomaa (=pankin vaatima 20% omarahoitusosuus). Oletetaan että lainan korko on molemmissa sama eli marginaaleineen 3%.
Vaihtoehdot:
A) omakotitalo Järvenpäässä. Ostohinta 450000, ja alueen keskimääräinen arvonnousu Suomen keskimääräistä 2% arvonnousua korkeampi eli 3,5% vuodessa.
B) omakotitalo Illinoisista USA:ssa, ostohinta 90000 ja arvonnousu 0%.
Vaihtoehdossa A perhe käyttää kaikki omat säästönsä omarahoitusosuuteen ja ottaa 360000 lainaa. Laina-ajaksi 1500€:kk lyhennyksellä tulee 30 vuotta. Sen 30v jälkeen perheellä ei ole muuta omaisuutta kuin asunto, jonka arvo on noussut 3,5% vuodessa ja on nyt 1,2 miljoonaa.
Vaihtoehdossa B omarahoitus osuus on myös 20%, mutta talon pienemmän hinnan takia siihen menee vain 18000€. Jäljelle jäävän 72000€ perhe sijoittaa indeksirahastoihin joiden tuotto on keskimäärin 6,5%. Lainaa tarvitaan 72000 ja 30v laina-ajalla kk-eräksi tulee 305€/kk.
Koska perheellä on kk-tasolla varaa käyttää se sama 1500€/kk niin he sijoittavat lainanlyhennyksestä yliijäävän summan samaan indeksirahastoon missä heidän muutkin säästönsäkin ovat.
30v jälkeen asunto on kokonaan maksettu ja sen arvo on edelleen sama 90000, mutta lisäksi perheellä on sijoitussalkku jonka arvo on tässä vaiheessa 1,75miljoonaa kun huomioidaan korolle korkoa ilmiö. Yhteensä varallisuus on siis 1,84 miljoonaa, ja vaikka asunnon arvo olisi tippunut nollaan niin tämä on silti tuottavampi vaihtoehto.
Jos halvempi asunto olisi sijainnut myös Järvenpäässä (=3,5% arvonnousu) niin perheen kokonaisvarallisuus olisi kasvanut kahteen miljoonaan asumalla edullisemmassa asunnossa ja sijoittamalla lainan lyhennyksestä säästyneet rahat järkevästi.
Tämä palstan tekstin lainaussysteemi on kyllä täysi susi, ainakin mobiililla kirjoittaessa! ( Olen tuon ylläolevan kirjoittaja.). Toivottavasti saa silti selvän
Vierailija kirjoitti:
USA:ssa lasten hammashoito on käytännössä lähes ilmaista vähävaraisten lapsille 21 vuoteen asti Medicaidin kautta ja perheet joiden tulotaso menee yli Medicaidin saavat korvaukset Chips:n kautta. Ja kyllä korvaavat oikomishoidon Will Medicaid cover the cost of braces? For children under 21, Medicaid will cover the expenses of braces in the event that the need for braces is medically necessary. Once every year, your child can be assessed to determine whether braces are medically necessary.
Muutenkin tuo juttu haiskahtaa todella yksisilmäisesti tehdyltä. On valittu köyhä perhe kuolevasta keskellä ei mitään olevasta pikkukaupungista, jonka keskimääräinen tulotaso on Carbondale Illinois Median household income (in 2022 dollars), 2018-2022 $27,360, kun koko USAn kotitalouksien mediaaniansiot ovat The national median household income is $74,580
K.o suomalaisen perheen nettotulot olisivat jenkeissä täysin toista luokkaa varmasti tuplat. Insinöörien palkat on siellä todella kovat.
Kummallinen vertailu jälleen kerran, kai se totuus on vaan liian kirvelevä suomalaisten kannalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:ssa lasten hammashoito on käytännössä lähes ilmaista vähävaraisten lapsille 21 vuoteen asti Medicaidin kautta ja perheet joiden tulotaso menee yli Medicaidin saavat korvaukset Chips:n kautta. Ja kyllä korvaavat oikomishoidon Will Medicaid cover the cost of braces? For children under 21, Medicaid will cover the expenses of braces in the event that the need for braces is medically necessary. Once every year, your child can be assessed to determine whether braces are medically necessary.
Muutenkin tuo juttu haiskahtaa todella yksisilmäisesti tehdyltä. On valittu köyhä perhe kuolevasta keskellä ei mitään olevasta pikkukaupungista, jonka keskimääräinen tulotaso on Carbondale Illinois Median household income (in 2022 dollars), 2018-2022 $27,360, kun koko USAn kotitalouksien mediaaniansiot ovat The national median househ
Vasemistotoimittajat kyseessä, joilla on sisäänrakennettu inho USA:a kohtaan.
Yleensä nämä menevät tyyliin Suomi USA vertailu: USA:ssa asuinpaikkana Piilaakso, Nykkí tai LA :n kalliit alueet. Koulutus IVY league maailman parhaimpiin kuuluvat yliopistot ilman stipendejä. Päivähoito yksityinen pienryhmä. Verotus Kalifornia ilman verovähennyksiä, palkat ilman bonuksia. Näitä sitten verrataan Suomalaisen keskiluokan asumiseen ja keskiverto suomalaisiin verovaroin kustannettuihin palveluihin...
Tein aikoinani päätöksen jättäytyä työttömäksi, enkä ole sitä päätöstä katunut hetkeäkään. En halunnut enää maksaa sairaiden ja laiskojen elämää.
Alue: Aihe vapaa
Ja myös esimerkiksi terveydenhuoltokulut. Jutun perhe sanoi, että heidän vakuutus korvaa lähinnä ennaltaehkäiseviä asioita. Jos perheen isä sairastuisi vakavasti, voisi tulla itku silmään.