Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vihervasemmisto lakkautti 1700MW varavoimaa
05.01.2024 |
Fortum ja muut voimalayhtiöt tarjosivat viime hallituskaudella yhteiskunnalle viisi kivihiilivoimalaa, mm. Inkoon ja Meri-Porin voimalat, joita olisi voitu käyttää varavoimana. Hinta olisi ollut hyvin halpa ja ministeriön virkamiehet suhtautuivat asiaan erittäin positiivisesti, mutta homma tyssäsi hallitukseen jossa 'poliittista tahtoa ei ollut'. Ei ollut niin kun kyse oli kivihiilivoimalaitoksista ja kivihiilestä piti päästä eroon. No nyt päästiin, ne täysin toimivat laitokset purettiin.
Yhteenlaskettu sähköteho olisi ollut 1700MW eli yli Olkiluoto 3:n, ja sillä olisi vältetty nykyinen sähköpula ja korkea hinta. Kiitti vaan v tusti vihervasemmisto ja äänestäkää naiset vaan jatkossakin naisia sinne eduskuntaan.
Kommentit (453)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei niitä voimaloita kukaan hyväntekeväisyyttä olisi pitänyt valmiudessa. Aika kallista se olisi oikeasti ollut muutaman päivän tarpeen takia. Ja kyllä sillä sähköllä olisi edelleen rahastettu, hinta olisi vain ollut hieman matalampi kuin nyt.
Nyt Olkiluodon voimalat tekivät 81 miljoonaa yhdessä päivässä ja rahat otettiin suomalaisilta. Olisi paljon halvempaa kilpailuttaa sähköä kuin maksaa siitä satakertainen hinta.
Ihan samoin se Olkiluoto tekee sähköä tappiolla niinä päivinä kun sähkö on hyvin halpaa.
Höphöpö, ydinvoimalan tuottaman sähkön omakustannehinta on reilusti alle 1 snt/kwh
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei niitä voimaloita kukaan hyväntekeväisyyttä olisi pitänyt valmiudessa. Aika kallista se olisi oikeasti ollut muutaman päivän tarpeen takia. Ja kyllä sillä sähköllä olisi edelleen rahastettu, hinta olisi vain ollut hieman matalampi kuin nyt.
Nyt Olkiluodon voimalat tekivät 81 miljoonaa yhdessä päivässä ja rahat otettiin suomalaisilta. Olisi paljon halvempaa kilpailuttaa sähköä kuin maksaa siitä satakertainen hinta.
Ihan samoin se Olkiluoto tekee sähköä tappiolla niinä päivinä kun sähkö on hyvin halpaa.
Höphöpö, ydinvoimalan tuottaman sähkön omakustannehinta on reilusti alle 1 snt/kwh
Varmaan suorat tuotantokustannukset mutta kun lasketaan mukaan investointikustannukset niin ollaan ihan eri lukemissa.
"Viherpuolueen kannatus pyörii kymmenessä prosentissa. Eli 90% kansasta ei pidä vihreiden pääteemaa mitenkään tärkeänä elämässään."
Kyse ei ole mistään pääteemasta vaan siitä miten moni kannattaa näitä vaikka ne eivät pääteemoja olisikaan.
Vierailija kirjoitti:
" Eikö olisi kannattanut vasta sitten lopettaa vanhat muodot, kun jotain uutta ja toimivaa on varmasti tilalle? "
Ehkä mutta se olisi maksanut paljon rahaa. Ei se sähköä tuottava firma hyvää hyvyyttään sitä kallista reservivoimaa pidä varalla. Sille pitää siitä maksaa.
Koska mm. tyuulivoima tuo niin paljon halpaa energiaa markkinoille, sen fossiilisen tuotannon kilpailukyky on todella heikko joten ei sitä pidetä markkinaehtoisesti yllä. Jos nykyinen hallitus on valmis maksamaan varmuudesta niin se voi niin toki tehdä.
Tarkoitatko Inkoon hiilivoimalaa.
Ihmettelen eikö täällä keskustelevat oikeistolaiset ymmärrä asioita? Sähkö on Suomessa keskimäärin halpaa, sanoi trollit mitä tahansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Eikö olisi kannattanut vasta sitten lopettaa vanhat muodot, kun jotain uutta ja toimivaa on varmasti tilalle? "
Ehkä mutta se olisi maksanut paljon rahaa. Ei se sähköä tuottava firma hyvää hyvyyttään sitä kallista reservivoimaa pidä varalla. Sille pitää siitä maksaa.
Koska mm. tyuulivoima tuo niin paljon halpaa energiaa markkinoille, sen fossiilisen tuotannon kilpailukyky on todella heikko joten ei sitä pidetä markkinaehtoisesti yllä. Jos nykyinen hallitus on valmis maksamaan varmuudesta niin se voi niin toki tehdä.
Tarkoitatko Inkoon hiilivoimalaa.
Ihan kaikkia niitä voimaloita joiden ylläpidosta pitäisi maksaa jotain ekstraa jotta ne eivät poistuisi käytöstä. Siis voimaloita jotka eivät kannata markkinaehtoisesti vaan vain erikseen maksettuna varavoimana.
"Kansa on aika lailla eri asia kuin pari puoluebroileria. Joten aloitahan lässysi alusta."
Eivät persut sen kummemmin mitään kansaa ole tai edusta. Se on vain poliittinen mainoslause että ovat jollain "kansan asialla". Mutta näköjään uppoaa moniin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kymmeniä miljoonia vuodessa siitä, että laitos seisoo tyhjän panttina? Nykyiset varavoimalat eivät toimi vikaantumisten vuoksi, eli seisottaminen ei toimi, jos ei kone lähde käyntiin tarvittaessa. Toisekseen, Sipilä kielsi hiilivoimalan 2029 mennessä.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_200+2018.a…
Edellinen hallitus rokotti sellaisella haittaverolla, että voimala oli pakko sulkea etuajassa
Mulla on sellainen tunne, että nyt jokainen asunnon lämmittäjä maksaa sähköautoilijoiden polttoaineet, verothan on sitä isommat mitä enemmän sähkö maksaa ja nyt perjantaina valtiolla oli suorastaan juhlapäivä verojen suhteen. Jollainhan se vajaus polttoaineveroissa täytyy maksaa kun sähköautot yleistyy ja polttikset vähenee.
Kiitti vaan ihan helvetisti. Tätä kyllä ennustin jo kauan sitten, kun se remuaminen sähköautoista alkoi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Valtaosa suomalaisista ei jaa teidän näkemyksiänne."
Jos puhutaan ilmastopolitiikasta ja vihreästä siirtymästä niin todella iso osa kyllä jakaa. Se näkyy ihan siinäkin että käytännössä kaikki muut puolueet persuja lukuunottamatta kannattavat niitä.
ei jaa, eikä etenkään jaa toimenpiteitä ja miten ne maksetaan
Kannattaa lukea se hallitusoihjelma. Markkinaehtoisesti mennään ja vihreä siirtymä on mahdollisuus.
Ei mitään mainintaa hiileen palaamisesta tai vihreän siirtymän perumisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen eikö täällä keskustelevat oikeistolaiset ymmärrä asioita? Sähkö on Suomessa keskimäärin halpaa, sanoi trollit mitä tahansa.
Sanoo vassari, jonka sähkölaskut maksaa yhteiskunta. Onhan se halpaa kun sitä tulee vaan töpselistä
"Mulla on sellainen tunne, että nyt jokainen asunnon lämmittäjä maksaa sähköautoilijoiden polttoaineet, "
Onko sinulla mitään käsitystä mikä on nykyisen sähköautokannan osuus Suomen sähkönkulutuksesta? Se ei ole lähellekään edes yhtä prosenttia. Sillä ei siis ole minkäänlaista vaikutusta sähkön hintaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ydinvoiman suurin ongelma on siellä missä materiaalia louhitaan ja rakastetaan. Se ei yleensä ole Suomessa, mutta se on tällä maapallolla. Se on hyvin suuri ongelma. Ja jätteen loppusijoitus ja se on usein Suomessa. Sanoisin, että kannattaa säästää energiaa, ettei sitä tarvita lisää.
Jos katsotaan että kun pörssisähkö oli halpaa, niin alle 50% sähkön käyttäjistä sai valtavan piikin aikaan. Se toinen 50 % kulutti normaalisti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Valtaosa suomalaisista ei jaa teidän näkemyksiänne."
Jos puhutaan ilmastopolitiikasta ja vihreästä siirtymästä niin todella iso osa kyllä jakaa. Se näkyy ihan siinäkin että käytännössä kaikki muut puolueet persuja lukuunottamatta kannattavat niitä.
No ei todellakaan jaa. Johan tuo pitäisi älytä viime vaalien tuloksestakin. Mutta eipä voi kauhalla vaatia, kun on lusikalla annettu. Öyh!
Viherpuolueen kannatus pyörii kymmenessä prosentissa. Eli 90% kansasta ei pidä vihreiden pääteemaa mitenkään tärkeänä elämässään. Ehkä jopa päinvastoin. Toisaalta ei noissa kyllä ole oikeasti mitään vihreätäkään vaan nuo on yksi punahehkuinen feministipuolue lisää suomen ennestäänkin ylitäytettyyn punafeministisektoriin.
En äänestä vihreitä, koska he ovat aika oikeistolaisia. Silti luonnonsuojelu ja vihreät arvot, ekologisuus ja pienet jalanjäljet on minun ykkös asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Valtaosa suomalaisista ei jaa teidän näkemyksiänne."
Jos puhutaan ilmastopolitiikasta ja vihreästä siirtymästä niin todella iso osa kyllä jakaa. Se näkyy ihan siinäkin että käytännössä kaikki muut puolueet persuja lukuunottamatta kannattavat niitä.
No ei todellakaan jaa. Johan tuo pitäisi älytä viime vaalien tuloksestakin. Mutta eipä voi kauhalla vaatia, kun on lusikalla annettu. Öyh!
Viherpuolueen kannatus pyörii kymmenessä prosentissa. Eli 90% kansasta ei pidä vihreiden pääteemaa mitenkään tärkeänä elämässään. Ehkä jopa päinvastoin. Toisaalta ei noissa kyllä ole oikeasti mitään vihreätäkään vaan nuo on yksi punahehkuinen feministipuolue lisää suomen ennestäänkin ylitäytettyyn punafeministisektoriin.
En äänestä vihreitä, koska he ovat aika oikeistolaisia. Silti luonnonsuojelu ja vihreät arvot, ekologisuus ja pienet jalanjäljet on minun ykkös asia.
Minä taas en kohtalaisen vihreänä ja enemmän oikeanpuolen kuin vasemman äänestäjänä äänestä koska noilla ei ole mitään tekemistä luonnonsuojelun kanssa. Nuo on tuollainen populistinen media (viestintä)projektipuolue jolla viestintäkampanja seuraa toistaan, ja konkreettinen hyöty jää toteutumatta tai se unohdetaan kokonaan. Joskus noiden touhuista on jopa haittaa kuten nyt vaikka ydinvoimavastaisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Valtaosa suomalaisista ei jaa teidän näkemyksiänne."
Jos puhutaan ilmastopolitiikasta ja vihreästä siirtymästä niin todella iso osa kyllä jakaa. Se näkyy ihan siinäkin että käytännössä kaikki muut puolueet persuja lukuunottamatta kannattavat niitä.
No ei todellakaan jaa. Johan tuo pitäisi älytä viime vaalien tuloksestakin. Mutta eipä voi kauhalla vaatia, kun on lusikalla annettu. Öyh!
Viherpuolueen kannatus pyörii kymmenessä prosentissa. Eli 90% kansasta ei pidä vihreiden pääteemaa mitenkään tärkeänä elämässään. Ehkä jopa päinvastoin. Toisaalta ei noissa kyllä ole oikeasti mitään vihreätäkään vaan nuo on yksi punahehkuinen feministipuolue lisää suomen ennestäänkin ylitäytettyyn punafeministisektoriin.
Tämä. Käsittämätöntä puusilmäisyyttä. Kun kyseenalaistaa liian nopean ja vauhtisokean vihersiirtymän, niin kyllähän sitä täytyy olla Puten kätyri vihreän ajatusmaailmassa. Ihan suomalainen perheenäiti olen. En kannata mitään ideologiaa ja epäilen tätä kiihkoilua vihreästä siirtymästä. Raha sielläkin puhuu. Toki yksinkertaisimmat tyypit ovat vietävissä helposti. Sinällään kyllä kannatan kaikenlaisen kerskakulutuksen ja luonnon tuhoamisen vähentämistä. Mutta esim. usko tuulivoimaloihin on sokeaa. Niiden tieltä on raivattu luontoa ja eläinten elinpiiriä ihan liikaa. Lisäksi niiden käynnissä pitämiseen pakkasella käytetään muuta energiaa. Puhumattakaan suomalaisten rankaisemisesta. Täällä nyt vaan on pitkät välimatkat ja pitkä lämmityskausi.
Vierailija kirjoitti:
"Kansa on aika lailla eri asia kuin pari puoluebroileria. Joten aloitahan lässysi alusta."
Eivät persut sen kummemmin mitään kansaa ole tai edusta. Se on vain poliittinen mainoslause että ovat jollain "kansan asialla". Mutta näköjään uppoaa moniin.
Ja rupesit taas vänkäämään jotain persuista koska pieneen päähäsi ei näytä mahtuvan kuin kaksi teemaa päivässä. Toinen niistä on aina persut.
Vierailija kirjoitti:
"Viherpuolueen kannatus pyörii kymmenessä prosentissa. Eli 90% kansasta ei pidä vihreiden pääteemaa mitenkään tärkeänä elämässään."
Kyse ei ole mistään pääteemasta vaan siitä miten moni kannattaa näitä vaikka ne eivät pääteemoja olisikaan.
Kovinkaan moni ei kannata, vaikka siltä se tietenkin Hesojen lattepiireissä vaikuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen eikö täällä keskustelevat oikeistolaiset ymmärrä asioita? Sähkö on Suomessa keskimäärin halpaa, sanoi trollit mitä tahansa.
Sanoo vassari, jonka sähkölaskut maksaa yhteiskunta. Onhan se halpaa kun sitä tulee vaan töpselistä
Höpö höpö. Olen asunut monessa maassa missä oikeasti sähköä säästetään. Olen myös kasvanut energiakriisin aikana 70-luvulla. Silloin oikeasti säästettiin. Nyt jos yhtenä päivänä on kallista niin jotkut parkuu. Ottakaa kiinteä sopimus, niin ei tarvitse itkeä. Ai onko se pörssisähkö kuitenkin parempi? Ai pitäisikö siitä kuitenkin saada pois ne kalliit osuudet? Halpa kelpaa, mutta samalla systeemillä kallis ei ja sen pitäisi valtion kommunistisen tapaan korvata.
" epäilen tätä kiihkoilua vihreästä siirtymästä"
Miksi näet sen kiihkoiluna? Ihan politiikan valtavirtaa se on nykyään ja myös tieteellisesti perusteltua.
Ennemminkin kiihkoilua alkaa olla sen kova vastustus.
Alue: Aihe vapaa
Viherpuolueen kannatus pyörii kymmenessä prosentissa. Eli 90% kansasta ei pidä vihreiden pääteemaa mitenkään tärkeänä elämässään. Ehkä jopa päinvastoin. Toisaalta ei noissa kyllä ole oikeasti mitään vihreätäkään vaan nuo on yksi punahehkuinen feministipuolue lisää suomen ennestäänkin ylitäytettyyn punafeministisektoriin.