Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vihervasemmisto lakkautti 1700MW varavoimaa
05.01.2024 |
Fortum ja muut voimalayhtiöt tarjosivat viime hallituskaudella yhteiskunnalle viisi kivihiilivoimalaa, mm. Inkoon ja Meri-Porin voimalat, joita olisi voitu käyttää varavoimana. Hinta olisi ollut hyvin halpa ja ministeriön virkamiehet suhtautuivat asiaan erittäin positiivisesti, mutta homma tyssäsi hallitukseen jossa 'poliittista tahtoa ei ollut'. Ei ollut niin kun kyse oli kivihiilivoimalaitoksista ja kivihiilestä piti päästä eroon. No nyt päästiin, ne täysin toimivat laitokset purettiin.
Yhteenlaskettu sähköteho olisi ollut 1700MW eli yli Olkiluoto 3:n, ja sillä olisi vältetty nykyinen sähköpula ja korkea hinta. Kiitti vaan v tusti vihervasemmisto ja äänestäkää naiset vaan jatkossakin naisia sinne eduskuntaan.
Kommentit (453)
Vierailija kirjoitti:
"Helsingin valtuustossa on 85 paikkaa, siitä 42 on punaviherpuolueilla, lisänä 5 rkp:lle ja kepullekin 2 niin viime hallituksella on vahva enemmistö päätöksenteossa. "
Ja nyt sitten demokratia ei kelpaakaan vaikka koko hallituksen alkukausi on hoettu sitä miten vaalitulosta pitää kunnioittaa ja miten hallitus edustaa enemmistöä?
Ei demokratiassa ole kyse pelkästään siitä että valtaan valitaan tiettyjä henkilöitä vaan myös siitä että ne tekee kansan kannalta järkeviä päätöksiä.
Jos vasureita katsotaan niin noiden yritys kaataa hallitus kesällä mediansa ja venäjänvaris-silakoiden avulla oli täysin epädemokraattinen ja toisaalta noiden tapa tehdä helsingissä täysin kaupunkilaisten etujen vastaista politiikkaa tuhoamalla kaupungin liikenne punaviherannin ideologiseten päähänpinttymien vuoksi on yhtä lailla epädemokraattinen kun tuo ei kuuntele kritiikkiä ollenkaan jyrätessään päätökset läpi punaviherylivallan avulla valtuustossa.
Eikä nykyhallituksen kohdalla voida sanoa että ay-liikkeen hölmön lakkovallan rajoittaminen olisi demokratian vastaista koska ensinnäkin ay-liikkeellä ei ole mitään asemaa demokratiassa eikä noita valita demokraattisesti mihinkään tai nuo ole demokraattisesti vastuussa mistään mitä nuo haluaa. Joten miksi noilla pitäisi olla mahdollisimman laajat valtuudet koittaa kaataa laillisesti valittu hallitus laittomilla poliittisilla lakoilla?
Lisäksi ay-liike ei suojele duunarin etua (joka lähtisi siitä että duunarilla on töitä, esim.) vaan omaa ökyrikkaan osakesijoitajan etuaan joka on nostanut liki miljardin verovapaita osinkotuottoja järjestöilleen. Enemmän noiden jatkuva lakkoöyhötys on vähentänyt maasta duunia kuin lisännyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihreät ja vasemmisto, 2 eri puoluetta muuten, ovat molemmat opositiossa.
Voisit typerän hokemisesi sijasta vaikka miettiä, miksi nyt vallassa olevat eivät toteuta mieltymyksiäsi.
Helsingissä valta on täysin vihervasemmistolla.
Helsingin valtuustossa on 85 paikkaa, siitä 42 on punaviherpuolueilla, lisänä 5 rkp:lle ja kepullekin 2 niin viime hallituksella on vahva enemmistö päätöksenteossa. Kuten siitäkin nähdään miten surutta nuo toteuttaa esim. helsingin keskustan pakkoautottomuusprojektiaan. Nuo myös johtaa helsingin energiaa joka on veloittanut vanhoilta asiakkailtaan ihan massiivista ylihintaa sähköstä vaikkei tuotantokustannukset ole nousseet juurikaan. Voi myös huomata noiden älyttömän vimman tuhota toimivia maailman moderneimpia hiili/lämpövoimaloita
Onpa täällä pitkiä trollinpaskoja.
Viime hallituskaudella oikeisto äänesti ihan samojen menojen puolesta kuin vasemmistokin. Eli koronaa ja Ukrainaa koskevia menoja, ja siihen päälle sote-menot ja koronatuet yrityksille.
Pitää olla joko trolli, tai mitään ymmärtämätön persu, että syyttää vasemmistoa veloista, vaikka nykyhallitus ottaa vielä enemmän velkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihreät ja vasemmisto, 2 eri puoluetta muuten, ovat molemmat opositiossa.
Voisit typerän hokemisesi sijasta vaikka miettiä, miksi nyt vallassa olevat eivät toteuta mieltymyksiäsi.
Helsingissä valta on täysin vihervasemmistolla.
Helsingin valtuustossa on 85 paikkaa, siitä 42 on punaviherpuolueilla, lisänä 5 rkp:lle ja kepullekin 2 niin viime hallituksella on vahva enemmistö päätöksenteossa. Kuten siitäkin nähdään miten surutta nuo toteuttaa esim. helsingin keskustan pakkoautottomuusprojektiaan. Nuo myös johtaa helsingin energiaa joka on veloittanut vanhoilta asiakkailtaan ihan massiivista ylihintaa sähköstä vaikkei tuotantokustannukset ole nousseet juurikaan. Voi myös huomata noiden älyttömän vimman tuhota toimivia maailman moderneimpia hiili/lämpövoimaloita
Mene pois trolli
Vierailija kirjoitti:
Ei niitä voimaloita kukaan hyväntekeväisyyttä olisi pitänyt valmiudessa. Aika kallista se olisi oikeasti ollut muutaman päivän tarpeen takia. Ja kyllä sillä sähköllä olisi edelleen rahastettu, hinta olisi vain ollut hieman matalampi kuin nyt.
Nyt Olkiluodon voimalat tekivät 81 miljoonaa yhdessä päivässä ja rahat otettiin suomalaisilta. Olisi paljon halvempaa kilpailuttaa sähköä kuin maksaa siitä satakertainen hinta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihervassarin mielestä sähkö tulee töpselistä joten voimalat voi ajaa alas että maapallo pelastuu.
Suomessa on rakennettu uutta sähköntuotantoa vihreän siirtymän takia enemmän kuin koskaan ennen. Suomi on ensimmäistä kertaa vuosikymmeniin koko vuoden tuotannon tasolla omavarainen.
Mutta olemme tilanteessa, jossa sydäntalven laaja-alainen korkeapaine johtaa sähköpulaan.
Tuulivoiman osuutta ei enää saa yhtään kasvattaa, vaan on oltava säästä riippumatonta energiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vihervassarit haluavat lakkauttaa vesivoimalatkin, mites sitten sähköä saadaan
Tuulivoima pauhaa nyt lähes täydellä kapasiteetilla ja fingridin sivut näyttää että piuhat käy kuumana ulospäin ja sisälle tuodaan ilmeisesti kalliimpaa sähköä tilalle kun silti maksaa 10 senttiä pörssisähkö
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ei demokratiassa ole kyse pelkästään siitä että valtaan valitaan tiettyjä henkilöitä vaan myös siitä että ne tekee kansan kannalta järkeviä päätöksiä."
Sen järkevyyden päättää kansa aina vaaleissa.
"Jos vasureita katsotaan niin noiden yritys kaataa hallitus kesällä mediansa ja venäjänvaris-silakoiden avulla oli täysin epädemokraattinen"
Sananavapuden mukainen oikeus arvostella valtaapitäviä ei ole epädemokraattista. Valtaapitävien arvostelu on päinvastoin toimivan demokratian edellytys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Miksei tehdä näin:"
Koska se nostaisi sähkön hintaa huomattavasti myös niinä nykyisinä halpoina tunteina. Ei lopulta olisi kenenkään edun mukaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei niitä voimaloita kukaan hyväntekeväisyyttä olisi pitänyt valmiudessa. Aika kallista se olisi oikeasti ollut muutaman päivän tarpeen takia. Ja kyllä sillä sähköllä olisi edelleen rahastettu, hinta olisi vain ollut hieman matalampi kuin nyt.
Nyt Olkiluodon voimalat tekivät 81 miljoonaa yhdessä päivässä ja rahat otettiin suomalaisilta. Olisi paljon halvempaa kilpailuttaa sähköä kuin maksaa siitä satakertainen hinta.
Ihan samoin se Olkiluoto tekee sähköä tappiolla niinä päivinä kun sähkö on hyvin halpaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Mutta olemme tilanteessa, jossa sydäntalven laaja-alainen korkeapaine johtaa sähköpulaan."
No ei itse asiassa johtanut. Sähköä kyllä riitti.
Se mitä sinä haet on ylikapasiteetin rakentaminen niin että koskaan ei olla edes lähellä kapasiteetin ylärajaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassa ja Ranskassa on meneillään valtava mielenosoitus viheragendaa vastaan. Suomen media on hiljaa asiasta 💚.
Siinä tuli jo monta ryssssätrollin tunnistetta. Mainittuna agenda, ja miten "MEDIA EI KERRO!", vaikka kertookin.
Tyypillistä degrönan ajattelumaailmaa: jos et ole samaa mieltä vihreiden puoluetoimiston kanssa, olet ryccä. Ota pää pois arsesta. Valtaosa suomalaisista ei jaa teidän näkemyksiänne. Ja kyllä Yle melko hiljaa lakoista on. Tietenkin on pakko joku pikku uutinen tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
" Valtaosa suomalaisista ei jaa teidän näkemyksiänne."
Jos puhutaan ilmastopolitiikasta ja vihreästä siirtymästä niin todella iso osa kyllä jakaa. Se näkyy ihan siinäkin että käytännössä kaikki muut puolueet persuja lukuunottamatta kannattavat niitä.
Vierailija kirjoitti:
" Valtaosa suomalaisista ei jaa teidän näkemyksiänne."
Jos puhutaan ilmastopolitiikasta ja vihreästä siirtymästä niin todella iso osa kyllä jakaa. Se näkyy ihan siinäkin että käytännössä kaikki muut puolueet persuja lukuunottamatta kannattavat niitä.
No ei todellakaan jaa. Johan tuo pitäisi älytä viime vaalien tuloksestakin. Mutta eipä voi kauhalla vaatia, kun on lusikalla annettu. Öyh!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei niitä voimaloita kukaan hyväntekeväisyyttä olisi pitänyt valmiudessa. Aika kallista se olisi oikeasti ollut muutaman päivän tarpeen takia. Ja kyllä sillä sähköllä olisi edelleen rahastettu, hinta olisi vain ollut hieman matalampi kuin nyt.
Nyt Olkiluodon voimalat tekivät 81 miljoonaa yhdessä päivässä ja rahat otettiin suomalaisilta. Olisi paljon halvempaa kilpailuttaa sähköä kuin maksaa siitä satakertainen hinta.
Jännä miten nopeasti punavihervasureista tulee äärikapitalisteja kun sillä keinolla saa esim. nostettua energianhinnan taivaaseen. Itse nuo toki odottaa saavansa energiaa superhalvalla mutta sitähän vasemmistolaisuus on ollut orwellin ajoista lähtien. Erityisetuja samalla kun kansa tasapäistetään kärsimään.
Vierailija kirjoitti:
" Valtaosa suomalaisista ei jaa teidän näkemyksiänne."
Jos puhutaan ilmastopolitiikasta ja vihreästä siirtymästä niin todella iso osa kyllä jakaa. Se näkyy ihan siinäkin että käytännössä kaikki muut puolueet persuja lukuunottamatta kannattavat niitä.
Kansa on aika lailla eri asia kuin pari puoluebroileria. Joten aloitahan lässysi alusta.
Vierailija kirjoitti:
" Valtaosa suomalaisista ei jaa teidän näkemyksiänne."
Jos puhutaan ilmastopolitiikasta ja vihreästä siirtymästä niin todella iso osa kyllä jakaa. Se näkyy ihan siinäkin että käytännössä kaikki muut puolueet persuja lukuunottamatta kannattavat niitä.
ei jaa, eikä etenkään jaa toimenpiteitä ja miten ne maksetaan
Meillä on varavoimaa, jota ei ole vielä tarvittu. Eli ei ole otettu käyttöön. Ja yhden tai kahden päivän korkean hinnan voi eliminoida ottamalla kiinteän sopimuksen. Mutta moni ei ota, koska toisinaan plörssisähköllä tienaa. Sitten kun ei tienaa, pitäisi valtion tehdä jotain. Kapitalistin oletus: voitot minulle ja riskit valtiolle. =Muutetaan kommunistiksi heti kun jostain pitää maksaa markkinahinta.
Alue: Aihe vapaa
"Tuulivoimala tuottaa lähes ilmaista sähköä suuren osan ajasta. Kivihiilivoimalat vain kallista sähköä eikä sellaista kukaan halua pidemmän päälle käyttää"
Miksei tehdä näin:
Tuulivoimalayhtiölle velvollisuus myydä tietty prosentuaalinen määrä tuulivoimalan kapasiteetista joka tunti.
Jos tuulee hyvin, niin ei ongelmaa: se tuulivoimala itse tuottaa tuon vaaditun sähkömäärän.
Ja kun ei tuule, niin tuulivoimayhtiö voisi täyttää velvollisuutensa esim. omistamalla myös kivihiilivoimalan, joka tullisella säällä on käyttämättömänä, mutta koko ajan toimintavalmiudessa.
Ja tyynellä tuo kivihiilivoimala käynnistetään, ja se tuottaa sen vaaditun sähkömäärän.
Vaihtoehtoisesti tuulivoimalayhtiö voisi täyttää velvoitteensa myös esim:
1) pumppuvoimalalla (vesivoimala, joka halvan sähkön aikana pumppaa vettä alajuoksulta yläjuoksulle, ja kalliin sähkön aikana toimii tavallisen vesivoimalan tapaan).
ja/tai
2) halvan sähkön aikana tuotetaan vetyä ja varastoidaan sitä ja kalliin sähkön aikana tuottaa sähköä vetyä polttamalla, jolloin sähköntuotantovelvoite tulee täytetyksi tuolla tavalla.
Jää tuulivoimayhtiön omaan harkintaan, mitä noista keinoista haluaa käyttää tai mikä tulee edullisimmaksi.
Jos vain pelkästään rakennetaan uusia tuulivoimaloita ilman energian varastointia, niin keväästä syksyyn tulee entistä useammin halvan (ja jopa negatiivisen hinnan) sähköä, mutta pakkasella ja tyynellä nykytilanne ei parane lainkaan.