Lue keskustelun säännöt.
Työnantaja ei jousta, vaikka perheessä on erityislapsi
28.12.2023 |
Osaston sisäisiä palavereja ei suostuta järjestämään niin, että niistä pääsisi lähtemään niin, että voin hakea lapsen neljältä iltapäiväkerhosta. Lapsi ei osaa yksin kotiin eikä muita hakijoita pysty järjestämään. Mitä muuta voin tällöin tehdä kuin etsiä toisen työpaikan?
Kommentit (472)
141/472
|
28.12.2023 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa alkaa pikkuhiljaa katselemaan uutta työpaikkaa. Joissakin paikoissa palaverit on käytännön syistä pakko pitää loppupäivästä, toisissa se on pientä kiusantekoa etenkin, jos työntekijät käyttävät ahkerasti liukuvaa työaikaa.
Meillä alkaa liukuma kolmelta, mutta näiden sisäisten palaverien takia ei silloin pääse vielä lähtemään. Pomon mukaan palaveriaikaa ei haluta muuttaa, jotta jää palaveria edeltävä aamupäivä ja osa iltapäivästä kokonaan käytettäväksi muihin töihin.
Oikeastaan vain tuohon liukumaan vedoten, voisit yrittää saada tuon palaverin siirrettyä, ei erityislapsen tarpeisiin. Toki, jos pomolta ei löydy tuonkaan verran joustoa, hakisin ehkä uutta paikkaa, vähemmillä työtunneilla, etätyösopimuksella tms.
Luulen, että n. 99%:a työnantajista ja -tekijöistä olisi valmiita siirtämään silloin tällöin muita töitä muulloin tehtäväksi, jotta palaveri pystytään pitämään niin, että liukumat on mahdollista toteuttaa. Jos esimerkiksi liukuvatyöaika on klo 7-9/15-17, voidaan sopia, että palaverit, joissa kaikkien on oltava läsnä, ovat joko klo 9-11 tai 13-15, jolloin aamulla ja iltapäivällä voi hyödyntää koko liukuman ja keskellä päivää käydä syömässä aiemmin tai myöhemmin. AP:lle vinkiksi, älä puhu ensin asiasta pomon kanssa, vaan työkavereiden, jos suurimman osan mielestä on ok pitää palaveri aiemmin, niin sitten porukalla pomon juttusille, että liukumien toteuttamiseksi toivottu viikkopalaverin siirtämistä aikaan x.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin kummallinen tuo väite, että kaikissa työpaikoissa ei ole mahdollisuutta osittaisiin hoitovapaisiin, vaikka präntättynä lukisi mitä.
Onko niissä työpaikoissa edes säännöllistä työaikaa? Entä maksetaanko palkkaa? Siinä samassa präntissä nämäkin oikeudet luetellaan.
No luuletko että esim. määräaikaisella toki ilman muuta jatkuu työt, jos alkaa osittaisesta hoitovapaasta puhumaan? Se on voi voi, kiitos ja goodbye.
"Miten jaat näytöltäsi turvallisesti niitä aineistoja autoillessa?"
Ihan niinkuin on aiemminkin sanottu, esität oman asiasi palaverin alussa ennenkuin lähdet auton rattiin. Aloituksessa kerrot, että sinun pitäisi päästä lähtemään palaverista ajoissa eli pystyt olemaan paikalla alussa. Tai sitten jatkat palaveria tietokoneelta käsin kun olet lapsesi kanssa jo kotona.
Tai sitten järjestät omalle asiallesi kokonaan erillisen palaverin, kutsu Teamsin kautta eikä läsnäolovelvoitetta. Jos olet oikeasti tärkeä henkilö työyhteisössäsi niin se onnistuu varmasti.
Vierailija kirjoitti:
"Miten jaat näytöltäsi turvallisesti niitä aineistoja autoillessa?"
Ihan niinkuin on aiemminkin sanottu, esität oman asiasi palaverin alussa ennenkuin lähdet auton rattiin. Aloituksessa kerrot, että sinun pitäisi päästä lähtemään palaverista ajoissa eli pystyt olemaan paikalla alussa. Tai sitten jatkat palaveria tietokoneelta käsin kun olet lapsesi kanssa jo kotona.
Tai sitten järjestät omalle asiallesi kokonaan erillisen palaverin, kutsu Teamsin kautta eikä läsnäolovelvoitetta. Jos olet oikeasti tärkeä henkilö työyhteisössäsi niin se onnistuu varmasti.
Jos olet oikeasti tärkeä henkilö työyhteisössäsi... Eli joustot ovat mahdollisia vain tärkeille henkilöille, eivät esimerkiksi pätkätöissä oleville?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pitäähän sen lapsen osata kotiin sittenkin kun ei ole enää oikeutettu iltapäiväkerhopaikkaan. Olla yksin kotona monta tuntia.
Erityistarpeisen lapsen kohdalla tuo ei välttämättä onnistu moneen vuoteen. Joidenkin kohdalla ei koskaan. Iltapäiväkerhossa on siksi myös isompia lapsia erityisen tuen päätöksellään.
Jos kerhossa on erityistä tukea tarvitsevia lapsia paljon niin se tuskin menee kiinni klo 16 jolloin suuri osa vanhemmista vasta pääsee töistä. Siksi päiväkoditkaan eivät mene kiinni klo 16.
Vaikka sinä et sitä usko, näin täällä vain tuo intapäiväkerhotoimintaa järjestävä yhdistys toimii. En täysin käsitä miksi koet tarvetta vängätä asias
Ihana utopia olisi, että erityslapset pääsisivät sellaiseen kouluun jossa heille erikseen olisi ap- ja ip-hoito joissa resurssit riittäisivät huomioda kaikkien erityisyys.
Kokemuksesta voin kertoa, ettei näin kuitenkaan tapahdu ainakaan täällä Helsingissä. Ihan tavallisissa kouluissa on pienluokkia joiden oppilaat tulevat ihan tavalliseen iltapäiväkerhoon niiden ihan tavallisten lasten kanssa tavallisilta luokilta (joista osa on tavallisia vain paperilla, koska tutkimukset on kesken tai ei edes aloitettu).
Ps. tämän piti olla kommentti 30-vuotta ip- ja kuljetus-osaamista omaavalle, mutta lainaus ei oikein näytä toimivan :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Annatko kenkää sen takia, ettei henkilö ole vuodessa ymmärtänyt toipua täysin syövästä?"
Periaatteesta siihenkin on työnantajalla ihan laillinen peruste irtisanomiselle. Jos työntekijä sairastuu niin pahasti, että töihin palaaminen tai töistä jatkossa suoriutuminen on vaikeaa ja toista tehtävää ei voida osoittaa, niin työnantajalla on oikeus arvioida tilanne uudestaan ja irtisanoa työntekijä. Itse asiassa tiedän itse yhden tutun tapauksen. Hän joutui hirvittävän pahaan auto-onnettomuuteen ja oli sairaalassa varmaan vuoden, kun oli koko ajan menossa johonkin leikkaukseen. Ei oikein pystynyt mihinkään hommaan, kun oli koko ajan letkuissa tai leikkauspöhinässä.
Tuo ei ole laillinen irtisanomisperuste.
Kyllä se on ihan laillinen peruste. Jos työntekijä ei enää pysty työtehtäviinsä, niin kyllä on oikeus irtisanoa. Ja vaikka olisi pitkään sairauslomalla, niin palkkaakaan ei tarvitse maksaa kuin sen aikaa, mitä työehtosopimus sanoo. Kannattaa hieman tutustua asiaan tarkemmin. Työkyvyttömyyseläke on sitten seuraava aste, mutta sekään ei ole automaatio.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Annatko kenkää sen takia, ettei henkilö ole vuodessa ymmärtänyt toipua täysin syövästä?"
Periaatteesta siihenkin on työnantajalla ihan laillinen peruste irtisanomiselle. Jos työntekijä sairastuu niin pahasti, että töihin palaaminen tai töistä jatkossa suoriutuminen on vaikeaa ja toista tehtävää ei voida osoittaa, niin työnantajalla on oikeus arvioida tilanne uudestaan ja irtisanoa työntekijä. Itse asiassa tiedän itse yhden tutun tapauksen. Hän joutui hirvittävän pahaan auto-onnettomuuteen ja oli sairaalassa varmaan vuoden, kun oli koko ajan menossa johonkin leikkaukseen. Ei oikein pystynyt mihinkään hommaan, kun oli koko ajan letkuissa tai leikkauspöhinässä.
Tuo ei ole laillinen irtisanomisperuste.
Kyllä se kuule on, kun on tarpeeksi kauan ollut saikuilla ja/tai ei suoriudu töistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jospa työnantajasi tekee tämän tahallaan ja odottaa että irtisanoudut niin pääsee eroon hankalasta työntekijästä? Erityislapsi tai ylipäätään lapsi ei ole pätevä syy joustoon. Työt tehdään työaikana ja sitten hoidetaan lapsia. Jos tämä ei onnistu niin lopeta työnteko. Juurikin tämän takia meidän firmassa suositaan 50 vuotiaita työntekijöitä, heillä ei ole lapsia enää hoidettavana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Yksikköpalaverit kiertävät ja olen silloin iltapäiväkerhon päättyessä ajamassa kotiin yli sadan kilometrin päästä "
Työnantajasi siis ajeluttaa sinua viikottain palaveeraamaan satoja kilometrejä eikä hyväksy etäpalavereja vaan mielummin maksaa kilometrikorvaukset? Jotenkin en nyt ihan usko sinua.
Miksi minun pitäisi välittää asiasta? Olet aivan ventovieras ihminen, usko mitä haluat.
Enpä vain ole ikinä kuullut sellaisesta työpaikasta jossa työnantajaa ei kiinnosta ollenkaan palaverien kustannukset vaan ihmiset ajavat työajalla kilometrikorvauksilla viikottain satoja kilometreja jonkun yksikköpalaverin perässä. Joten homma nyt vain kuulostaa aika keksityltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa alkaa pikkuhiljaa katselemaan uutta työpaikkaa. Joissakin paikoissa palaverit on käytännön syistä pakko pitää loppupäivästä, toisissa se on pientä kiusantekoa etenkin, jos työntekijät käyttävät ahkerasti liukuvaa työaikaa.
Meillä alkaa liukuma kolmelta, mutta näiden sisäisten palaverien takia ei silloin pääse vielä lähtemään. Pomon mukaan palaveriaikaa ei haluta muuttaa, jotta jää palaveria edeltävä aamupäivä ja osa iltapäivästä kokonaan käytettäväksi muihin töihin.
Oikeastaan vain tuohon liukumaan vedoten, voisit yrittää saada tuon palaverin siirrettyä, ei erityislapsen tarpeisiin. Toki, jos pomolta ei löydy tuonkaan verran joustoa, hakisin ehkä uutta paikkaa, vähemmillä työtunneilla, etätyösopimuksella tms.
Paikan päällä järjestettävät osastopalaverit kiertävät eri paikkakunnilla olevissa yksiköissä. En ehdi hakemaan lasta ajoissa, jos palaveri päättyy liukuman alkaessa, mutta olen silloin kaukana kotoa olevassa yksikössä. Tavallisesta työpisteestä ehtisin kyllä silloin mainiosti ajoissa paikalle.
Joustamattoman työnantajan ja paskojen työaikojen takia opiskelin uuden alan. Lapset kärsivät työnantajan hirveistä työajoista ja itketti olla joka ilta se joka viimeisenähaki lapset (sellaisina viikkoina kun mies ei ehtinyt).
Nautin kun nykyään on liukuva työaika ja etätyömahdollisuus. Lasten joululomalla olen etänä ja niin on joustava esimiehenikin. Aivan ihana tunne kun joustoa on molempiin suuntiin ja tunnen itseni arvostetuksi. Perhe- elämä kukoistaa ja olen töissäkin tuottavampi kun arki sujuu. Edellinen työnantaja ei ymmärtänyt että työntekijän hyvinvointi heijastuu myös työpaikalle...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihana utopia olisi, että erityslapset pääsisivät sellaiseen kouluun jossa heille erikseen olisi ap- ja ip-hoito joissa resurssit riittäisivät huomioda kaikkien erityisyys.
Lasten käytöksen medikalisointi on mennyt aivan liian pitkälle tässä yhteiskunnassa. Lapsilta ei enää edellytetä asioita. Sen sijaan jos asiat menevät huonosti niin lapsi leimataan erityislapseksi mikä on yhtä kuin virallinen lupa nostaa kädet pystyyn lapsen käytöksen suhteen. Kuria ei enää pidetä vaan sen sijaan on alettu "huomioida erityisyyksiä".
"Erityislapsi tai ylipäätään lapsi ei ole pätevä syy joustoon. "
Ei olekaan. Mutta työtyytyväisyys ja työilmapiiri yleenä kohoaa huimasti jos työntekijät kokevat että työnantaja kohtelee heitä ihmisinä joilla on muutakin elämää eikä vain robotteina.
Ei tietenkään ole pakko joustaa mutta useimmiten kyllä kannattaa. Joustamattomuudella saa työntekijöitä jotka vaihtavat työpaikkaa heti kun vain mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Yksikköpalaverit kiertävät ja olen silloin iltapäiväkerhon päättyessä ajamassa kotiin yli sadan kilometrin päästä "
Työnantajasi siis ajeluttaa sinua viikottain palaveeraamaan satoja kilometrejä eikä hyväksy etäpalavereja vaan mielummin maksaa kilometrikorvaukset? Jotenkin en nyt ihan usko sinua.
Miksi minun pitäisi välittää asiasta? Olet aivan ventovieras ihminen, usko mitä haluat.
Enpä vain ole ikinä kuullut sellaisesta työpaikasta jossa työnantajaa ei kiinnosta ollenkaan palaverien kustannukset vaan ihmiset ajavat työajalla kilometrikorvauksilla viikottain satoja kilometreja jonkun yksikköpalaverin perässä. Joten homma nyt vain kuulostaa aika keksityltä.
Luuletko että muutkaan kaukaa palaveriin saapuvat pitävät järkevänä sitä, että työmatkoihin menee iso osa päivästä? Kuulemma tämän pitäisi parantaa tiimin henkeä, että tavataan säännöllisesti kasvokkain, vaikka työpisteet ovat eri paikkakunnilla.
Miksi se erityislapsi oikeuttaa ylimääräisiin joustoihin? Ap ja muut erityisten leijonamammat, selittäkää, pliis. On tässä muillakin haasteita, mutta niihin keksitään ratkaisu. On työnantaja satunnaisesti joustanut, mutta joka viikkoista erityisjärjestelyä on kohtuutonta vaatia. Ja olen minäkin joustanut, kun on ollut tarvetta.
"Juurikin tämän takia meidän firmassa suositaan 50 vuotiaita työntekijöitä, heillä ei ole lapsia enää hoidettavana."
Heillä on sitten usein vaikkapa vanhoja vanhempia joiden kaikenlaisia asioita pitää hoidella. Itse en kauaa sellaista työnantajaa katsele joka ei ymmärrä että minulla on myös muuta elämää. Siitä vastapalvelukseksi myös minä joustan työnantajan suuntaan silloin kun se minulle onnistuu.
Jos taas työnantaja ei jousta, miksi minäkään tekisin muuta kuin sen ihan välttämättömän?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jatkat palavereja vaikka puhelimella Teamsin välityksellä.
Sisäisiin palavereihin on vaadittu osallistumaan paikan päällä. Niitä pidetään eri yksiköissä ja osasta on pitkä ajomatka kotiin. Autoilu ja palaveeraaminen Teamsissa ei ole turvallinen yhdistelmä. Palaverissa joutuu jakamaan aineistoja koneelta yms.
Tämä "Teamsissa ei ole turvallinen yhdistelmä. Palaverissa joutuu jakamaan aineistoja koneelta yms." paljastaa, että olet vain trolli. Sinä et varmasti käy palavereissasi läpi asioita jotka ovat niin salaisia, että niitä ei voi teamsissa käsitellä.
Autoilu ja palaveeraaminen tietokoneen tai kännykän kanssa on minusta vähintään kyseenalaista. Arvostan omaa henkeäni enkä halua joutua kolariin tietokonetta tai kännykkää r
Mistä ihmeestä keksit, että sinun täytyy autoilla ja palaveerata tietokoneella samanaikaisesti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jatkat palavereja vaikka puhelimella Teamsin välityksellä.
Sisäisiin palavereihin on vaadittu osallistumaan paikan päällä. Niitä pidetään eri yksiköissä ja osasta on pitkä ajomatka kotiin. Autoilu ja palaveeraaminen Teamsissa ei ole turvallinen yhdistelmä. Palaverissa joutuu jakamaan aineistoja koneelta yms.
Tämä "Teamsissa ei ole turvallinen yhdistelmä. Palaverissa joutuu jakamaan aineistoja koneelta yms." paljastaa, että olet vain trolli. Sinä et varmasti käy palavereissasi läpi asioita jotka ovat niin salaisia, että niitä ei voi teamsissa käsitellä.
Autoilu ja palaveeraaminen tietokoneen tai kännykän kanssa on minusta vähintään kyseenalaista. Arvostan omaa henkeäni enkä h
Kyseessä on selvä trolli. Ensin hän ei voi käyttää teamsia palavereissa, kun on niin salaista aineistoa mitä hänen täytyy jakaa ja, kun tämä teamsin turvallisuus väite kyseenalaistettiin keksi hän, että hänen pitääkin aja autoa silloin palaverin aikana. Olisi hauska tietää miten hän tätä sisältöä jakaa siellä ajaessaan?
Ei tommonen ole oikein. Isosiskollani on n. 1,5 erityislaista, siis nyt jo aikuisia. Vanhin on osaksi, ei niin pahasti, kuin keskimmäinen, sillä on down. Mutta kummatkin vanhemmat ovat opettajia, ja tämä down-poika kulkee taksilla kouluun ja takaisin ja maksaa jopa itse matkat. Mutta sellainen asia, kuin buffetin käärön aukaiseminen ei mukamas ole koskaan onnistunut itse. Ei edes nykyään. Merkillistä. Mutta kannattaa hakea toiseen työhön, jossa ymmärretään paremmin näitä asioita. Esim vaikka kouluun siivoojaksi, eihän siihen mitään kovin tarkkaa pätevyyttä tarvita. Tai minne tahansa. Ja se on aika joustavaa se työ. Vaikkei se ehkä mukavalta tunnu, mutta on pahempiakin. Esim mulla on työpv kaikki muut päivät viikossa, paitsi ke kello 9-13. Ei se mukavalta tunnu sielläkään. Mutta palkkaisiko joku vammaisen ihmisen kunnon palkalla töihin edes tuoksi ajaksi ? Sitä ihmettä ei tapahdu ikinä. Tsemppiä sinne.