Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mikä oli ysärin laman tärkein oppi sinulle?
Kommentit (141)
Älä koskaan sijoita mihinkään, mitä sinulle tarjotaan.
Kannattavaa sijoitusmuotoa ei koskaan tarjota kenellekään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen että lopulta tässä maailmassa on yksin.
Liian moni teki itsemurhan.pankit pelastettiin...
Mietipä jos pankkeja ei olisi pelastettu, mikä olisi ollut tulos? Suomi olisi ollut kaaoksessa, hyvänen aika sentään, ajattele nyt vähön.
Kysymys on siitä MITEN ja KENEN KUSTANNUKSELLA niitä (joitakin) pankkeja pelastettiin. Siis pelastettiin perinteisten kuponginleikkaajien mahdollisuudet entisen suuruisena edelleen pienen tauon jälkeen leikata kuponkeja, sen sijaan että he olisivat osakkeenomistajina kantaneet yrittäjän vastuun päinvastoin kuin eräissä muissa maissa. Eli heidän omaisuudet pelastettiin mutta tappiot sosialisoitiin ja suurelta osin pienyrittäjien ja heidän varomattomien takaajien omaisuuksilla, vieläpä kyseenalaisesti (ns. Koiviston konklaavi).
Vierailija kirjoitti:
Älä koskaan sijoita mihinkään, mitä sinulle tarjotaan.
Kannattavaa sijoitusmuotoa ei koskaan tarjota kenellekään.
Mikäli jotain sijoitusta sinulle myydään ja tarjotaan, niin jo tuosta tiedät sonnan olevan kyseessä.
Minulle lama ei näkynyt perhepiirissä mitenkään. Koulussa siitä ei juuri puhuttu, että miten kenenkin perheellä menee. Tai en ainakaan muista. Koulussa lama näkyi vanhoina, repaleisina koulukirjoina ja resurssien puutteena muutenkin.
Sen kyllä muistan, kuinka isäni toitotti minulle usein, että koskaan älä lainaa kenellekään rahaa ja älä takaa kenenkään lainaa. Ehkä hänen sanansa kumpusi siitä, mitä oli nähnyt muille käyvän. Meille lapsille ei niistä puhuttu.
Elin köyhän lapsuuden 90-luvun laman aikana. Isän yritys meni konkurssiin ja hän menetti koko, siis kaiken, omaisuutensa. Siitä opin sen, ettei köyhyys vahingoita lapsia kun vanhemmat ei anna sen vahingoittaa. Meillä oli vanhemmat tukena ja turvana, vaikka muilla meni selvästi paremmin. Meidän isä ja äiti teki oman osuutensa todella hienosti. Ja ihan varmasti teki ihan saa.marin kipeää heille elämäntavan täydellinen romuttuminen, mutta olivat aina iloisia. Olivat toki myös Jumalaan uskovia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Älä koskaan sijoita mihinkään, mitä sinulle tarjotaan.
Kannattavaa sijoitusmuotoa ei koskaan tarjota kenellekään.
Näin on. Kaikki jotka on rikastuneet osakkeilla on ostaneet ne sisäpiiritiedon varassa kyllä laitonta, mutta lakeja ei suomessa paremmalle väelle valvota. Lait on vain alempia luokkia varten.
Tai sitten niin että saa ne osakkeet ilmaiseksi kuten se yksi virkamies on koonnut miljoonien osakesalkun istuen valtion edustajana valtion yhtiöissä.
Rahastoja myydään siten että esitellään pankeissa menneitä tuottoja ja niitä rahastoja joissa se tuotto on sillä hetkellä voitolla. Tuleva tuotto on se mitä sijoittajaa kiinnostaa jota rahastot ei tarjoa koska 95% piensijoittajista menettää aina pääoman. Vaikka olisi niitä osakkeita harva myy tappiolla ja lopulta se osakkeen arvo nollautuu. Vrt Nokia.
Vierailija kirjoitti:
Mihinkään ei voi luottaa, kaikkein viimeiseksi poliitikkoihin ja talouseliittiin sekä pankkeihin, nämä ovat suurinpiirtein tavallisen kansalaisen pahimpia vihollisia. Kyllä olisi jossain toisessa maassa 90-luvun lama katsottu niin törkeäksi teoksi kansaa vastaan että sisällissota olisi ollut seurauksena!
Poliitikot on huijareita. Jos ihmisille ei juotettaisi fluorattua vettä jonka huomasi nasset keskitysleireillä passivoivan vankeja. Olisi ihmiset kaduilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmiset yhä jauhaa 90-luvun lamasta? Siitä on jo 30 vuotta ollut aikaa toipua.
Koska monen elämän se työnsi raiteiltaan eikä moni enää esim kunnolla työllistynyt. Traumaattista aikaa. Tilastollisesti joka lamassa tuplaantuu työttömien määrä. Jos nyt on virallinen työttömien määrä 250t on se parin vuoden päästä 500t. Mut hei kato työvoimapula.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Että kun ottaa 400 000mk velkaa, sen takaisinmaksuhinta on 800 000mk.
Ja sen asunnon arvo voi puolittua parissa vuodessa sen ostamisen jälkeen ja pankki voi irtisanoa lainan jollain verukkeella, asunto pakkomyydä pilkkahinnalla ja itselle jää velat.
90-luvulla asuntojen hinnat puolittui puolessa vuodessa. Halvalla sai moni ostettua ensiasunnon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä koskaan sijoita mihinkään, mitä sinulle tarjotaan.
Kannattavaa sijoitusmuotoa ei koskaan tarjota kenellekään.
Mikäli jotain sijoitusta sinulle myydään ja tarjotaan, niin jo tuosta tiedät sonnan olevan kyseessä.
Esim. pankkien rahastot. Pankit saa joka kuukausi maksamasi rahainhoitomaksun riippumatta siitä, nouseeko sijoituksen arvo, vaiko ei.
Ymmärsin talouden suhdanteet uudella tavalla. Jos esimerkiksi vapautetaan rahamarkkkinat juuri ennen huippukautta, niin tietää että talous ylikuumenee ja syöksy pohjalla on kova.
Toinen vastaava tapa mokata on se, että leikataan etuuksia taantuman loppuvaiheessa kun työmarkkina ei vedä. Talous sitten helposti sakkaa ja saavutetan lama silloin kun muut maat siirtyy nousukauteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Elin köyhän lapsuuden 90-luvun laman aikana. Isän yritys meni konkurssiin ja hän menetti koko, siis kaiken, omaisuutensa. Siitä opin sen, ettei köyhyys vahingoita lapsia kun vanhemmat ei anna sen vahingoittaa. Meillä oli vanhemmat tukena ja turvana, vaikka muilla meni selvästi paremmin. Meidän isä ja äiti teki oman osuutensa todella hienosti. Ja ihan varmasti teki ihan saa.marin kipeää heille elämäntavan täydellinen romuttuminen, mutta olivat aina iloisia. Olivat toki myös Jumalaan uskovia
"Olivat toki myös Jumalaan uskovia"
Tämä. Kun monet olivat tehneet itsemurhan niin alettiin tarjota keskustelu yms apua niille joiden arveltiin olevan vaaravyöhykkeessä. Eräs uskovainen yrittäjä menetti myös kaiken eikä piisannutkaan. Hän sitten totesi avun tarjoajille että "olen uskovainen mies enkä aio tehdä itsemurhaa". (Aikanaan hän sitten pääsi velkajärjestelyyn.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä koskaan sijoita mihinkään, mitä sinulle tarjotaan.
Kannattavaa sijoitusmuotoa ei koskaan tarjota kenellekään.
Mikäli jotain sijoitusta sinulle myydään ja tarjotaan, niin jo tuosta tiedät sonnan olevan kyseessä.Esim. pankkien rahastot. Pankit saa joka kuukausi maksamasi rahainhoitomaksun riippumatta siitä, nouseeko sijoituksen arvo, vaiko ei.
Kaikki nauraa pankkien sijoitusneuvojille. Kukaan ammattiylpeä ei koskaan mene tuohon työhön. Noita tehtäviä hoitaa köyhät ammattikoulumerkonomit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Konkurssien määrä on noussut vuodessa 25%:lla. Ollaan nyt puolessavälissä siitä mitä 90-luvun lamassa, toisaalta lama on vasta alussa. Valtiovarainministeri aikoo oman oppinsa mukaisesti leikata lisää, niin että ostovoima alenee entisestään => lisää konkursseja. Tässä on menossa ihan hallituksen omin käsi aikaansaama lama. Valtio tulee myös velkaantumaan ennätystahtiin.
Toki vientikysyntä pelastaa isoimmat vientiyritykset kun ulkomainen kysyntä elpyy ja se josksu vuoden parin päästä elvyttää Suomenkin talouden. Sitä ennen - 90-luvun laman toisinto.
Vierailija kirjoitti:
90-luvun lama vaikutti ainoastaan heihin jotka olivat ottaneet valuuttalainoja. Toisaalta 90-luvun lopulla alkoi jo valtava nousukausi, joka johti suomen historian parhaimpaan vuoteen 2000.
Se ei ole totta. Lama vaikutti jokaiseen, joka menetti työnsä ja jolla oli iso asuntolaina tai kallis vuokra-
asunto. Lama vaikutti niihin, jotka olivat taanneet lähisukulaisen tai tuttavan lainan. Ennnen lamaa oli
pitkä nousukausi ja työtä riitti halukkaille. Silloin työtä etsivät
valitsivat vapaista paikoista minne olisi "kiva mennä". Kaikki muuttui yhdessä yössä. Lainan korot
nousivat radikaalisti, tuli irtisanomisia ja kurjuutta sekä suljettuja liiketiloja. Joissakin perheissä oli
liian vähän ruokaa, jotkut onnekkaammat joutuivat muuttamaan isosta asunnosta "vain" 80 neliön
lukaaliin.
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus lopetti laman nopeasti. Kiitos Iiro Viinasen reippaiden otteiden lamasta selvittiin. Kiitos myös Petteri Orpolle, että johdat kansasi pois uhkaavan laman alta yhdessä mainion Riikka Purran kanssa.
Iiro Viinasen kuvan näkeminen saa vieläkin kylmät väreet selkäpiihin. Hirveitä vuosia, epäinhimillistä.
Olin teini-ikäinen eikä lama vaikuttanut minun elämääni mitenkään. Kai se jakoi ihmisiä vähän kahtia. Osalta meni työt ja omaisuus. Osa taas osti halvalla asuntoja ja muuta omaisuutta.
Ay-mafiosot osoittautuivat täysin tunnottomiksi syyntakeettomiksi ketkuiksi. Minulle syntyi pientä kunnioitusta Kalevi Sorsaa kohtaan kun hän yritti eräänlaista vakauttamissopimusta jonka moraalittoman itsekkäät vahvat ammattiliitot tyrmäsivät.
Poliitikotkin suurimmalta osin osoittautuivat vastuuttoman välinpitämättömiksi sen suhteen miten lama ihmisiä kohteli ja miten ihmisiä sai (pankki- ja velka-asioissa) kohdella kun kiristämisen mahdollisuudet omaisuuden kaappauksille syntyivät. Esim korkojen annettiin pitkään olla velallisille järjettömän korkeat koronkiskurikorot vaikka yleinen korkotaso oli jo selkeästi laskenut.
Ja samaten hyvinvoivat kansalaiset enimmäkseen sokean ja kylmäkiskoisen välinpitämättömiä onnettoman naapurin tuskan ja sen helpottamisen suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmiset yhä jauhaa 90-luvun lamasta? Siitä on jo 30 vuotta ollut aikaa toipua.
Totta. Silti on monien mielessä taustalla usein. Ei koko ajan. Se oli oikeasti kauheaa, sitä ei yksinkertaisesti
pysty kuvittelemaan, jos ei ole kokenut sitä aikaa.
Alue: Aihe vapaa
Mihinkään ei voi luottaa, kaikkein viimeiseksi poliitikkoihin ja talouseliittiin sekä pankkeihin, nämä ovat suurinpiirtein tavallisen kansalaisen pahimpia vihollisia. Kyllä olisi jossain toisessa maassa 90-luvun lama katsottu niin törkeäksi teoksi kansaa vastaan että sisällissota olisi ollut seurauksena!