Lue keskustelun säännöt.
On jo aikakin puhua myös keskiluokasta, eikä aina vain köyhistä
23.12.2023 |
Alan olla kurkkua myöten täynnä niitä vasemmistolaisia valittajia, jotka haukkuvat sosiaaliturvan uudistuksia ja vaativat koko ajan lisää rahaa. Ihan kuin maailmassa ei ketään muita olisikaan kuin nämä sossun elätit. Mistään muunlaisesta elämäntavasta ei saa edes puhua kuin tuilla elämisestä, tai se tuomitaan julkisesti.
Todellisuudessa kuitenkin köyhät ovat pieni vähemmistö ja suurin osa ihmisistä on ihan normaaleja keskiluokkaisia, työssäkäyviä ihmisiä. Se että vaikkapa Mika Aaltola sanoi, että säästää rahaa juomalla halvempaa viiniä, niin sehän on täysin normaalia. Eiköhän suurin osa ihmisistä tee samoin, minä ainakin.
Se oli suorastaan jopa virkistävä kommentti, että joku uskalsi ja kehtasi tässä vasemmiston luvatussa maassa kertoa ääneen olevansa ihan kohtuullisesti toimeentuleva, eikä sossun asiakas. Haluan lisää tällaista keskustelua. Haluan että Suomessa alettaisiin normalisoida elämässä ja työelämässä menestymistä, eikä aina paheksua sitä kuten tässä kateuden hallitsemassa maassa.
Onko vastaavaa nujertavaa menestyksen vastaista kulttuuria missään muussa maassa? Ainakin jenkeissä menestys on ihmiselle meriitti, eikä häpeä. Vastaavaa kannustavaa ajattelua tarvittaisiin Suomeenkin, muuten taloutemmekaan ei lähde koskaan kunnolla nousuun, nythän olemme olleet teollisuusmaiden hännänhuippu talouskasvun suhteen.
Tuntuu että kaikki puolueet ovat siirtyneet vasemmalle viime aikoina. Julkista keskustelua dominoi köyhyys ja sosiaaliturvapuhe. Olisi hyvä, jos roolimalleina esiteltäisiin enemmän niitä, jotka pärjäävät hyvin ja joilla on mukava elintaso.
Kommentit (89)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, keskustellaan siitä, miten kahden sijoitusasunnon ja ulkomaan matkojen jälkeen keskiluokkaiset ovat köyhiä :p
Onnistuit tiivistämään aloituksen pointtini älyttömällä lommentillasi. Sinun mielestäsi siis kaikkien PITÄÄ olla köyhiä. Mitään muita ihmisiä ei voi ollakaan kuin köyhiä.
Tarvitaan todellakin julkista puhetta normaalista keskiluokkaisesta elämästä, jossa tullaan toimeen ihan hyvin, eikä olla köyhiä. Josko näille elämäntapavalittajille yhtäkkiä valkenisi, että ei tarvitse tyytyä köyhyyteen. Voit opiskella ja mennä töihin ja sitten saada ihan.mukavan elintason, jossa voit juuoda jopa juhlapäivänä shampanjaa, jos haluat, tai tehdä kivan ulkomaanmatkaan.
Elämää on käyhyyden ulkopuolellakin, vaikka sitä ei Suomessa käytävän keskustelun perusteella uskoisikaan.
Ap
Kuka tässä valittaa??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voitaisiinko poistaa yhtä suuri kuin -merkki hyvän elämän ja useamman ulkomaanmatkan väliltä? Tämä pallo ei kestä tuollaista ihannetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, keskustellaan siitä, miten kahden sijoitusasunnon ja ulkomaan matkojen jälkeen keskiluokkaiset ovat köyhiä :p
Meillä on vielä 60t velkaa tavallisesta kerrostaloasunnosta. Tukholmassa olen käynyt porukan matkalla tänä vuonna. Kun lapset oli pieniä sain tukien varassa elävä sukulsisperhe nettona enemmän js lisäksi ilmaiseksi kaikenlaista. Annoin itsekin mutta jossain vaiheessa parin että kun molemmilla on varaa tupakkaan, niin pitää olla varaa muuhunkin.
Meillä on reilu 80 000 velkaa kodista. Ei ole asumiseen tullut ikinä minkäänlaisia tukia. On muuten minusta todella perverssiä, että joka viides suomalainen kehtaa maksattaa asumisiaan muilla. Miten niin on päässyt käymään? Me keskiluokassa tykätään ajatella, että asutaan siten mihin on varaa. Viidennes kansasta ajattelee toisin. Että asutaan sit
Millä perusteella kuvittelet olevasi keskiluokkainen? Palkansaaja ei ole yhtä kuin keskiluokkainen, vaikka keskinkertaista se olisikin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhät ovat aina keskuudessanne.
Niin, eipä heitä millekään jalustalle tarvitse nostaa. On se nähty miten kannettu vesi ei kaivossa pysy, biologian tulisi karsia heikkoaines pois.
Ap.n aloitus olikin, että keskiluokka tulisi nostaa huomion keskipisteeksi ja menestyminen. Nyt on paheksuttua tienata omilla taidoillaan.
Omasta seitsemän hengen lapsuuden perheestä samasta lähisuvusta 4 on keskiluokkaa/ ylempää keskiluokkaa ja kaksi köyhiä. Samat geenit kuitenkin ja kaikki on korkeasti koulutettuja. Biologia siis ei selitä sitä, miksi toiset on rikkaita, toiset köyhiä, ei myöskään kasvatus eikä kotitausta. Minulla köyhällä on enemmän koulutusta kuin ylempää keskiluokkaa olevilla lähisukulaisilla.
Juu ok, antamasi perheen esimerkki on yleistettävissä laajemmin, jÄMÄTPTIM!!! Ei helvetti sentään. Yksinkertaisen ihmisen huomaa aina siitä miten kaikki pitää kertoa joidenkin omien kokemusten kautta.
Millä perusteella kuvittelet olevasi keskiluokkainen? Palkansaaja ei ole yhtä kuin keskiluokkainen, vaikka keskinkertaista se olisikin.
Niin, onko sinusta akateeminen ihminen keskiluokkainen, jos asuu omistusasunnossa ja tienaa reilut 60 000 vuodessa? Löytyy ne merinovilla-alusvaatteet, etätyö ja museokortti, jotka tavallisesti keskiluokkaisuuteen liitetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aivan samaa mieltä. Köyhien tilanne ei millään tukisummilla parane. Aina tulee joulu yllätyksenä, aina on se rakki lapsikatraan jatkona, puolet lapsista hankittu työttömänä tai sairaseläkkeelle. Lopetetaan jo näistä uutisointi, se ei johda mihinkään. Vaikka mikä määrä vastikkeetonta ja ilmaista rahaa ilmestyy tilille tyhjäntoimittamisesta, ei kiitosta koskaan kuulu, vihaa ja kateutta aina vaan ja hamaan tappiin pitäisi enemmän saada, mikään ei riitä. Itse olen jo niin lopen kyllästynyt tähän kansanryhmään, ettei vähääkään kiinnosta vaikkei olisi lapsille yhtään lahjaa jouluna, eikä herätä mitään sääliä se säälinkerjuu lasten avulla.
Itsepähän ovat suurin osa tilanteensa aiheuttaneet. Pakko ollut nepsynä/masentuneena/työttömänä/eläkkeellä/kouluttamattomana lisääntyä ja hommata useampi lapsi ilman aikomustakaan elättää perhettä itse. Sitten ruikutetaan kun valtavana yllätyksenä lapset onkin kaikki nepsyjä, hä
Tämä viesti kuvaa hyvin hallituspuolueiden ajatustapaa. Ne muut eli ne huonot ihmiset on omaa syytään köyhiä ja niitä muita saa kurjistaa. Me muut ollaan parempia eikä meille koskaan tule vastaan mitään koettelemuksia.
Näinpä se ansiosidaissenk7n lasku oli ok, vaikka se nimenomaan vie sen keskiluokkaisen hyvin nopeasti köyhyyteen. Kun fakta on se, ettei töihin niin vain mennä. Ei etenkään nyt, kun hallitus on aiheuttanut pitkän laman.
Nämä paheksujat ovat myös unohtaneet, että ihmisten ajaminen ahdinkoon käy lopulta kalliiksi. Me kaikki kärsimme siitä, talous kyykkää ja maa kärsii.
Vierailija kirjoitti:
Ei voi sanoa muuta, kuin lähde sinne Jenkkilään. Voi tulla piankin ikävä takaisin.
Muutenkin tekstisi on alta riman.
Kerropas, että kuka maksaa teille tukieläteille ne tuet, jos kaikki normaalit työssäkäyvät nettoveronmaksajat muuttavat Suomesta Jenkkilään?
Ajattelet näköjään, että raha tippuu talouteen taivaasta. Ei tipu. Se tulee työssäkäyviltä veronmaksajilta, jotka elättävät sekä itsensä että teidät.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä viesti kuvaa hyvin hallituspuolueiden ajatustapaa. Ne muut eli ne huonot ihmiset on omaa syytään köyhiä ja niitä muita saa kurjistaa. Me muut ollaan parempia eikä meille koskaan tule vastaan mitään koettelemuksia.
Näinpä se ansiosidaissenk7n lasku oli ok, vaikka se nimenomaan vie sen keskiluokkaisen hyvin nopeasti köyhyyteen. Kun fakta on se, ettei töihin niin vain mennä. Ei etenkään nyt, kun hallitus on aiheuttanut pitkän laman.
Nämä paheksujat ovat myös unohtaneet, että ihmisten ajaminen ahdinkoon käy lopulta kalliiksi. Me kaikki kärsimme siitä, talous kyykkää ja maa kärsii.
Mikä siinä on, että vain nämä köyhät ovat elämässään kokeneet koettelemuksia ja meille keskiluokkaisille on osunut sellainen kultapäällysteinen baana läpi elämän, jossa ei mitään pahaa koskaan voi sattua? Kun Mese vaan ei mene niin. Kyllä se meilläkin on osamme elämän kovemmasta puolesta tullut tutuksi. Meilläkin on sairauksia, syöpä ei rahapussin koko katso, mutta niistä mennään eteenpäin. Minä henkilökohtaisesti jäin leskeksi nuorena, siitäkin selvittiin vaikka koville otti. Me olemme opiskelleet läpi elämän, monella on keski-iässä lukuisia tutkintoja, jos joku valinta osoittautui nuorempana huonoksi. On montaa ammattia kokeiltu, on maksettu useampaa asuntolainaa, erottu ja rakennettu elämä aina uudestaan. Mutta köyhät kyykkää pienimmästäkin. Edes paikkakunnan vaihdos ei heiltä onnistu, jos töitä ei löydy. Samaan aikaan me keskiluokkaiset olemme valmiita vaihtamaan jopa asuinmaata.
Vierailija kirjoitti:
Nyt ollaan tilanteessa jossa hallitus leikkaa useita tukia niin että toimeentulo monella romahtaa. On todellakin syytä puhua köyhistä kun köyhyyttä lisätään tällä tavalla. Keskiluokan asioita on media yleensä täynnä.
Sellainen politiikka jota tämä hallitus tekee, ei ole edullista suurimmalle osalle keskiluokastaan vaikka verot vähän laskisivatkin.
Mutta kun ap:n idea on nimenomaan brassailla rikkauksillaan. Mikään, ei mikään tunnu suomalaisesta niin hyvältä kuin se, että itsellä on kalliimpi auto kuin naapurilla. Eikä voi brassailla, jos ei ole tarpeeksi pienituloista yleisöä. Hallitus on nyt laajentanut yleisöä leikkauksillaan, joten ap perusti "emmekö voisi kehuskella itseämme -ketjun. Siellä hän ojentaa kaulaansa ylös päin, leukansa pystyyn, laittaa silmät kiinni ja fiilistelee omaa elämäänsä ylistäessään kuinka joka ikinen palstan lukija on juuri hänelle kateudesta vihreä. Se saa tuntemaan hänet itsensä niin vahvaksi ja voimakkaaksi, ihan melkein kuin olisi jotain :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, keskustellaan siitä, miten kahden sijoitusasunnon ja ulkomaan matkojen jälkeen keskiluokkaiset ovat köyhiä :p
Meillä on vielä 60t velkaa tavallisesta kerrostaloasunnosta. Tukholmassa olen käynyt porukan matkalla tänä vuonna. Kun lapset oli pieniä sain tukien varassa elävä sukulsisperhe nettona enemmän js lisäksi ilmaiseksi kaikenlaista. Annoin itsekin mutta jossain vaiheessa parin että kun molemmilla on varaa tupakkaan, niin pitää olla varaa muuhunkin.
Meillä on reilu 80 000 velkaa kodista. Ei ole asumiseen tullut ikinä minkäänlaisia tukia. On muuten minusta todella perverssiä, että joka viides suomalainen kehtaa maksattaa asumisiaan muilla. Miten niin on päässyt käymään? Me keskiluokassa tykätään ajatella, että asutaan siten mihin on varaa. Vi
Minusta taas on erittöin hienoa ja arvostettavaa, että tavallinen työssäkäyvä ihminen identifioituu keskiluokkaan. Suomessa on aivan liikaa ihmisiä, jotka kuvittelevat ansaitsevansa kaikenmaailman tukia, vaikka kykenisivät elättämään itsensä palkkatuloillaan ihan hyvin, kunhan laskisivat vähän elintasovaatimuksia.
Nykyään ajatellaan, että jokaiselle kuuluisi ihmisoikeutena sitä ja tätä, eikä vaatimattomampi elintaso voi tulla kysymykseen lainkaan. Hirveä poru tuli siitäkin, kun hallitus leikkasi asumistukea, kun joku tukien varassa elävä voi joutua muuttamaan pienempään asuntoon, kauhistus.
Ap
Pääse jo irti tuosta useampi -tutkinto mantrastasi. Minullakin on useampi tutkinto eri asteilta, joista korkein on maisteri ja alin on ammatillinen perustutkinto. Ei ole silti valittu töihin. Opiskelu, eikä edes useampi tutkinto ole kultapäällysteinen baana työelämään.
Ja muuten työhaastatteluissa on vittuiltu useamman kerran siitä, että olen opiskellut eri paikkakunnilla. Eivät kuulemma palkkaa, koska muuttaisin heti jonnekin toiselle paikkakunnalle.
-eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aivan samaa mieltä. Köyhien tilanne ei millään tukisummilla parane. Aina tulee joulu yllätyksenä, aina on se rakki lapsikatraan jatkona, puolet lapsista hankittu työttömänä tai sairaseläkkeelle. Lopetetaan jo näistä uutisointi, se ei johda mihinkään. Vaikka mikä määrä vastikkeetonta ja ilmaista rahaa ilmestyy tilille tyhjäntoimittamisesta, ei kiitosta koskaan kuulu, vihaa ja kateutta aina vaan ja hamaan tappiin pitäisi enemmän saada, mikään ei riitä. Itse olen jo niin lopen kyllästynyt tähän kansanryhmään, ettei vähääkään kiinnosta vaikkei olisi lapsille yhtään lahjaa jouluna, eikä herätä mitään sääliä se säälinkerjuu lasten avulla.
Itsepähän ovat suurin osa tilanteensa aiheuttaneet. Pakko ollut nepsynä/masentuneena/työttömänä/eläkkeellä/kouluttamattomana lisääntyä ja hommata useampi lapsi ilman aikomustakaan elättää perhettä itse. Sitten ruikutetaan kun valtavana yllätyksenä lapset onkin kaikki nepsyjä, hä
Trolli, vai täysin pihalla nykyajasta? Muuta Amerikkaan, taitaisi olla sulle ja kaltaisilles hyvä paikka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voi sanoa muuta, kuin lähde sinne Jenkkilään. Voi tulla piankin ikävä takaisin.
Muutenkin tekstisi on alta riman.
Kerropas, että kuka maksaa teille tukieläteille ne tuet, jos kaikki normaalit työssäkäyvät nettoveronmaksajat muuttavat Suomesta Jenkkilään?
Ajattelet näköjään, että raha tippuu talouteen taivaasta. Ei tipu. Se tulee työssäkäyviltä veronmaksajilta, jotka elättävät sekä itsensä että teidät.
Ap
Sovittaisiinko, että 250 000 teistä muuttaa Amerikkaan ja me 250 000 työtöntä saamme teidän työt ja pääsemme siten töihin? Se pelastaisi Suomen, koska sitten tänne ei jäisi enää yhtään työtöntä. Maksamme mielellään veromme toisin kuin te :)
-eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voi sanoa muuta, kuin lähde sinne Jenkkilään. Voi tulla piankin ikävä takaisin.
Muutenkin tekstisi on alta riman.
Kerropas, että kuka maksaa teille tukieläteille ne tuet, jos kaikki normaalit työssäkäyvät nettoveronmaksajat muuttavat Suomesta Jenkkilään?
Ajattelet näköjään, että raha tippuu talouteen taivaasta. Ei tipu. Se tulee työssäkäyviltä veronmaksajilta, jotka elättävät sekä itsensä että teidät.
Ap
Sovittaisiinko, että 250 000 teistä muuttaa Amerikkaan ja me 250 000 työtöntä saamme teidän työt ja pääsemme siten töihin? Se pelastaisi Suomen, koska sitten tänne ei jäisi enää yhtään työtöntä. Maksamme mielellään veromme toisin kuin te :)
-eri
Mikä siinä on, että meillä on esimerkiksi kirkuva työvoimapula kaikilla sotealoilla ja varhaiskasvatuksessa, kouluissa jne mutta nämä 250 000 vaan jutaavat sohvalla. Ei irtoa persvako sohvasta ja ihminen hakeudu töihin ehei. Eihän se sovi. Multakin puuttuu tiimistä kaksi kolleegaa, töitä saisi heti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voi sanoa muuta, kuin lähde sinne Jenkkilään. Voi tulla piankin ikävä takaisin.
Muutenkin tekstisi on alta riman.
Kerropas, että kuka maksaa teille tukieläteille ne tuet, jos kaikki normaalit työssäkäyvät nettoveronmaksajat muuttavat Suomesta Jenkkilään?
Ajattelet näköjään, että raha tippuu talouteen taivaasta. Ei tipu. Se tulee työssäkäyviltä veronmaksajilta, jotka elättävät sekä itsensä että teidät.
Ap
Teillähän on rahaa muuttaa, joten mitä nopeammin, sen parempi :)
Jaahas, jouluksi tuli keskiluokka taas parkumaan. 😆😂😂
Säännöllistä kuin kellontikitys. 😁
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka ollaan tuhoamassa. Tiedossa ollut jo pitkään.
Ne ei ole köyhät jotka on keskiluokkaa tuhoamassa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voi sanoa muuta, kuin lähde sinne Jenkkilään. Voi tulla piankin ikävä takaisin.
Muutenkin tekstisi on alta riman.
Kerropas, että kuka maksaa teille tukieläteille ne tuet, jos kaikki normaalit työssäkäyvät nettoveronmaksajat muuttavat Suomesta Jenkkilään?
Ajattelet näköjään, että raha tippuu talouteen taivaasta. Ei tipu. Se tulee työssäkäyviltä veronmaksajilta, jotka elättävät sekä itsensä että teidät.
Ap
Paitsi kun jäävät vaille työtä. On tullut monta messevää uutista tänä vuonna keskiluokkaisillekin sen osalta, mikä aiheuttaa jo useammankin peukun noston. 👍👍👍👍
Ja ensi vuonna lisää, sanoo Petteri Orpo.
En tiedä että mitä keskituloisella on valittamista. Itse tienaan bruttona 2600€/kk, eikä ole mitään erityistä valittamista. Ei edes näin hintojen noustua. Sitä vastoin jos tuloni olisivat vaikkapa noin tonnin kuussa, niin se vituttaisi.
Ei voi sanoa muuta, kuin lähde sinne Jenkkilään. Voi tulla piankin ikävä takaisin.
Muutenkin tekstisi on alta riman.