Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IS: Äiti, kaksi lasta. Toinen 17 ja toinen alle. Tuet 1 800 ja rahaa ruokaan jää 200 ekeä kuussa.
23.12.2023 |
Tuet ovat siis 1 800. Siitä vuokra 700. Jää 1 100.
Otetaan siitä pois sähkölasku, Sähkönsiirto ja kotivakuutus. Tekee noin 100 kuussa.
Jää tonni. Siitä pois vaikka 3 puhelinlaskun ja netti. Tekee noin 100.
Jää 900.
Otetaan siitä pois vaikka 200 muihin menoihin, osamaksuihin, ja harrastukseen muksuille.
Jää 700.
Niin mihin ne rahat menee, kun ruokaan menee 200 ekee kuussa. Rahat kaksi viikkoa loppu ennen tukia
Syödään nuudeleita, spagettia, tölkki lihapullia. Lisäksi lapset ovat isällään kaksi viikkoa kuukaudessa.
Monet työssäkäyvät ansaitsevat saman ja on se pari muksua ja pärjäävät, ilman että käydään leipäjonoissa, ja esitellään risaisia vaatteita.
Ja kun Iltis tekee näitä juttuja, niin olisi kiva kun kerrottaisiin ne menotkin, eikä vain niitä tuloja.
Mitä näillä sääli kirjoituksella halutaan tuoda esiin, kun kyseessä on selkeästi täydellinen elämänhallinnan puute, ei niinkään köyhyys.
Elämänhallinnan opetusta tuokin perheenäiti tarvitsisi ja rankasti.
Kommentit (585)
Masennus on oikeasti vain laiskuutta johon liittyy itseinho siitä että on niin laiska.
Laiskuuden takia masentunut ei viitsi myöskään tehdä itse kunnon ruokaa kaupan edullisista juureksista, pavuista ja jauhelihasta vaan ostaa mielummin valmiita pahoja lihapullatölkkejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vain käsitä risaisia vatteita kun Suomi on täynnä vaatteita tursuavia kirppiksiä, joistain kierrätyskeskuksista löytyy myös ilmaisen tavaran osio. Puhumattakaan miten suhteellisen helposti voi korjata jotain itse. Jossain vastaavassa artikkelissa oli myös juttu naisesta joka ei voi ostaa lapsilleen uusia kenkiä kun kengät liian kalliita. Monet hyväkuntoiset ja halvat jopa merkkikengät tulevat vastaan usein kun kirppistelen itse kaikki vaatteeni. Ymmärrän, että välillä se euro tai parikin on liikaa, mutta en pitkällä juoksulla.
En usko, että euro tai pari olisikaan suurimmalle osalle liikaa, mutta kun ne kengät eivät maksa noin vähän edes kierrätyskeskuksessa. Ja esim. facebook-kirppiksillä vähänkin "paremmat" kengät maksavat jo melkein yhtä paljon kuin halpiskengät marketissa. Ja marketin halpiskenkiä ei löydä kirppiks
Nelisenjymppiä on halpa markettikenkä.
2.
En käsitä mistä niin aina riittääkin näitä köyhiä ihmisiä parempi-, normaali- ja hyvätuloisia jotka kehtaavat olla nenä pitkällä kritisoimassa ja arvostelemassa esimerkiksi jopa autottomien, sairaiden ja köyhien ihmisten nenäliinapaketti - kassillisista, vessapaperisäkeistä, toiletpyyhkeistä, desinfiointipyyhe-pakkauksista, käsidesistä tai kertakäyttökäsineistä.
Osalla meistä niin kritisoiduista halveksituista köyhistä on meidät joka risauksesta sairastuttavia synnynnäisiä immuniteettitekijävajeita, keuhkosairauksia ja muita vakavia perussairauksia reumasairauksista alkaen. Osalla biologisia lääkkeitä tai sytostaatteja niihin jopa (passaa googlata). Meidän on pakko pikkasen yrittää varoa jos aikoo säilyä hengissä ja sairaalatta. Se on kallista niin itselle kuin Oikeille Veronmaksajille. Vähän tyyriimpää tasoa kuin hygieniatarvikkeet ...
Jos tunnette meikäläisiä köyhiä, teette yhteiskunnallista hyvää jos lyötte köyhälle sairaalle hypermarketin tai halpakaupan lahjakortin. Tai tilaatte krääsän sijasta lahjaksi hygieniapuolta kysyen mitä paljonko.
Mieluummin kuin johonkin kasvottomaan hyväntekeväisyyslafkaan, jonka pomo tarvii ökytulot ja loppu voi valua kqikenlaiselle jengille tai koplille ja ties minne.
Tavis sairas köyhä suomalainen ei yleensä ole mistään ihmeen tunnetuista lafkoists mitään saamassa. En tiedä ketään joka olisi sellaisten piirissä tai tietäisi miten niistä saa mitään. Kaikki ihnämettelevät mihin ne avustukset menevät ja mikä taho ne saa. Eihän niitä mikään valvo.
Oälen kuudetta vuotta putkeen sairauslomalla kivuissani ja nukkumattomana heitteillä julkisen perusterveydenhuollon rakkaassa "hoivassa" uhrina terveys, toiminta- ja liikuntakyky ja koko elämä romutettina eikä minulle ole koskaan edes sossusta nähty yhtään kpl S-lahjakorttia.
Viime vuonnakin koko loppuvuoden kuukausia toimeentulotuella työkyvytyömyyspäätöstä odottaessa taas kerran: ex sos tt vain v*ttuili painostaakseen olemaan kertomatta vaikeuksista sen sijaan että olisi antanut pyydettyä *talousneuvontaa* 1 (yhden) kerran. Rouvalla oli niin joulumieli lähtiessään äippälomalle.
Hei 185/555| , 23.12.2023 | 09:53
Olipa tosi negatiivisen ihmisen ajattelua.
Haukut hoitajien asennetta ja osaamista. Vaikuttaisiko siihen osaltaan sinun asenteesi? Hoitajana sanon, että sinunlaisten asiakkaiden luona käynnit osaltaan vaikuttavat hoitajapulaan. Jatkuvaa mollaamista, arvostelua, "kun ei osata" jne...
Ehkäpä suurin syy "osaamattomuuteen" on hoitajan halu päästä nopeesti pois sun luota. Sairautesi tai toimintakykysi ongelmat eivät ole hoitajan syy, vaikka puratkin pahan olosi heihin.
Onneksi valtaosa asiakkaista on mukavia, kivaa juttelua samalla kun tehdään sovitut tehtävät. Kohteliaisuus ja pieni kiva sana puolin ja toisin lämmittää molempien mieltä.
Muistathan että hoitajatkin ovat ihmisiä. Suosittelen sinulle yksityistä kotipalvelua jossa voit valita "osaavamman" omahoitajan.
Hyvää Joulua Sinullekin.
3.
Monilla muka mielestään ihan "köyhillä" jopa tutuista kaupan kassoista tuttuihin nykypolven moderneihin hoitajiin ja vastaaviin ketään erottelematta
- eikä vain ns. rikkaammilla ihmisillä -
on mystisesti kuitenkin omat talot, minimi omat kämpät, on hienot uudet autot välillä alta vuoden vaihtovälillä jopa, useimmst vaihtaneet tänä vuonna liki kaikki,
monilla on tasan huviin ja harrastuksiin nekin, ei työmatkoihin edes kun bussipysäkki nenän edessä ja sairaalaan pääsee joka suunnasta hyvin tässäkin yliopistokaupungissa - eikä ole iso paikka ja isot välimatkan kumminkaan edes vaikka joki välissä olisi -
Ja näiltä "köyhiltä huonopalkkaisilta" joilla on niiiuiin surkeaa,
menee suuret määrät erittäin extroihin erittäin luxuselämyksiin kuten toistuviin ulkomaanlomiin monesti vuodessa jopa noin kuukauden lomiin, tapahtumiin ja ulkonakäyntiin, kalliisiin eliittiharrastuksiin, kauneuksiin ja muotiin, alkoon, h**meidiin, tupakkaan, rahapeleihin satasia viikossa, shoppailuholismiin tai ökytalovelkoihin.
Sitten muka pienet palkat???
Minkä jälkeen itketään miten kitkutetaan ja etteivät muka pärjää, liikaa veroja, eikä jää muka tarpeeksi - mihin ihmeeseen? Tinkikööt jostain edellä mainitusta! - eivätkä muka saa veroilla siksi mitään, *koska* eivät ressuparat saa asumistukea tai toimeentulotukea 0.5-1 millin taloihinsa.
Ja meidän muiden nenäliinat ja vessapaperit on vielä teistä kaikista liikaa!
Ja *meitä* reilusti rikkaampien parempituloisten toimesta meitä sitten yritetään holhota ja estää oikeasti jopa ostamasta kaupasta kerralla varastoon yhtä pakettia enempää jopa halvinta ruisleipää!
Saatikka juhlapyhiksi ja toinen juhlspyhä edessä. Juustokin on meille liikaa eikä saa joulunpyhiksi ostaa edes kerran leipäjuustoa, oikeasti. Sitä jota lapsena ollessa klyhässä mökissä äiti teki tiinun kannella oman vasikoineen lehmän uudesta maidosta naveton kodan tulipesän edessä pikkulaosen odottaissa vesi kielellä ihneissään. Sekin on liikaa 1x vuosi kaupasta jouluksi.
Ja hypermarketista tuotto maksaa meille itse kokoamaan, raijaamaan, nostelemaan ja kotiin kantamaan kykenemättömille muuten sen kykenemättömille kympin kerta. Ja siitäkin kritisoidaan. Etkä saisi myöskään ostaa kerta kuussa kerralla varastoonkaan vaikka olisi 300L arkku, jääviileä ja kylmä parveke.
Jo on "kovaa peliä Bostonissa" meininki.
En muuta virka kuin vähän peiliä, arvon väki. Jollei ole peiliä, niitä saa kaupasta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kommenttina aiempaan, että kyllä myöskin yksityisellä työnantajalla sairastutaan työuupumukseen. Työmäärä on sairas, ja johto viis veisaa asiasta, vaatii vaan koko ajan lisää erilaisia asioita joita ei vaan ole pienintäkään mahdollisuutta toteuttaa. Jokainen selväjärkinen jättää tekemättä kaiken minkä voi, tunnollisimmat yrittävät tehdä kaiken mitä heiltä vaaditaan ja jäävät sitten yksi kerrallaan sairauslomalle. Meidän 17 hengen tiimistä on viimeisen vuoden aikana ollut työuupumuksen takia (pitkällä) sairauslomalla 6 henkilöä.
Minun mielestä Terhin ongelman ratkaisu ei ole raha. Masennus ei parane vaikka saisit miljoona euroa.
Miten Terhi pääsi is haastatteluun? Ottiko itse yhteyttä? Sekin kuvaa että aloitekykyä on jäljellä, tsempit siitä.
Eikö sitä riittäisi johonkin kursseilla käymiseen tai osa-aikatyöhönkin ennenkuin syrjäytyy kokonaan? Jos hoitotyö ajanut uupumukseen, kannattaako siihen palata? Terhi on suht nuori, 40 v on vielä pitkä työrupeama edessä.
Kannattaisin alan vaihtoa. Eikö uudelleen kouluttautuminen ja uudet tuulet piristäisi?
Eikö Terhillä ole muita ystäviä kuin yksi ja sekin 6 km:n päässä? Entäs isoäiti jonne pääsevät joulunakin käymään? Ottaisiko Terhi tavoitteekseen käydä säännöllisesti vaikka äitinsä kanssa kävelyllä, (työttömien) kerhoissa tai vastaavissa. Seurakunnalla on ainakin toimintapiirejä, ilmaisia.
Ja toistan samaa kuin muutkin, Terhin kannattaa tarkistaa toimeentulotukihakemuksen päätös. Onko kaikki menot ja tulot laskettu mukaan. Jäikö jotain pois, ilmoittiko hakevansa harkinnanvaraista sossusta? Seurakuntakin antaa tilapäistä taloudellista tukea, joko laskuihin, ruokaan tai sairskuluihin, tai vaikka talvivaatteisiin.
Opiskeleva nuori voi hakea stipendejä ja taloudellista tukea opiskeluun eri säätiöiltä ja järjestöiltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tarkennuksena, että siis kertaheitolla simsalabim ei parane masennuksesta vaikka lyötäisiin milli käteen.
Yksi iso on, että osa köyhimmistä (ne, joilla rahat ei riitä) ei koskaan katso hintoja. Sen huomaa vaikka ihan siitä, että vielä keskenkasvuinen 19-vuotiaani ostaa aina hyllystä sen tuotteen, joka sattuu miellyttämään silmään. Hän ei katso hintoja, litra-/kilohintoja jne. Hän näkee kivan shampoon ja ostaa sen, vaikka vieressä olisi 1-1,5 Euroa halvemmalla muita merkkejä. Kun tekee mieli muroja, hän valkkaa katsomatta hintaa haluamansa, kun minä vertailen hintoja. Pyydän tuomaan maidon kaupasta, niin tuo just tasan sen, mikä oli silmien tasolla sen sijaan, että huomaisi sen kaksi hyllyä alempana olevan 20 senttiä halvempi. Olen yrittänyt opettaa, että katso hinta, katso hinta, katso hinta, vertaa.... Ja kyllä, minä en ole köyhä. Muistan nuorena, joskus opiskeluaikana, olleeni samanlainen, vaikka rahat oli aina loppu. Kun aikuistuin ja rahaa oli enemmän, opin samalla katsomaan hintoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nuo lapset ei asu tuolla kokoaikaisesti, koska oikeutta toimeentulotukeen ei muodostu. Tuon kokoisen perheen tuet on yli 2000 euroa reilusti, jos lapset asuu kokoaikaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vain käsitä risaisia vatteita kun Suomi on täynnä vaatteita tursuavia kirppiksiä, joistain kierrätyskeskuksista löytyy myös ilmaisen tavaran osio. Puhumattakaan miten suhteellisen helposti voi korjata jotain itse. Jossain vastaavassa artikkelissa oli myös juttu naisesta joka ei voi ostaa lapsilleen uusia kenkiä kun kengät liian kalliita. Monet hyväkuntoiset ja halvat jopa merkkikengät tulevat vastaan usein kun kirppistelen itse kaikki vaatteeni. Ymmärrän, että välillä se euro tai parikin on liikaa, mutta en pitkällä juoksulla.
En usko, että euro tai pari olisikaan suurimmalle osalle liikaa, mutta kun ne kengät eivät maksa noin vähän edes kierrätyskeskuksessa. Ja esim. facebook-kirppiksillä vähänkin "paremmat" kengät maksavat jo melkein yhtä paljon kuin halpiskengät marke
Halvat markettikengät ei välttämättä kestä edes yhtä talvea, saati että Suomen keliolosuhteissa pitää olla useampia kenkiä eri vuodenaikoihin. Itsellä hajosi juuri satasen merkkisaappaista vetoketju, ei kannata viedä korjattavaksi, taisivat kestää pari talvea. Monet kengät on ihan kertakäyttökamaa nykyään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nuo lapset ei asu tuolla kokoaikaisesti, koska oikeutta toimeentulotukeen ei muodostu. Tuon kokoisen perheen tuet on yli 2000 euroa reilusti, jos lapset asuu kokoaikaisesti.
No silloinhan is otsikko on harhaanjohtava: Yhden aikuisen kuukauden ruokaan ja kahden lapsen kahden viikon ruokaan jää 200 e.
On se silti aika vähän.
Vierailija kirjoitti:
Olen tehnyt töitä päiväkodin lastentarhaopettajana. Verojen jälkeen käteen jäi 1700€. Olin vastuussa koko lapsiryhmästä sekä toimin tiiminvetäjänä lastenhoitajille. Hän tukien saaja saa saman rahan ilmaiseksi tekemättä mitään. Onko tämä oikein? Miksi veronmaksajien pitää elättää muut, jotka eivät jaksa tehdä töitä ja silti jää sama raha käteen?
Nämä ilmaiseksi elävät ovat juuri ymmärtämättömyytensä vuoksi elätettäviä. Heillä on elämänhallinnassa puutteita johon kuuluu hieman naivi käsitys elämästä, elämisestä jne.
He ovat niitä jotka kuvittelevat / olettavat elämän peruskysymysten olevan jotain ihan muuta kuin se oikeasti on. Varmasti tämänkin tarinan Terhi on korviaan myöten osamaksuveloissa, kun kaikkea on pitänyt saada; sitä kaikkea mitä on hyvin toimeentulevilla esim merkkivaatteet, ulkomaanmatkat, pelikonsolit tms. Lopulta tämä velaksi eläminen ei onnistunutkaan ja jäljelle jäi näitä mystisiä laskuja; joita maksaa seuraavat 10 vuotta.
Kun tajutaan ylläoleva, että ollaan ajauduttu taloudellisiin vaikeuksiin, alkaa varmasti muutkin elämän osa-alueet salaamaan. Ja tätä meidän yhteiskunta sitten kutsuu masennukseksi ja voidaankin jäädä kotiin loppuiäksi surkuttelemaan omaa oloa sekä vaatimaan sympatiaa ja lisää rahaa yhteiskunnalta.
Eikä he ymmärrä tuossa vaiheessa enää, että heidän saamansa tuet ovat parempia kuin työssäkäyvän palkka. Ollaan jo tuudittauduttu siihen, että yhteiskunnan on autettava.
Mm tuo ettei olisi saanut mielenterveysongelmien purkuun riittävää ja hyvää tukea on varmasti puppua. Terhille riittävä psyk tuki olisi tarkoittanut varmaan jotain raha-asioiden selvittelyä ja laskujen puolesta maksua.
Terhi on kouluttautunut lähihoitajaksi ja töitä riittää. Nyt vain muuttaa sinne missä on töitä ja nostaa elintasoaan työtätekemällä. Lähihoitajan työnkuva on laaja aina päiväkodista sairaalaan, terveysasemilta vanhainkoteihin ja etätyötä puhelinpalvelussa (tätä voi tehdä vaikka etänä kotoa käsin).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ja hajustamatonta yleisnestesaippuaa voi käyttää kaikkeen. Myös asunnon ja vaatteiden pesuun, niin ei tarvitse ostaa erikseen pyykinpesuainetta ja ylelispuhdistusainetta."
Mikä ihmeen "säästövinkki" tämä on? Sittenhän saippua vain kuluu monta kertaa nopeammin ja sitä joutuu ostamaan useammin. Eikö olisi järkevämpää ostaa erikseen pyykkiaine, saippua ja kodinpuhdistusaine, sen sijaan että ostaa samalla rahalla saippuaa? Ainakin pyykinpesu saippualla on joidenkin tekstiilien kannalta vähän epäilyttävää, ja en tiedä onko esim. taloyhtiön pesukoneisiin edes luvallista laittaa muuta kuin pyykinpesuun tarkoitettua ainetta. Ainakin jotkut saippuat saattavat vaahdota liikaa.
Asian ydin on se, että sitä hajustamatonta yeisnestesaippuaa myydään muutamalla eurolla kolmen litran purkeissa. Samalla hinnalla saa ehkä yhden pyykinpesuaineen jos sitäkään. Anteeksi, pidin tätä itsestäänselvänä, siksi en valaissut enemmän. Vaahtoavia pesuaineita laitetaan tietysti vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo lapset ei asu tuolla kokoaikaisesti, koska oikeutta toimeentulotukeen ei muodostu. Tuon kokoisen perheen tuet on yli 2000 euroa reilusti, jos lapset asuu kokoaikaisesti.
No silloinhan is otsikko on harhaanjohtava: Yhden aikuisen kuukauden ruokaan ja kahden lapsen kahden viikon ruokaan jää 200 e.
On se silti aika vähän.
Ne lapset syö kuitenkin koulussa myös.
Meillä on kaksi vanhempaa ja kaksi täysikäistä opiskelijaa ja kaksi koiraa, joiden kaikkien kaikki ruoka maksetaan itse ja kuukausibudjetti on 500 euroa. Ja syömme hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Kommenttina aiempaan, että kyllä myöskin yksityisellä työnantajalla sairastutaan työuupumukseen. Työmäärä on sairas, ja johto viis veisaa asiasta, vaatii vaan koko ajan lisää erilaisia asioita joita ei vaan ole pienintäkään mahdollisuutta toteuttaa. Jokainen selväjärkinen jättää tekemättä kaiken minkä voi, tunnollisimmat yrittävät tehdä kaiken mitä heiltä vaaditaan ja jäävät sitten yksi kerrallaan sairauslomalle. Meidän 17 hengen tiimistä on viimeisen vuoden aikana ollut työuupumuksen takia (pitkällä) sairauslomalla 6 henkilöä.
Tottakai sellaisiakin töitä on myös yksityisellä. Oleellista on nykyinen kehitys työpaikkoihin, missä tekijöistä huolehditaan ja toisaalta sellaisiin, missä he ovat pelkkää kulutustavaraa. Ei pelkästään kasvavat tuloerot, vaan moni muukin asia jaksaa ihmisiä entistä jyrkemmin voittajiin ja häviäjiin. Itsellä on sen verran jo ikää, että kävi loppuelämässä miten tahansa, kuulun voittajaleiriin.
Olen itse ollut aikanaan köyhä pitkäaikaistyöttömyyden vuoksi. Silloin katosi viimeinenkin elämänhallinta. Elin eineksillä, mussutin sipsejä ja wolttasin, ja melkein menetin luottotietoni. En siivonnut ikinä.
Nyt kun olen hyväpalkkaisessa työssä, niin musta on tullut saituri. En tiedä johtuiko se tuosta köyhyyden aiheuttamasta traumasta. En enää juuri koskaan käy ravintoloissa ja kahviloissa, poistin woltin ja teen kaikki ruokani itse. Ihmettelen, miksi töissä ollessani jaksan pyörittää paremmin arkea kuin työttömänä. Syön hyvin kasvispainotteisesti, linssit ja soijarouhe ovat pikälti korvanneet lihan. Terveellinen ruoka on todella kukkaroystävällistä.
Naapurista tehtiin aikoinaan tuollainen köyhyys säälijuttu lehteen. En voinut uskoa miten paskasti ja vääristetysti juttu oli tehty. Olen naapuria paljon auttanut ja tukenut joten tiedän faktat. Sen jälkeen en ole uskonut sanaakaan vastaavien köyhyys uutisten juttuihin.
Jos tuonkin uutisten perheeseen menisi kuukaudeksi kärpäseksi katsoon niin ymmärtäisi ettei juttu ihan noin ole.
Köyhillä on saatanan paskat rahankäyttö taidot.
Juttua että en ole lukenut mutta tuosta listauksesta pitää laskea pois vielä vesimaksut, hiusten leikkaukset, kulkemiset, lääkkeet, lääkärikäynnit, rikkoutuneet vaatteet ja tavarat, ehkä tietokone, koulujen rahakeräykset ja retket, silmälasit mahdollisesti, liikuntavälineet, vaatteet ja kengät. Teinillä varmasti myös viikkoraha. Kaverisynttärit lahjoineen jne. Kyllä lapsiperheissä kuluja riittää.
Alue: Aihe vapaa
Tuossa tapauksessa "kotiruoka" on nuudelia ja purkkilihapullaa. Monessa TODELLA KÖYHÄSSÄ perheessä on kotiruoka on kaalilaatikkoa, kaali 90 snt/kg, ja lisänä halvinta jauhelihaa. Toisin sanoen samalla 200 eurolla saisi paljon enemmän ja ravitsevampaa ruokaa.