Lue keskustelun säännöt.
Miksi joidenkin mielestä hyvätuloisilta ja varakkailta pitäisi leikata?
Kommentit (499)
Vierailija kirjoitti:
Varmaan siksi, että kaikkien pitäisi osallistua talkoisiin.
monellako eurolla sinä osallistuit talkoisiin viime vuonna?
Minä osallistuin noin 45 000€, Tänä vuonna menee yli..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nythän he kaiken tämän kustantavat?
Mitä ihmettä. Hyvät tulot syntyvät työstä ja sen aiheuttamasta arvonnoususta. Hyvätuloiset ovat ne oikeat sluibaajat ja lepäilijät.
Ei se raha hyvätuloisille ilmesty sieltä oikeiston taikaseinästä. Sen tekee joku pienellä palkalla. Jää sitten enemmän hyvätuloiselle otettavaa.
Kuka muu sen rahan tekee mulle kuin minä itse? T: 5000/kk tienaava akateeminen asiantuntija
Tätä minäkin ihmettelen. Itsekin olen akateeminen asiantuntijatyössä ja ihan itse olen koulutukseni ja työkokemukseni hankkinut. Kyllä, koulutus on sinänsä ilmaista, mutta itse olen lopulta sen työn tehnyt. Ilmeisesti matalasti koulutetuilla ei ole ymmärrystä siitä, että jos joku ei tee tutkimusta ja suunnitelmaa niin ei niillä duunarei
Sellaisiakin insinöörejä olen nähnyt että on pitänyt opastaa mikä käytännössä on mahdollista toteuttaa ja mikä ei vain onnistu. Tietenkin on hyvä oppia vaikka lujuuslaskentaa mutta on myös hyvä oppia mikä onnistuu käytännössä ja mikä ei. Eli loppupelissä molempien yhteistyötä tarvitaan. Lisäksi olen nähnyt duunareita jotka jotka joutuvat opettamaan insinöörille miten erilaisia rakenteita yhdistetään niin ettei esimerkiksi korroosio pääse vahingoittamaan rakenteita eli ei se että on insinööri kerro vielä ammattitaidosta yhtään mitään. Toki sille insinöörille voi maksaa parempaa palkkaa mutta ei se yksin sitä taloakaan rakenna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteskunnan jakamalla rahalle pitäisi saada vastiketta. Kotona makoilevat työtön tukipummieliitti voisi tehdä jotain yhteiskunnan eteen kuten vaikka käydä ulkoiluttamassa vanhuksia. Mutta eipä noista emäkrväkkeistä ole edes siihen.
Vähemmän heistä on haittaa kuin yläluokan kultapossukerholaisista. Kultalusikka porukka käyttää valtaa joka kurjistaa työtätekevän ihmisen elämää ihan käytännössä kokoajan.
työttömät elätetään veroista mutta suuremman osan sun työn tuloksista vie yrityksen omistajat. Omistajien ahneus myös on loputon joka kvartaalissa enemmän kuin viimeksi. Eikä ne itse tee mitään muuta kuin miettii miten duunarista saadaan vielä enemmän irti.
Ei mulle työtön ole koskaan tehnyt mitään pahaa.
Uniper menetti 6 miljardia. Tätä ei enää muistella ja se on vain jäävuoren huippu. Ensin sähkönsiirtoverkot myytiin yksityiselle, mikä tietenkin johti kuluttajien sähkön hinnan nousuun jo siinä vaiheessa ja toki jatkossa. Mutta äläs, kaupoista saatu pääoma laitettiin lähes kokonaisuudessaan uniperiin ja menettiin. Valtion infra-omistuksia, ja samalla mahdollisuus säädellä niitä, myytiin halvalla pois ja saatu tuotto menetettiin täysin. Maksat korkeampaa sähkön kulutushintaa ja maksat tulevat investoinnit, koska pääoma on poissa.
Onneksi näistä päättävillä tahoilla on sentään jatkossakin töitä, ei tarvitse tukia nostaa. Itseasiassa olivat teidän ja meidän rahoilla vielä nostamassa omia bonuksiaan, kovasta suorittamisesta ansaitusti. Tähän sentään jo omistajaohjaus puuttui. Mutta niin olisi tehty ja tämä näiden yhteisten talkoiden taso. Välttämättömät kulut nousivat pysyvästi kuluttajalla, investointipääoma, eli omaisuus, hukattiin ja samalla menettiin mahdollisuus saada jatkossa tuottoja valtiolle. Tästä uurastajat ajattelivat ansaitsevansa palkankorotuksen, josta olivat päättämässä itse. Näitä asioita ei voi keksiä. Tietenkin luonnollinen jatko tälle on korvata tappioita heikentämällä valtion turvaverkkoa, sähkönsiirtoverkostahan luovuttiin jo ;)
No joidenkin on elätettävä elämäntapatyöttömiä. Ei ne itsestään tule toimeen.
Itse teen matalapalkkahommaa, koska pidän siitä. Se on valintani, en kaipaa yhtään enempää muuta. En halua miettiä työasioita vapaa-ajallani enkä tarvitse yhtään enempää rahaa. Lisävastuusta ja paremmista titteleistä olen kieltäytynyt. Yksi sairastettu burn out on takana.
Aivan älytöntä alkaa haukkumaan jokaista "lapiomiestä" tyhmäksi. Moni on ammattinsa ihan itse valinnut ja kaikilla on Suomessa tämä mahdollisuus. Jos verojenmaksu rasittaa, vaihtakaa hommia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nythän he kaiken tämän kustantavat?
Mitä ihmettä. Hyvät tulot syntyvät työstä ja sen aiheuttamasta arvonnoususta. Hyvätuloiset ovat ne oikeat sluibaajat ja lepäilijät.
Ei se raha hyvätuloisille ilmesty sieltä oikeiston taikaseinästä. Sen tekee joku pienellä palkalla. Jää sitten enemmän hyvätuloiselle otettavaa.
Kuka muu sen rahan tekee mulle kuin minä itse? T: 5000/kk tienaava akateeminen asiantuntija
Et kovin asiantuntevalta kuulosta. Onko työsi tuottaa tyhjää ilmaa tyhjyteen? Vai onko kuitenkin niin, että ensin sinä puhut paljon ja sitten joku toinen tekee ne oikeat työt.
Voithan sä olla runoilija? Sanasi ovat niin arvokkaita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan siksi, että kaikkien pitäisi osallistua talkoisiin.
No hehän tämän touhun nytkin kustantavat. Parhaiten tienaava 17 % maksaa 60 % veroista. Suomessa hyvin tienaavat ovat todella korkeasti verotettuja ja alimmat tuloluokat sitten taas normaalin Euroopan tasoa. Eli milloin nämä pienituloiset aikovat osallistua talkoisiin.
Joo mutta eiväthän he mitään tee kuin delegoivat hommat alaisilleen ja ottavat kiitokset muiden keksimistä/tekemistä hommista.Juoksevat sveitsiin ettei tarvitse maksaa veroja täältä saamistaan rahoista.Seuraavaksi kun tulee joku pandemia tai heille joku sairaus tulevat kyllä tänne ulisemaan.
Aijaa. Varsin tyyppillisistä lääkärin tuloista maksat jo sen 50 % veroja. Kovaa ammattitaitoa ja jatkuvaa opiskelua vaati
https://www.hameensanomat.fi/paikalliset/6261427
Nämä kustannetaan verovaroista. Miten ois, jos saat itse päättää palkkasi ja voit vältellä epämieluisia töitä? Osa alan arvostusta on perinteisesti tullut virkavastuusta, vaikeat ja vaativatkin työn osuudet tulee hoitaa moitteetta ja huolella. On ollut päivystysvelvollisuutta ja muuta, jotta hommat pysyvät pyörimässä, aidosti vaativaa. He vastaavat ihmisille elintärkeästä asiasta yhteiskunnassa, terveydestä. Toki myös keikkailijat toimivat virkavastuulla, mutta eivät kanna arvostetun ammatin kokonaisvastuuta kansalaisten oikeudesta saada kattavaa, järjestelmällistä ja tarpeellista hoitoa, edistää terveyttä ja ehkäistä sairauksien haittoja. He ovat käytettävissä jos jutut natsaa, ammattietiikka ja työn tarkoitus on unohtunut. Heitä ei ole nostettu arvostetuksi ammattiryhmäksi siksi, että huolehtivat itsestään. Vaan siksi, että läpi aikojen huolehtineet tärkeästä ja vaativasta tehtävästä vastuullisesti ja taidolla. Ihmiset ovat voineet luottaa, että heistä huolehditaan ja vastineena asema ja arvostus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksan pelkkää veroa 51,3 % tuloistani. Tähän päälle lakisääteiset palkasta menevät vakuutusmaksut (työttömyys, eläke). Kuinka paljon pitäisi vielä maksaa lisää?
Tuommoisen veroprosentin saa, jos tulot ylittävät 650 000 euroa vuodessa. Sillä alkaa melkein pääsemään kateuspäivän listoille, joten olisi kiva tietää, että minkä pörssiyhtiön toimari vinkuu anonyymisti vauvapalstalla?
Tämän vuoden tulot tähän mennessä 260 000. Sinun innoittamana tarkastin vielä, että veroprosentti varmasti kunnossa ja kyllä on. En tiedä mistä tuon 650 000 euroa sait. Olen lääkäri, työskentelen ammatinharjoittana yksityisessä lääkärikeskuksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksan pelkkää veroa 51,3 % tuloistani. Tähän päälle lakisääteiset palkasta menevät vakuutusmaksut (työttömyys, eläke). Kuinka paljon pitäisi vielä maksaa lisää?
Tuommoisen veroprosentin saa, jos tulot ylittävät 650 000 euroa vuodessa. Sillä alkaa melkein pääsemään kateuspäivän listoille, joten olisi kiva tietää, että minkä pörssiyhtiön toimari vinkuu anonyymisti vauvapalstalla?
Tämän vuoden tulot tähän mennessä 260 000. Sinun innoittamana tarkastin vielä, että veroprosentti varmasti kunnossa ja kyllä on. En tiedä mistä tuon 650 000 euroa sait. Olen lääkäri, työskentelen ammatinharjoittana yksityisessä lääkärikeskuksessa.
Veroprosenttilaskuri ei aina toimi oikein. Saat siis nettona kuukaudessa äkkiä laskien n. 8 700 euroa kuukaudessa.
Mitä on jäänyt saamatta verotuksen takia? Mihin ei ollut enää varaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maksan mielelläni veroja eikä tunnu yhtään missään, vaikka prosentti nousisi esim 2%. Kuitenkin todella pienestä summasta puhutaan, ihan kuten yksilötasolla näiden veronkevennysten kanssa.
Minulle ei sovi hyvinvointiyhteiskunnan alasajo minkäänlaisella verukkeella.
Kun pankkeja alkaa kaatumaan, niin hyvätuloiset jotka eivät ole tajunneet, että vain 100'000€ per pankki voi olla ihmisellä tilillä rahaa, loput menevät pankkien pelastukseen eli jos jollakin on 200 miljoonaa pankkitilillä rahaa, niin hän saa pankin pelastuksen jälkeen niistä rahoista vain 100'000€ itselleen takaisin.
Pitää ihmetellä mitä jotkut ajattelevat, kun pitävät yli 100'000€ pankkitilillä - luulevatko ihmiset vieläkin, että he omistavat tilillä olevat rahat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvätuloiset kustantaa tukien varassa elävien elämää, maksaa veroja että meillä on terveydenhuolto, koulut ja tiet, käyttää palveluita että se parturi saa leipää omalle perheelleen jne.
Naurettavaa että jotkut tukien varassa elävät vaativat vielä lisääkin. Alan tehdä töitä pimeästi tai muutan pois jos perheeni hyvinvointia uhkaa sossupummien lauma.
No muuta pois kun noin ahdistaa. Pitäisikö se huonoiten pärjäävä kansanosa jättää oman onnensa nojaan? Tuollaista se on kun kun on liikaakin. Minä pärjään kyllä omilla tuloillani ja ihan mielelläni kannan oman korteni kekoon että kaikilla on edellytykset ihmisarvoiseen elämään. Ei tämä maa pyöri pelkästään hyvin toimeen tulevien ansiosta. Sinä olet saanut kuten minäkin tässä maassa koulutuksen ja terveydenhoidon lähes ilmaiseksi. Olisihan se ihanne että kaikki tulisivat hyvin toimeen ilman minkäänlaista tukea mutta en usko että niin koskaan tulee olemaan. Tässä maassa on paljon erittäin pienellä palkalla työskenteleviä ja jotka sen pienen palkan lisäksi tarvitsevat tukea. Sinunkin elämäsi kävisi hankalammaksi kuin kuvitteletkaan ilman heidän panostaan. Mutta jos kuvittelet sen elämän olevan auvoisempaa muualla niin kukaan ei estä sinua lähtemästä.
Vierailija kirjoitti:
Jos oikeasti haluttaisiin leikata, koskettaisiin eläkkeisiin.
Suomen valtion menoista heittämällä isoin kohta on eläkkeet, 11 miljardia ensi vuonna.
Jos ei olisi eläkekuluja, voitaisiin valtion velat maksaa 10 vuodessa pois.
Jotenkin tuntuu, että töitä ei kannata kohta tehdä, kun 45 vuoden työurasta saa saman eläkkeen, kuin kotona loisimalla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan siksi, että kaikkien pitäisi osallistua talkoisiin.
monellako eurolla sinä osallistuit talkoisiin viime vuonna?
Minä osallistuin noin 45 000€, Tänä vuonna menee yli..
Sinähän hyvätuloinen sitten olet ja kuitenkin jaksat täällä valittaa. Paljonko olisi sinulle tarpeeksi? Pidät varmasti itseäsi myös paljon parempana ihmisenä varallisuutesi takia. Äläkä väitä ettet pidä kun tuloillasi omaa erinomaisuuttasi mainostat VAUVAPALSTALLA.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos oikeasti haluttaisiin leikata, koskettaisiin eläkkeisiin.
Suomen valtion menoista heittämällä isoin kohta on eläkkeet, 11 miljardia ensi vuonna.
Jos ei olisi eläkekuluja, voitaisiin valtion velat maksaa 10 vuodessa pois.Jotenkin tuntuu, että töitä ei kannata kohta tehdä, kun 45 vuoden työurasta saa saman eläkkeen, kuin kotona loisimalla
No voithan koittaa kuinka paljon sitä rahaa saat kun jätät töihin menemättä. Varmasti ihan liikaa kun sitä noin kadehdit. Kyllä ihmisen ahneus on aivan uskomatonta kun pitää kadehtia sitä jolla elämässä ei asiat ole menneet hyvin.
Hyvä tuloiset on ansainneet pitää rahansa ja ihan ok ettei heiltä leikata. Hehän tätä yhteiskuntaa pyörittää ja heidän rahoista tukia maksetaan. Mutta ei pitäisi myöskään leikata osa-aikatyöläisiltä asumistuesta, sovitellusta ok leikata. Mahdottomuss tehdä osa-aikasita jos asumistuki tarkastetaan joka eurosta. Ihmiset alkaa hakemaan vain kokoaikatyötä ja hakevat sitten tt-tukea. Onko järjetöntä että osa-aikainen joutuu hakemaan soviteltua, tt-tukea ja asumistuksea joka kuukausi vaikka käy töissä. On aloja jossa yksinkertaisesti ei saa täysiä tunteja. On oikein leikata yh perheiltä ja varsinkin isoilta perheiltä. Tuet on liian isot jos 5-7 lapsen koti äitinä saat enemmän rahaa kun perus työssäkäyvä. Joten jossain mennään pieleen. Nythän tavallaan järjestelmä kannustaa olematta menemättä töihin. Lapsilisäkin voitaisiin muuttaa niin että sitä saa max 3-4 lapsesta ja ensimmäisestä eniten. Nyt yhteiskunta maksaa toisten suurperheet.
Hallitukselta pois taksimaksu etuus, on varaa itse maksaa matkansa.
Varakkaathan tämän hyvinvoinnin tukipelleille maksaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkani nousi n.1000€ kun pääsin 20vuoden jälkeen uralla eteenpäin vastuullisempaan asemaan.
Myös verottaja muisti minua pitkästä työurasta ja käteen tuosta summasta jää 200€/kk.
Olen keskituloinen ja maksan veroja enemmän kun moni saa tukia. Mut ei se mitään, toivottavasti lisätään meidän verotaakkaa ennestään, kyllähän palkassa on vielä löysää.
Ihanaa mennä aamulla töihin ja tehdä niitä entistä enemmän, kun onhan tuloni ennen veroja ihan paikallaan!
Harmi vaan ettei tuo ole totta. Keskituloisella ei ole noin kova progressio.
Kuulostaa kyllä aivan tutulta. Mieheni palkka nousi 2000€, mutta käteen jää vajaa 500 enemmän.
Tässähän se pointti just onkin: kaikki maksavat kyllä mielellään veroja sen takia, että kaikki pääsisivät lääkäriin ja kouluun ja että tiet olisivat kunnossa ja jokunen puistokin. Eihän tätä kukaan kyseenalaista ja tämä todistaa myös sen, ettei Suomessa ole ainoatakaan oikeistopuoluetta. Suomessa ei ole puolueita, jotka vaatisivat terveydenhuollon ja koulutuksen yksityistämistä pois yhteiskunnan vastuulta.
Ongelma on se, että vaikka ryöstöverotus on tapissa, kaikki edellä mainitut asiat on saatu paskottua rapakuntoon ja sen lisäksi elätettäviä tulee koko ajan lisää ovista ja ikkunoista joko kantaväestön vetelöitymisen takia tai tuontitavarana ja jatkuva valitusvirsi tukien perään sen kuin voimistuu.
Jos tilanne alkaa enemmän näyttämään siltä, että iso osa suomalaisista haluaa tällaista, niin sitten oma johtopäätökseni on se, että muutan tästä alisuoriutumis-landiasta jonnekin toiseen maahan. En jaksa sitä että verottaja vie työstäni ansaitsemani tulot ja mitään järkevää ei enää osata eikä haluta tehdä. Varsinkaan sen jälkeen, kun olen itse rutiköyhästä työläisperheen kakarasta itseni omalla työlläni ylös kammennut. Kiitos ilmaisen koulutuksen ja yhteiskunnan takaaman opintolainan, joka edelleen on etuna tarjolla kuten ennenkin.
Eikä siinäkään mitään pahaa ole, että maksetaan joukkovoimalla vammaisten ja sairaiden menot. Ei kukaan halua viedä syöpäsairaan lääkkeitä tai laittaa pyörätuolissa istuvaa pihalle asumaan. Mutta se suoraan sanottuna vituttaa, että ne yhteiset palvelut on paskottu toimimattomiksi. Että liian moni päättää uhriutua ja jäädä sohvalle lorvimaan koko elämänsä ajaksi sen sijaan, että osallistuisi yhteiseen hyvään muuta kuin syömällä siitä. Tilanne on nyt, että keskiluokka maksaa veroja aivan tapissa, mutta ei pääse sinne lääkäriin. Eli maksetaan julkinen terveydenhuolto muille ja lisäksi yksityinen, että itse pääsee lapsineen lääkäriin. Yhä useampi vie lapsensa yksityiseen päiväkotiin, koska julkiseen ei mahdu, kun ne ovat täynnä sohvalla lorvivien lapsia. Eli keskiluokka ei maksa pelkästään järjettömiä veroja, vaan lisäksi päälle omat palvelunsa. Ja vielä kehdataan kitistä, että lisää pitäisi vielä maksaa, että Timppa saa hakata nettipornoa päivät pitkät jatkossakin saunallisessa keskustakaksiossaan ilmaiseksi asuen.