Lue keskustelun säännöt.
Häiritseekö ketään muuta suomalaisen joulun alkuperä?
15.12.2023 |
Että kyseessä on oikeasti ja alkuperältään vanha pakanallinen sadonkorjuu juhla jolloin on juhlistettu elonkorjuun päättymistä, kiitetty esi-isiä ja palvottu Kekriä? Sitten on tämä partanaamainen pukki-hahmo, jota kutsutaan Nuutiksi ja Kekriksi ja jolle pitää antaa ruokaa ja juotavaa lahjaksi tai tämä uhkaa tuhota koko talon uunia myöten ja pitää asukkaat hereillä läpi vuoden? Tai että joulukinkun sijaan pöytään teurastettiin lammas särä joka tarjoiltiin kasvismuhennoksen eli piranan kanssa? Tai se että tapa antaa lahjoja ja koristella kuusi on levinnyt tavallisten suomalaisten koteihin vasta sotien jälkeen vaikka sitä ennen satunnaisia kuusia ja lahjoja oli jo 1800-luvulla aateliston kartanoissa?
Kommentit (190)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jouluhan nimenomaan on pakanajuhla, eikä kristillinen kuten on aivopesty
Tämä oli kyllä todella matalan ÄO:n kommentti. Joulun taustalla on paljon pakanallisia vaikutteita, mutta kyllä se on tästä huolimatta jo vuosisatoja ollut lähinnä kristitty juhla. Edelleenkin lauletaan kristillisiä lauluja eikä esimerkiksi lauluja Perkeleelle ja muille pakanahahmoille.
Jos joulusta poistettaisiin pakanalliset vaikutteet, joutuisit ihan ensimmäisenä luopumaan juhlan nimestä. Seuraavaksi ylenpalttisesta syömisestä ja juomisesta. Joululahjoista. Joulupukista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei häiritse mikään, nautin vanhemmiten tavattomasti Joulusta, vaikka nuorena olin vastahankaan.
Joulunseutu, talvipäivänseisaus todellisuudessa (vuoden pimein päivä) on aina ollut täällä pohjoisessa juhlan aikaa. Minulle, pakanalle, se sopii siis täydellisesti. Entisaikojen kansoilla oli tähdet ja muuta taivaankappaleet aina lähellä muun luonnon ohessa, ja se tuntuu hirveän modernilta ja samaan aikaan klassiselta, ikiaikaiselta ajattelulta. Taivasajattelu on sieltä peräisin.
Takapajuisten uskontojen (siis lähinnä Pahan akseli eli kolmiyhteys juutalaisuus - kristinusko -islamilaisuus) sanomista en välitä, esim. kristinusko on tunnetusti pyrkinyt omimaan pakanallisten juhlien teemat ja ajankohdat. Pimeän ajan juhlan luonnon lepyttelemiseen ruokalahjoineen, juominkeineen, jonkin eläimen uhraamisineen on puettu kristinuskossa lapselliseen messias-tarinaan, jossa uhriksi on pistetty jumalan poika ihan. Ja sitä poikaa syödään joka ehtoollisella ja verta juodaan. Kevään uudelleensyntymisen juhlat muutettiin kristinuskon myötä jumalan pojan kuolemiseen ja kuolleista nousemisiin. Siis rautalangasta vääntäen: vanhat symboliset tarinat luonnon kiertokulusta muutettiin kristinuskossa yksilöidyksi tarinoiksi aikansa supersankarista Jeeshuksesta ja hänen prustaan nuolevasta possesta, hovista.
Minusta Joulussa on mielenkiintoista juuri kerroksellisuus. Pohja on ikivanhoissa juhlissa ja matkan varrella mukaan on tullut kaikenlaista. En pidä erityisesti omenoista tai pipareista, mutta Jouluna syön niitä. Isän puoleinen sukuhaara (minulle rakkaampi) oli köyhää torppariväkeä ja voin kuvitella mitä aarteita omena ja piparkakku on olleet silloin perheen pikkulapsille. Mausteet olivat harvinaisia ja kalliita, piparkakku oli siksi eksoottinen.
Ylipäänsä isot juhlat, kuten Joulu, Pääsiäinen ja Juhannus, ovat olleet suuria elämyksiä raskaassa arjessa. Nykyään elämyksiä ei juuri ole. Kaikki on geneeristä ja kaikkeen voi osallistua verkkareissa.
Minua häiritsee se miten täällä on kohta 200 000 hengen uskonnollinen vähemmistö joka vihaa pakanajuhlia, niiden juhlijoita ja joiden takia joulutorit ym. ovat tulevina vuosikymmeninä Suomessakin poliisivartiossa ettei keneltäkään joulun juhlijalta lähtisi henki.
Se että Jeesus ärsyttää monia ja joulun kristillisyys. Se tarkoittaa vain että Jeesus valollaan satuttaa pahuutta henkilön sisällä. Vain paha halveksuu Jeesusta ja kokee tämän vastenmieliseksi. Jeesupommia pitää antaa niin kauan että pahuus on henkilöstä kaikonnut ja vain valo vallitsee hänen sielussaan.
Siksi paukuttakaa ilosanomaa näille pimeyden valtaan hukkuneille!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jouluhan nimenomaan on pakanajuhla, eikä kristillinen kuten on aivopesty
Tämä oli kyllä todella matalan ÄO:n kommentti. Joulun taustalla on paljon pakanallisia vaikutteita, mutta kyllä se on tästä huolimatta jo vuosisatoja ollut lähinnä kristitty juhla. Edelleenkin lauletaan kristillisiä lauluja eikä esimerkiksi lauluja Perkeleelle ja muille pakanahahmoille.
Jos joulusta poistettaisiin pakanalliset vaikutteet, joutuisit ihan ensimmäisenä luopumaan juhlan nimestä. Seuraavaksi ylenpalttisesta syömisestä ja juomisesta. Joululahjoista. Joulupukista.
Käsittääkseni ilmiö ylenpalttisista lahjoista ja joulupukista taitaa olla aika moderni, eli siis tahalleen luotu materialistinen ilmiö. En väitä etteikö näissä olisi ollut taustalla myös vanhempaa perinnettä, mutta niitä on liioiteltu kaupallisuuden vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se että Jeesus ärsyttää monia ja joulun kristillisyys. Se tarkoittaa vain että Jeesus valollaan satuttaa pahuutta henkilön sisällä. Vain paha halveksuu Jeesusta ja kokee tämän vastenmieliseksi. Jeesupommia pitää antaa niin kauan että pahuus on henkilöstä kaikonnut ja vain valo vallitsee hänen sielussaan.
Siksi paukuttakaa ilosanomaa näille pimeyden valtaan hukkuneille!
Unohditko ottaa lääkkeet?
Ei Jeesus ärsytä, vaan krisittyjen törkeä kulttuurin omiminen ja ylimielisyys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se että Jeesus ärsyttää monia ja joulun kristillisyys. Se tarkoittaa vain että Jeesus valollaan satuttaa pahuutta henkilön sisällä. Vain paha halveksuu Jeesusta ja kokee tämän vastenmieliseksi. Jeesupommia pitää antaa niin kauan että pahuus on henkilöstä kaikonnut ja vain valo vallitsee hänen sielussaan.
Siksi paukuttakaa ilosanomaa näille pimeyden valtaan hukkuneille!
Unohditko ottaa lääkkeet?
Ei Jeesus ärsytä, vaan krisittyjen törkeä kulttuurin omiminen ja ylimielisyys.
Herran isä! Huomasitko kuinka lieskat leimahtivat sisälläsi ja pimeys valtasi sinut kun kirjoitit tuon viestin.
Siitä aistii pahuuden. Reagoit Jeesukseen aggressiivisesti. Nyt tee parannus jo tänään!
Rukoilen puolestasi. Mene paha pois!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen pakanallinen kristytty, teologi. Ei se häiritse lainkaan. Kulttuuri mukautuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se että Jeesus ärsyttää monia ja joulun kristillisyys. Se tarkoittaa vain että Jeesus valollaan satuttaa pahuutta henkilön sisällä. Vain paha halveksuu Jeesusta ja kokee tämän vastenmieliseksi. Jeesupommia pitää antaa niin kauan että pahuus on henkilöstä kaikonnut ja vain valo vallitsee hänen sielussaan.
Siksi paukuttakaa ilosanomaa näille pimeyden valtaan hukkuneille!
Unohditko ottaa lääkkeet?
Ei Jeesus ärsytä, vaan krisittyjen törkeä kulttuurin omiminen ja ylimielisyys.
Herran isä! Huomasitko kuinka lieskat leimahtivat sisälläsi ja pimeys valtasi sinut kun kirjoitit tuon viestin.
Siitä aistii pahuuden. Reagoit Jeesukseen aggressiivisesti. Nyt tee parannus jo tänään!
Rukoilen puolestasi. Mene paha pois!
Ilosanomaa oikein kerrakseen. Saisiko vertailun vuoksi esimerkin vähemmän iloa tuovasta sanomasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö teitä yhtään häiritse jos Joseph sattuu tunnustamaan ja koko joulu perutaan lopullisesti.
Historia on mennyttä.
Eikös Jeesus olisi syntynyt silti?
Ihme jota enkelit julisti paimenille, Teille on syntynyt Vapahtaja Kristus Herra ,Daavidin kaupungissa.
Kansa joka pimeydessä vaeltaa,näkee suuren valkeuden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jouluhan nimenomaan on pakanajuhla, eikä kristillinen kuten on aivopesty
Tämä oli kyllä todella matalan ÄO:n kommentti. Joulun taustalla on paljon pakanallisia vaikutteita, mutta kyllä se on tästä huolimatta jo vuosisatoja ollut lähinnä kristitty juhla. Edelleenkin lauletaan kristillisiä lauluja eikä esimerkiksi lauluja Perkeleelle ja muille pakanahahmoille.
Jos joulusta poistettaisiin pakanalliset vaikutteet, joutuisit ihan ensimmäisenä luopumaan juhlan nimestä. Seuraavaksi ylenpalttisesta syömisestä ja juomisesta. Joululahjoista. Joulupukista.
Käsittääkseni ilmiö ylenpalttisista lahjoista ja joulupukista taitaa olla aika moderni, eli siis tahalleen luotu materialistinen ilmiö. En väitä etteikö näissä olisi ollut taustalla
Käsität väärin. Lahjojen antaminen on peräisin (ainakin) Saturnalia-juhlasta. Ylenpalttisen liitin ruokaan ja juomaan, en lahjoihin. Joulupukki perustuu enimmäkseen pyhään Nikolaukseen, vaikka muitakin vaikutteita on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Though December 25 is the day Christians celebrate the birth of Jesus Christ, the date itself and several of the customs we've come to associate with Christmas actually evolved from pagan traditions celebrating the winter solstice. "Christmas is really about bringing out your inner pagan," historian Kenneth C
Vierailija kirjoitti:
Minua häiritsee se miten täällä on kohta 200 000 hengen uskonnollinen vähemmistö joka vihaa pakanajuhlia, niiden juhlijoita ja joiden takia joulutorit ym. ovat tulevina vuosikymmeninä Suomessakin poliisivartiossa ettei keneltäkään joulun juhlijalta lähtisi henki.
Onneksi niitä vihaajamouhoja on lopultakin paljon vähemmän. Iso osa mus lim eista eivät puukottaisi vääräuskoista. Lisäksi monet nimellisesti mu sli meista ovat uskostaan tosiasiallisesti luopuneet. Sitä eivät mouhot halua nähdä. Tosiuskovaisia ei ole montaa. Tosin yksikin veitsenheiluttaja täällä on liikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei häiritse. En ole uskovainen. Se on pakanoiden juhla.
Vierailija kirjoitti:
Jouluhan nimenomaan on pakanajuhla, eikä kristillinen kuten on aivopesty
Mikähän pakanajuhla talvipäivän seisauksen seutuvilla on ollut ennen joulun viettämistä.
Kekri ei oikein siihen osu. Halloweeniko?
Kertoisitko lisää kun tuntuu tietoa olevan.
Kirkko ja kristinusko on "saatanasta", ryöstivät juhlamme ja rakensivat kirkot pyhien paikkojemme päälle. Nirhasivat tietäjämme ja shamaanimme, parantajamme, tuhosivat historiamme.
Paholaisen kätyreitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jouluhan nimenomaan on pakanajuhla, eikä kristillinen kuten on aivopesty
Tämä oli kyllä todella matalan ÄO:n kommentti. Joulun taustalla on paljon pakanallisia vaikutteita, mutta kyllä se on tästä huolimatta jo vuosisatoja ollut lähinnä kristitty juhla. Edelleenkin lauletaan kristillisiä lauluja eikä esimerkiksi lauluja Perkeleelle ja muille pakanahahmoille.
Aivan. Kenkäni ol alkuperäisesti vuosia sitten kestävät ja hyvät. Nyt ne on koiran suussa hyvät ja hänen lempilelunsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jouluhan nimenomaan on pakanajuhla, eikä kristillinen kuten on aivopesty
Tämä oli kyllä todella matalan ÄO:n kommentti. Joulun taustalla on paljon pakanallisia vaikutteita, mutta kyllä se on tästä huolimatta jo vuosisatoja ollut lähinnä kristitty juhla. Edelleenkin lauletaan kristillisiä lauluja eikä esimerkiksi lauluja Perkeleelle ja muille pakanahahmoille.
Tämä oli kyllä todella matalan ÄO:n kommentti. Joulun taustalla on paljon pakanallisia vaikutteita, mutta kyllä se on tästä huolimatta jo vuosisatoja ollut lähinnä kristitty juhla. Edelleenkin lauletaan kristillisiä lauluja eikä esimerkiksi lauluja Perkeleelle ja muille pakanahahmoille.