Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hautajaiset ja kutsumattomat vieraat
10.12.2023 |
Onko teille käynyt niin että läheisenne hautajaisiin olisi tullut tai yrittänyt tulla kutsumattomia vieraita?
Isäni kuoli psri viikkoa sitten ja hänen hautajaisensa olivat eilen. Hän oli paljon mukana erilaisessa toiminnassa ja hänellä oli paljon tuttuja, mutta omaisten toiveesta hautajaiset järjestettiin yksityisesti pienemmällä porukalla perheen ja lähisuvun kesken. Kutsutuille vieraille soitettiin ja heille kerrottiin aika ja paikka. Huomasin jo siunaustilaisuudessa kirkossa, että paikalla oli muitakin. Osalla heistä oli jopa kukat mukana.
Kun siirryttiin muistotilaisuuteen, yritti sisään tulla omaisyen ja muiden läheisten seassa myös näitä muitakin ihmisiä, jotka oli seuranneet siunaustilaisuusesta muistotilaisuuspaikalle. Jotkut pääsikin, ja osa käännytettiin takaisin. Heistä jotkut jäi pihaan pyörimään kuitenkin. En tiedä mitä sitten tapahtui koska sitten keskityin jo itse siihen tilaisuuteen. En kuitenkaan ole varma oliko kaikki kutsuttuja, koska ihmisiä oli sen verran paljon ja kaikkia en tuntenut niin hyvin. Ymmärrän että jotkut tuttavat ja kaukaisemmat sukulaiset olisi ehkä halunneet osallistua, mutta eikö tuo ole jo aika outoa, että saavutaan paikalle vaikka ri ole kutsuttu?
Kommentit (190)
Vierailija kirjoitti:
Kirkkoon ei voi ketään estää tulemasta, vaikka henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että jos ei ole kutsuttu, niin on tökeröä mennä kirkkoonkin. Seurakuntatoimistoon voi halutessaan omainen ilmoittaa, että sieltä ei kerrota siunauksen ajankohtaa, jos joku kysyy. Muistotilaisuus on aina vain kutsutuille.
"ei kerrota siunauksen ajankohtaa"??? No höpsistä. Kun kuulee että tuttu kuollut, niin seuraavana/vina lauantaina voi mennä lähimmän siunauskappelin portille katselemaan näkyykö vainajan sukua paikalla. Ei sitä tarvitse ilmoitella. Eri asia jos vainaja haudataan vaikka toiseen kaupunkiin (mikä on outoa). Myöskään ei pappi saa salata julkista tilaisuutta. Hautaus/avioon vikinnät/kasteet ovat kirkkossamme julkisia tilaisuuksia, siksi seurakunta julkaisee kaikki kuoleet/kastetut/avioon vihityt lehdessään.Ani harva vainaja täysin salataan, tällöin on joku äärimäinen poikkeus kyseessä. myös hautaustoimistot voi kertoa milloin siunaustilaisuus sille ja sille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirkkoon voi tulla kuka vaan, esim. työkaverit. Se on vainajan kunnioitusta. Muistotilaisuuteen ei tietenkään mennä.
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni todella törkeää tuppautua paikalle vaikka ei ole kutsuttu. Jos ei kutsuta voi lähettää adressin.
Yleensähän tällä palstalla ollaan supertarkkoja hautajaispukeutumista että pitää olla mustaa ja joku bleiseri tai jakkupuku. Käytöstavat näyttää sen sijaan olevan useimmille se ja sama.
Kirkkoon saa mennä kuka tahansa. Käytöstapoihin kuuluu, että kenen tahansa annetaan tulla siunaustilaisuuteen muistamaan vainajaa. Moukkamaista estää surijoita saapumasta kirkkoon.
Sen sijaan muistotilaisuuteen tulevat vain kutsutut.
Onneksi oma läheiseni ei kuulunut seurakuntaan, ei ollut papilla mitään asiaa julkaista tietoa kuolemasta missään. Saatoimme hänet matkaan pienellä porukalla sen yliopistosairaalan kappelissa, missä hän menehtyi, ja tuhkat siroteltiin muistolehtoon sitten joskus. Missään välissä ei kukaan ulkopuolinen saanut kuulla, että läheiseni on kuollut, ennen kuin itse julkaisimme tiedon. Sosiaalisen median tilikin pysyi niin kauan koskematta, ettei vaan tieto karkaa sitä kautta hankalan ihmisen korviin.
Itselle ei kyllä tulisi mieleen mennä edes siunaustilaisuuteen, jos kerran tiedetään, että hautajaiset on vain erikseen kutsutuille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkkoon ei voi ketään estää tulemasta, vaikka henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että jos ei ole kutsuttu, niin on tökeröä mennä kirkkoonkin. Seurakuntatoimistoon voi halutessaan omainen ilmoittaa, että sieltä ei kerrota siunauksen ajankohtaa, jos joku kysyy. Muistotilaisuus on aina vain kutsutuille.
"ei kerrota siunauksen ajankohtaa"??? No höpsistä. Kun kuulee että tuttu kuollut, niin seuraavana/vina lauantaina voi mennä lähimmän siunauskappelin portille katselemaan näkyykö vainajan sukua paikalla. Ei sitä tarvitse ilmoitella. Eri asia jos vainaja haudataan vaikka toiseen kaupunkiin (mikä on outoa). Myöskään ei pappi saa salata julkista tilaisuutta. Hautaus/avioon vikinnät/kasteet ovat kirkkossamme julkisia tilaisuuksia, siksi seurakunta julkaisee kaikki kuoleet/kastetut/avioon vihityt lehdessään.Ani harva vainaja täysin salataan, tällöin on joku äärimäinen poikkeus k
Siunaustilaisuus ei todellakaan ole mikään julkinen tilaisuus, eikä pappi saa kertoa milloin jonkun hautajaiset on. Seurakunta ei myöskään ilman omaisten lupaa saa julkaista yhtään mitään. Noihin julkaisuihin pitää aina kysyä lupa omaisilta.
Vierailija kirjoitti:
Itselle ei kyllä tulisi mieleen mennä edes siunaustilaisuuteen, jos kerran tiedetään, että hautajaiset on vain erikseen kutsutuille.
Niinpä. Jos ei ole kutsuttu niin sitten ei ole. Kaikki normaalit ihmiset osaa onneksi kunnioittaa kutsuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itselle ei kyllä tulisi mieleen mennä edes siunaustilaisuuteen, jos kerran tiedetään, että hautajaiset on vain erikseen kutsutuille.
Ei sun tarvitse mennäkään. Etiketin mukaista on kuitenkin käydä siunaustilaisuudessa, jos vainaja oli itselle tärkeä ihminen.
Vierailija kirjoitti:
On melkoista vallankäyttöä, kontrollointia ja jopa henkistä väkivaltaa, että ei anneta hyvästellä kuollutta ihmistä, vaan pimitetään tieto hautajaisista kirkossa ja käännytetään pois hautaanlaskussa.
"ei anneta"?? miksi et hyvästellyt häntä eläessään? Oikeat läheiset kyllä ovat käyneet sairasvuoteella, ja pitäneet yhteyttä muutenkin kuin kerran Jouluna kortti. Muut sitten on vain hyvän päivän tutuuja, näitä voi olla satoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmiset ovat niin kovasti perinnön perään, että toivoisivat viivan alle jäävän mahdollisimman paljon perittävää.
Jostakin luin, että keskivertoperintö olisi vain noin 20.000 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itselle ei kyllä tulisi mieleen mennä edes siunaustilaisuuteen, jos kerran tiedetään, että hautajaiset on vain erikseen kutsutuille.
Ei sun tarvitse mennäkään. Etiketin mukaista on kuitenkin käydä siunaustilaisuudessa, jos vainaja oli itselle tärkeä ihminen.
Mistä sinä sitten tiedät milloin se siunaustilaisuus on, kun se on kerrottu vain kutsutulle? Etiketin vastaista ja todella moukkamaista tunkea mukaan, vaikja et kutsua ole saanutkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siunaustilaisuus kirkon tiloissa on avoin kaikille, samoin vainajan hautaan lasku, siksi srk eivät peri vuokraa, eikä niitä voi varata yksityiskäyttöön, jos kirkollisesta toimituksesta on kysymys. Nyt sinilta oli etikettivirhe, jos hätistelit ihmisiä pois.
Muistotilaisuus on erikseen ja se voidaan pitää yksityisenä ja vain kutsuvieraille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkkoon ei voi ketään estää tulemasta, vaikka henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että jos ei ole kutsuttu, niin on tökeröä mennä kirkkoonkin. Seurakuntatoimistoon voi halutessaan omainen ilmoittaa, että sieltä ei kerrota siunauksen ajankohtaa, jos joku kysyy. Muistotilaisuus on aina vain kutsutuille.
"ei kerrota siunauksen ajankohtaa"??? No höpsistä. Kun kuulee että tuttu kuollut, niin seuraavana/vina lauantaina voi mennä lähimmän siunauskappelin portille katselemaan näkyykö vainajan sukua paikalla. Ei sitä tarvitse ilmoitella. Eri asia jos vainaja haudataan vaikka toiseen kaupunkiin (mikä on outoa). Myöskään ei pappi saa salata julkista tilaisuutta. Hautaus/avioon vikinnät/kasteet ovat kirkkossamme julkisia tilaisuuksia, siksi seurakunta julkaisee kaikki kuoleet/kastetut/avioon vihityt lehdessään.Ani harva vainaja täysin
olet pahasti väärässä. EI ole pakko kuulua kirkkoon jos ei halua. Eism. jos ei kuulu, kuolema kerrotaan kyllä esim. osoitepalvelusta jos kuka tahansa soittaa ja kysyy. Jopa viimeinen osoite aina kerrotaan kenelle tahansa. Tämä kuuluu julkiseen elämään Suomessa ja muualla maailmassa. Kuolema ei ole salaisuus koskaan.
Kuoleet, kastetut, vihityt kuulutetaan kirkossa joka sunnuntai. Sen kun vaan menee ja kuuntelee, jopa Youtubessa. Et taida olla käynyt viime aikoina ?
Seurakunta julkaisee jäsentensä kirkolliset toimitukset aina paikallislehdessä ja omilla nettisivuilla, srk lehdessä, youtube videoissaan jne. kysymättä "vaikean haluttoman yms" sukulaisten mielipiteitä. Ja vaikka joku änkyrä yrittäisi mitä tahansa pyydellä. Ei nämä oikeastaan heille kuulu mitenkän. Henkilö on itse valinnut näin liittyessään kirkon, uskonnollisen yhteisön jäseneksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itselle ei kyllä tulisi mieleen mennä edes siunaustilaisuuteen, jos kerran tiedetään, että hautajaiset on vain erikseen kutsutuille.
Kyllähän kirkkoon voi jopa Suomen presidentin hautajaisiin tulla, kuka hyvnsä. Esim. presidentti Ahtisaaren hautajaisissa oli lehterit täynnä kansalaisia ja tietenkin ilman kutsua.
Kirkko on avoin kaikille, jos kirkollisesta toimituksesta on kysymys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkkoon ei voi ketään estää tulemasta, vaikka henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että jos ei ole kutsuttu, niin on tökeröä mennä kirkkoonkin. Seurakuntatoimistoon voi halutessaan omainen ilmoittaa, että sieltä ei kerrota siunauksen ajankohtaa, jos joku kysyy. Muistotilaisuus on aina vain kutsutuille.
"ei kerrota siunauksen ajankohtaa"??? No höpsistä. Kun kuulee että tuttu kuollut, niin seuraavana/vina lauantaina voi mennä lähimmän siunauskappelin portille katselemaan näkyykö vainajan sukua paikalla. Ei sitä tarvitse ilmoitella. Eri asia jos vainaja haudataan vaikka toiseen kaupunkiin (mikä on outoa). Myöskään ei pappi saa salata julkista tilaisuutta. Hautaus/avioon vikinnät/kasteet ovat kirkkossamme julkisia tilaisuuksia, siksi seurakunta julkaisee kaikki kuoleet/kastetut/av
Olet väärässä. Seurakunta ei saa julkaista mitään tietoa vainajan kuolemasta jos omaiset kieltää. Asia on omaisten päätettävissä, ei vainajan tai seurakunnan.
Vierailija kirjoitti:
Siunaustilaisuus kirkon tiloissa on avoin kaikille, samoin vainajan hautaan lasku, siksi srk eivät peri vuokraa, eikä niitä voi varata yksityiskäyttöön, jos kirkollisesta toimituksesta on kysymys. Nyt sinilta oli etikettivirhe, jos hätistelit ihmisiä pois.
Muistotilaisuus on erikseen ja se voidaan pitää yksityisenä ja vain kutsuvieraille.
Nimenomaan. Kaikki kirjon toimitukset julkisessa kirkossa on julksia ja kuka tahansa voi mennä katselemaan, Vaikka sinun häät, lapsen kastajaiset yms. Myös hautajaiset. Siksi me liitytään SEURA kuntaan. Se on kaikkien jäsenten paikka, kaikille jäsenille.
Vierailija kirjoitti:
No periaatteessa tiedän että kirkkoon "saa tulla kuka tahansa" jos kirkon ovet on auki, mutta silti. Osa siis meni laskemaan kukkiakin ennen kuin kaikki kutsutut vieraat oli laskeneet omat kukkansa.
En ottaisi nokkiini, jos joku "ei-kutsuttu" ehtisi viedä kukat ennen kutsuttua. Sen tason nillitystä, että myötähäpeän. Eiköhän lähipiiri kuitenkin ehtinyt laskea kukat ekoina?
Vierailija kirjoitti:
Siunaustilaisuus kirkon tiloissa on avoin kaikille, samoin vainajan hautaan lasku, siksi srk eivät peri vuokraa, eikä niitä voi varata yksityiskäyttöön, jos kirkollisesta toimituksesta on kysymys. Nyt sinilta oli etikettivirhe, jos hätistelit ihmisiä pois.
Muistotilaisuus on erikseen ja se voidaan pitää yksityisenä ja vain kutsuvieraille.
Ei kukaan kirkosta ketään hätistellyt vaan muistotilaisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siunaustilaisuus kirkon tiloissa on avoin kaikille, samoin vainajan hautaan lasku, siksi srk eivät peri vuokraa, eikä niitä voi varata yksityiskäyttöön, jos kirkollisesta toimituksesta on kysymys. Nyt sinilta oli etikettivirhe, jos hätistelit ihmisiä pois.
Muistotilaisuus on erikseen ja se voidaan pitää yksityisenä ja vain kutsuvieraille.
Nimenomaan. Kaikki kirjon toimitukset julkisessa kirkossa on julksia ja kuka tahansa voi mennä katselemaan, Vaikka sinun häät, lapsen kastajaiset yms. Myös hautajaiset. Siksi me liitytään SEURA kuntaan. Se on kaikkien jäsenten paikka, kaikille jäsenille.
Kirkkoon ei ole mitään asiaa jos kirkon ovet on lukossa ja sisään päästetään vain kutsutut. Siinäpä jää tuppautujat ulkopuolelle.
Alue: Aihe vapaa
Ei se kuolinilmoitus lehteen mikään pakollinen ole edes jälkeenpäin.