IS: Työtön mies jää helposti ilman pitkää parisuhdetta - "Miehille Suomesta tuli luokkayhteiskunta"
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010026831.html
"Miehille Suomesta tuli luokkayhteiskunta. Parisuhteen (ja lasten saannin) edellytys on koulutus ja hyvät tulot. Näin kirjoitti eläkeyhtiö Varman toimitusjohtaja Risto Murto viestipalvelu X:ssä keskiviikkona.
Murto viittaa Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen (Vatt) tutkimukseen eriarvoisuudesta Suomessa. Se julkaistiin tällä viikolla ja tutkimuksen voi lukea täältä.
Raportissa todetaan, että eriarvoisuus työmarkkinoilla vaikuttaa linkittyvän yhä vahvemmin sosiaaliseen eriarvoisuuteen.
Tutkimus käsittelee vuosia 1987-2021. Se näyttää, että työttömät ja pienituloiset miehet ja naiset jäävät yhä todennäköisemmin ilman kumppania. Muutos on ollut suurempi miehille.
Vuonna 1987 ilman työtuloa olevista miehistä 67 prosentilla oli kumppani. Vuonna 2019 heistä vain 37 prosentilla oli kumppani.
Tarkastelussa ovat 25-60-vuotiaat miehet."
Kommentit (880)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisääntyminen ja parittelu ovat biologiaa. Naaraalla on riski tulla jokaisella kerralla raskaaksi. Hän voi kuolla synnytykseen tai välittömästi sen jälkeen, tai vammautua vakavasti. Tällaista riskiä ei oteta kenen tahansa uroksen kanssa, joten ei myöskään paritella kuin riittävän laadukkaiden kanssa. Nykymaailmassa laadukkuus tarkoittaa muiden seikkojen lisäksi taloudellista turvaa. Miehellä pitää olla mahdollisuus tarjota riittävät materiaaliset puitteet, jotta äidiltään paljon voimavaroja vievän jälkeläisen olisi mahdollista selviytyä parhalla mahdollisella tavalla ja aikanaan jatkaa sukua. "Turhia" jälkeläisiä, joiden selviytymismahdollisuudet ovat heikot, ei naaraan ole mitään järkeä synnyttää, koska siinä menee pahimmassa tapauksessa oma henki, minkä lisäksi jälkeläinenkään ei tule jatkamaan sukua. Pelkkää miinusta. Tämän takia n
Ei yhdenyönjutuissa, mutta kumppania valitessaan on kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin se on että jos työttömällä ei ole rahaa niin ei saa naista eikä parisuhdetta..
Toi on kyllä totta. Kaveripiirissä on työttömiä, keskitulosia ja rikkaita.
Työttömillä kavereilla ei ole naista, keskitulosella on perhe, eli vaimo 2 lasta ja velkanen omatkotitalo, kissa ja koira. Rikkaalla ei ole vakituista naista, koska he eivät kelpuuta naista, joka ei pysy tulojensa takia mukana, mutta paneskelevat ympäriinsä ja tekevät siinä sivussa rahaa. Kun olen tätä seurannut sivusta, niin jos haluaa naisen saada, niin pitää olla keskituloinen.
No mikä sitä rikasta estää alkamasta parisuhteeseen? Omasta valinnastahan tuossa on kyse..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pillua miehet haluavat eikä parisuhteita. Minäkin olin 30 vuoteen mennessä kerännyt 200 päänahkaa mutta en juuri ollut parisuhteessa.
Miksi olisinkaan? Vain sellaiset miehet jotka pelkäävät, että yhden naisen jälkeen ei tule toista menevät parisuhteeseen.
Pitkässä parisuhteessa olevana täytyy ihmetellä, miksi joku tyytyy noin vähään seksiin. 200 kertaa tuli täyteen puolessa vuodessa. Edelleen maistuu, 20 v myöhemmin.
Samaa mietin. Todella harvoin tajutaan että ehdottomasti paras tapa saada paljon hyvää seksiä on päästä hyvään toimivaan parisuhteeseen.
Vierailija kirjoitti:
Miksi huolisin työtöntä saman katon alle? Ei miehetkään tahdo naisia elättää niin miksi pitäisi naisen elättää miestä?
Taitaa kuitenkin edelleen olla pääsääntö, että mies on parisuhteessa se parempituloinen. Miehille siis kilpaa itseään huonompituloinen nainen, jota jollakin tasolla sitten päätyvät elättämään. Miksi se naisilta luonnistu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Naisilla on itseasiassa vähän enemmän mielenterveysongelmia ja ne vaikuttaa ihan samalla tavalla"
Eivät tunnu vaikuttavan samalla tavalla. Miehet syrjäytyvät naisia useammin, hankkivat päihdeongelman naisia useammin, joutuvat asunnottomiksi naisia useammin ja tekevät itsemurhan naisia useammin. Miehet ovat myös useammin väkivaltaisia ja käyttäytyvät epäsosiaalisesti.
Eiköhän nuo asiat liity ennemminkin päihde- ja uhkapeliongelmiin eivätkä mt-ongelmiin.
Päihde- ja uhkapeliongelmat kulkevat yleensä käsi kädessä mielenterveysongelmien kanssa. Lähes kaikilla niistä kärsivistä on myös erilaisia mielenterveyden ongelmia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pillua miehet haluavat eikä parisuhteita. Minäkin olin 30 vuoteen mennessä kerännyt 200 päänahkaa mutta en juuri ollut parisuhteessa.
Miksi olisinkaan? Vain sellaiset miehet jotka pelkäävät, että yhden naisen jälkeen ei tule toista menevät parisuhteeseen.
Pitkässä parisuhteessa olevana täytyy ihmetellä, miksi joku tyytyy noin vähään seksiin. 200 kertaa tuli täyteen puolessa vuodessa. Edelleen maistuu, 20 v myöhemmin.
On tutkittu, että sonni ei viitsi astua samaa lehmää kahdesti mutta jos tuodaan kaksi lehmää niin se panee molempia ihan varmasti.
Vierailija kirjoitti:
Miksi työttömät ja pienituloiset naiset ja miehet eivät sitten avioidu ja perusta perheitä keskenään? Onhan heillä toisensa. Vai ovatko köyhät mieluummin yksin, kuin toisten samanlaisten seurassa?
Mä olin pienituloisena naisena työttömän miehen kanssa parisuhteessa. Ei siitä tullut hevon vitt**kaan. Oli muutama syy eroon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On hieman eri asia onko työtön maisteri vai pelkän peruskoulun käynyt.
Ensimmäiselle löytyy suht varmasti kumppani, toiselle ei vaikka olisi työpaikkakin.
Ehkäpä sillä työttämällä maisterilla on keskimäärin enemmän annettavaa myös henkisellä tasolla kuin työttömällä duunarilla? Toki jokainen tykkää mistä tykkää mutta naiset arvostavat nykyään keskimäärin enemmän modernia sosiaalista miestä kuin perinteistä äijää.
En mä ymmärrä miksi nämä on jotain vastinpareja? Moni perinteinen äijä on sosiaalinen ja puhelias ja moni vasemmistolainen feministimies ujo tuppisuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pillua miehet haluavat eikä parisuhteita. Minäkin olin 30 vuoteen mennessä kerännyt 200 päänahkaa mutta en juuri ollut parisuhteessa.
Miksi olisinkaan? Vain sellaiset miehet jotka pelkäävät, että yhden naisen jälkeen ei tule toista menevät parisuhteeseen.
Pitkässä parisuhteessa olevana täytyy ihmetellä, miksi joku tyytyy noin vähään seksiin. 200 kertaa tuli täyteen puolessa vuodessa. Edelleen maistuu, 20 v myöhemmin.
On tutkittu, että sonni ei viitsi astua samaa lehmää kahdesti mutta jos tuodaan kaksi lehmää niin se panee molempia ihan varmasti.
Ok, mulla ei ole kokemusta kuin ihmisistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi huolisin työtöntä saman katon alle? Ei miehetkään tahdo naisia elättää niin miksi pitäisi naisen elättää miestä?
Taitaa kuitenkin edelleen olla pääsääntö, että mies on parisuhteessa se parempituloinen. Miehille siis kilpaa itseään huonompituloinen nainen, jota jollakin tasolla sitten päätyvät elättämään. Miksi se naisilta luonnistu?
Se että normituloinen mies ja normituloinen nainen ovat yhdessä ei tarkoita että mies elättäisi naista vaikka sen naisen tulot olisivat hieman miestä pienemmät. Kyllä sitä omaa taloutta pyröitetään ihan yhdessä.
Jos näkee perheen talouden jonain kilpailuna siitä kumpi hyötyy enemmän tai ei hyödy niin kannatata pysyä kaukana parisuhteista.
Vierailija kirjoitti:
"tai esittää hyvää ihmistä."
Yksi isoimmista vaaran merkeistä ihmisessä on minulle se jos hän ajattelee muiden vain esittävän hyvää ihmistä. Sellainen ihminen ei yleensä edes halua olla hyvä ihminen ja puolustelee sitä sillä että eivät ketkään muutkaan sellaisia ole.
Mulle taas red flag on se, kun joku kutsuu itseään empaattiseksi tai kertoo näkyvästi mitä kaikkea hyväntekeväisyyttä on harrastellut. Nää on käytännössä aina osoittautuneet kusipäisiksi ihmisiksi. Siitä puhe mistä puute. Pahimmat panokerskailijat ei oikeasti paljoa pane ja eniten empaattisuuttaan korostavat ovat oikeasti kylmiä ihmisiä.
T. Se jolle vastasit
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pillua miehet haluavat eikä parisuhteita. Minäkin olin 30 vuoteen mennessä kerännyt 200 päänahkaa mutta en juuri ollut parisuhteessa.
Miksi olisinkaan? Vain sellaiset miehet jotka pelkäävät, että yhden naisen jälkeen ei tule toista menevät parisuhteeseen.
Pitkässä parisuhteessa olevana täytyy ihmetellä, miksi joku tyytyy noin vähään seksiin. 200 kertaa tuli täyteen puolessa vuodessa. Edelleen maistuu, 20 v myöhemmin.
On tutkittu, että sonni ei viitsi astua samaa lehmää kahdesti mutta jos tuodaan kaksi lehmää niin se panee molempia ihan varmasti.
Sonni saa aika harvoin vaikka miten tuotaisiin kaksi lehmää kerralla. Hyvässä parisuhteessa oleva mies saa taas usein.
Sonni myös panee aina samalla tavalla, ihminen voi keksiä kaikkea uutta ja kivaa vaikka se kumppani ei joka kerta vaihtuisikaan.
Vierailija kirjoitti:
Miksi työttömät ja pienituloiset naiset ja miehet eivät sitten avioidu ja perusta perheitä keskenään? Onhan heillä toisensa. Vai ovatko köyhät mieluummin yksin, kuin toisten samanlaisten seurassa?
Koska naiset haluavat kumppanin, jolla on työpaikka ja paremmat tulot kuin heillä.
Merkkaako naisille siis status ja raha niin paljon? Kyllähän se tämän palstan naisistakin huomaa, että miehen pitäisi aina olla töissä, vaikka tulisi muutenkin toimeen ihan hyvin.
Vierailija kirjoitti:
"Oltuani parisuhteessa ihmisen kanssa jolla oli isot unelmat ja raha aina läsnä puheissa, en voi sanoa kuin "never again". Itselleni on ihan ok vaikka sairaanhoitajanainen, vaikka se tarkoittaa että kaikkea hienoa en voi hankkia mitä yksin voisin. Raha ei todellakaan ole kaikki kaikessa, näin ajattelevat vain ihmiset joilla on arvot vähän vinksallaan. Heille tuleekin ongelmia siitä kun kumppani tienaa alle suomalaisen keskivertopalkan ja he kuvittelevat että ovat matkalla kohti nälkäkuolemaa sillan alla.
T. koulutettu mies"
Tämähän ei ole lainkaan näin yksioikoista ja se, että sinulle vähempi raha tarkoittaa sitä ettei kaikkea hienoa voi hankkia, kertoo siitä miten rahan arvotat. Isot unelmat ja omannäköisen elämän saavuttaminen kun läheskään aine ei ole mitään materiaa tai vastaavaa, mutta silti niitä varten täytyy olla sitä rahaa.
En kyllä itse keksi että mitä ne tuollaiset unelmat voisivat olla? No okei, ehkä jos haluaa muuttaa ulkomaille. Muuten keskituloisella on kyllä Suomessa mahdollisuus elää turvattua elämää ja matkustella eikä mitään puutu. Merenrannalle omakotitaloonkin pystyy muuttamaan jos ei ole pakko saada sitä merenrantatonttia Helsingistä tai Espoosta. Jos se on pakko saada juuri Westendistä tai Marjaniemestä, niin kyllä se aika materialistiselta kuulostaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On hieman eri asia onko työtön maisteri vai pelkän peruskoulun käynyt.
Ensimmäiselle löytyy suht varmasti kumppani, toiselle ei vaikka olisi työpaikkakin.
Ehkäpä sillä työttämällä maisterilla on keskimäärin enemmän annettavaa myös henkisellä tasolla kuin työttömällä duunarilla? Toki jokainen tykkää mistä tykkää mutta naiset arvostavat nykyään keskimäärin enemmän modernia sosiaalista miestä kuin perinteistä äijää.
En mä ymmärrä miksi nämä on jotain vastinpareja? Moni perinteinen äijä on sosiaalinen ja puhelias ja moni vasemmistolainen feministimies ujo tuppisuu.
Kuten jo sanoin, kyse on keskimääräisyyksistä, ei siitä että jokainen jonkun joukon edustaja olisi jonkinlainen. Kun mietitään miksi jonkinlainen nainen tai mies saa tai ei saa parisuhdetta niin kyse on isojen joukkojen todennäköisyyksistä, ei siitä millainen joku yksittäinen ihminen on tai saako juuri hän parisuhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pillua miehet haluavat eikä parisuhteita. Minäkin olin 30 vuoteen mennessä kerännyt 200 päänahkaa mutta en juuri ollut parisuhteessa.
Miksi olisinkaan? Vain sellaiset miehet jotka pelkäävät, että yhden naisen jälkeen ei tule toista menevät parisuhteeseen.
Pitkässä parisuhteessa olevana täytyy ihmetellä, miksi joku tyytyy noin vähään seksiin. 200 kertaa tuli täyteen puolessa vuodessa. Edelleen maistuu, 20 v myöhemmin.
On tutkittu, että sonni ei viitsi astua samaa lehmää kahdesti mutta jos tuodaan kaksi lehmää niin se panee molempia ihan varmasti.
Sonni saa aika harvoin vaikka miten tuotaisiin kaksi lehmää kerralla. Hyvässä parisuhteessa oleva mies saa taas usein.
Sonni myös panee aina samalla tavalla,
Kyllähän se alkaa kyllästyttää kun joka pillun sopukka on tuttu ja se miten se muija kiljuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi huolisin työtöntä saman katon alle? Ei miehetkään tahdo naisia elättää niin miksi pitäisi naisen elättää miestä?
Taitaa kuitenkin edelleen olla pääsääntö, että mies on parisuhteessa se parempituloinen. Miehille siis kilpaa itseään huonompituloinen nainen, jota jollakin tasolla sitten päätyvät elättämään. Miksi se naisilta luonnistu?
Se että normituloinen mies ja normituloinen nainen ovat yhdessä ei tarkoita että mies elättäisi naista vaikka sen naisen tulot olisivat hieman miestä pienemmät. Kyllä sitä omaa taloutta pyröitetään ihan yhdessä.
Jos näkee perheen talouden jonain kilpailuna siitä kumpi hyötyy enemmän tai ei hyödy niin kannatata pysyä kaukana parisuhteista.
kyllähän työtönkin saa tukia ei se täysin rahaton ole.
"Mulle taas red flag on se, kun joku kutsuu itseään empaattiseksi tai kertoo näkyvästi mitä kaikkea hyväntekeväisyyttä on harrastellut. "
Aina jos jonkun pitää joka käänteessä erikseen kertoa jotain tai korostaa jotain niin se on red flag. Mutta pointti oli siinä että ei jokainen hyväntekeväisyyttä tekevä ihminen ole mikään hyvyyttä näyttelevä falski ihminen. Suurin osa auttaa ihan aidosta auttamisen halusta eikä pidä siitä mitään suurta meteliä.
Eiköhän nuo asiat liity ennemminkin päihde- ja uhkapeliongelmiin eivätkä mt-ongelmiin.