IS: Työtön mies jää helposti ilman pitkää parisuhdetta - "Miehille Suomesta tuli luokkayhteiskunta"
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010026831.html
"Miehille Suomesta tuli luokkayhteiskunta. Parisuhteen (ja lasten saannin) edellytys on koulutus ja hyvät tulot. Näin kirjoitti eläkeyhtiö Varman toimitusjohtaja Risto Murto viestipalvelu X:ssä keskiviikkona.
Murto viittaa Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen (Vatt) tutkimukseen eriarvoisuudesta Suomessa. Se julkaistiin tällä viikolla ja tutkimuksen voi lukea täältä.
Raportissa todetaan, että eriarvoisuus työmarkkinoilla vaikuttaa linkittyvän yhä vahvemmin sosiaaliseen eriarvoisuuteen.
Tutkimus käsittelee vuosia 1987-2021. Se näyttää, että työttömät ja pienituloiset miehet ja naiset jäävät yhä todennäköisemmin ilman kumppania. Muutos on ollut suurempi miehille.
Vuonna 1987 ilman työtuloa olevista miehistä 67 prosentilla oli kumppani. Vuonna 2019 heistä vain 37 prosentilla oli kumppani.
Tarkastelussa ovat 25-60-vuotiaat miehet."
Kommentit (880)
Vierailija kirjoitti:
Eikö me voitaisi keskustella tästä tutkitusta yhteiskunnallisesta kehityksestä ilman että aletaan haukkumaan naisia tai miehiä? Tutkimuksen mukaan siis naisilla työttömyys vaikuttaa huomattavasti vähemmän kumppanin löytymiseen vaikka molemmissa ryhmissä on enemmän elämänhallinta, talous, mielenterveys ja päihdeongelmia.
Miehiä ja naisia on suunnilleen yhtä paljon suhteessa/ilman kumppania. Tämä siis kertoo siitä että naisilla kumppanin löytyminen riippuu enemmän muista tekijöistä kuin työtilanteesta. Ei siitä että naiset löytää keskimäärin todennäköisemmin kumppanin.
Mitä siinä on keskustelemista? Mielenterveysongelmainen ja sairas nainen yhä hoitaa kotinsa siivouksen, kaupassakäynnin, lapset , lasten asiat, ruokahuollon ja perheensä raha-asiat ajantasalle. Työtön mies ryyppää itsensä sohvan pohjalle eikä ole minkäänlainen hyöty kellekään. Pelkkä menoerä ja uhka. Ei naisista ja miehistä voi puhua edes samana päivänä kun se pohjalla oleminen on kummallekin ihan erillaista.
Vierailija kirjoitti:
Itse miehenä, jolla asiat ja elämä kunnossa, olen iloinen tilanteesta. Ja ei, en edes ole kovin pitkä ja hiusrajakin pakenee, mutta kyllä ihan normaalilla miehellä on vienti! Kaikki nuo ja nämä ylilaudalta tänne vierailevat persuincelit itse varmistavat, että kaltaisillani rittää valinnanvaraa. :)
Paitsi että sinä olet nainen. Kenelläkään täällä kirjoittavalla miehellä ei ole "vientiä". Mitä tuo vienti sitten tarkoittaakin. Naiset lähestyvät seksi mielessä keskellä kirkasta päivää?
Sosiaalialalla työskentelevänä voin kertoa, että ei ihan aina hoida.
Vierailija kirjoitti:
Onhan se nyt itsestäänselvää, että jos naisella on minkäänlaisia perhehaaveita, niin työtön mies ei käy. Nykyään kahdellakin työssäkäyvällä vanhemmalla tekee tiukkaa elättää perhe, yksin sekä miehen että lasten elättäminen olisi naiselle aikamoinen vaatimus. Miehistä on muutenkin ihan älyttömästi vaivaa, jos ne ovat sen lisäksi vielä taloudellinen rasite, niin nainenhan on suhteessa niin pahasti miinuksella, että harva muu päätös olisi yhtä vahingollinen.
Itse tapailisin työtöntä vain jos molemmilla on omat kodit. En ala siivoamaan kotona lusmuavan jälkiä ja ruokkimaan sitä. En halua lemmikkiä.
Toinen mahdollinen skenaario olisi, että jos itse olisin jossain aivan huippupalkkaisessa duunissa ja asuisin joillain isoilla tiluksilla, niin mies saisi olla koti-isä. Mutta tällöin kaiken olisi hoiduttava kotona lastenhoidosta ruuanlaittoon ja nikkarointiin ilman, että minun täytyisi mikromanageroida.
 
Miksi noin hyvin kirjoittava nainen on valinnut niin huonoja miehiä?
" Tämä siis kertoo siitä että naisilla kumppanin löytyminen riippuu enemmän muista tekijöistä kuin työtilanteesta."
Eiköhän se kerro että osa miehistä valitsee sen naisen vain sen perusteella mitä jalkovälissä on eikä muulla ole niin paljon väliä. Sen kääntäminen sitten jotenkin miesten sorroksi kun naiset eivät yhtä typerästi kumppania valitse on kyllä aika erikoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen työtön mies ja minulla on 2 tytärtä sekä 1 poika, kaikki alle 7v.
Käyn tosin salilla ja pidän kehosta huolta vaikkei töitä olisi.
Ai vaimon rahoilla?
Mä myös ja enimmäkseen vaimon rahoilla. Omasta työstä saatavat tulot kuukaudessa harvoin ylittää edes 500e.
Omat lapset on jo täysi-ikäisiä ja vaimo on korkeastikoulutettu älykäs nainen. Olemme molemmat feministeja.
Olen siis se nimimerkki joka tunnettiin aihe vapaalla ennen 11cm miehenä.
Lehden faktat ilahdutti minua, koska yritin herättää keskustelua aiheesta jo silloin. Minut leimattiin miesasiamieheksi ja trolliksi aikoinaan. Pidin myös blogia, mutta se joutui häiriköinnin kohteeksi.
Olen siis mies jonka mielestä naisten tulisi aika ottaa vastuu miesten elättämisestä ja mahdollistaa paljon kevyemmin miehille oikeus olla kotona lasten kanssa vuosia ja elättää tämä. Miehet on tehneet niin vuosituhansia teille.
Kannatan myös naisille pakollista asepalvelusta. Myös vaimoni kannattaa sitä. Hienoa että vuosikymmenen jälken tämä taistelu miesten oikeuksista on alkanut jälleen! Omat poikani olen kasvattanut feministeiksi myös ja he jatkavat tätä perinnettä. Tärkein missio on korjata naisten ajattelua ottamalla feminismiin mukaan myös miehet.
Meidät miehet on unohdettu ja meitä miehiä on paljon jotka kannattaa meetoo-kampanjaa ja jättäytyy tarkoitksella kouluttamatta. Nyt on meidän vuoro olla kotona kodinhenkinä.
T: 11cm mies
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsuudenkodissa nähty malli, jossa äiti tienaa eniten, tekee joka päivä tunnin-pari kotitöitä ja vastaa kaikesta talouden suunnittelusta siinä missä isä nukkuu päikkäreitä ja pitää hauskaa kavereidensa kanssa, ei hirveästi rohkaise deittaamaan työttömiä miehiä. Sorry not sorry.
Minulla on lapsuuden kodista opittu malli jossa isä teki pitkää päivää töissä ja äiti oli kotona. Kun hän palasi kotiin äiti alkoi komentaa isää ja meitä lapsia tekemään kotitöitä. Äiti ei siis tehnyt mitään päivisin vaan kotityöt hoidettiin yhdessä illalla. Ruokaakin isä teki useammin. Silti en halveksu työttömiä naisia.
Meillä oli vähän sama tilanne. Isä teki usein pitkää päivää raskaissa töissä, imuroi, pyöri ison osan vapaa-ajastaan lasten harrastuksissa mukana, hoiti usein kauppareissut ja teki kaikkensa lastensa eteen. Äiti ei keksinyt isästä koskaan mitään hyvää sanottavaa ja mustamaalasi häntä meille lapsille tämän tästä. Nyt aikuisena me kaikki kolme lasta olemme isän puolella, kun olemme nähneet miten itsekeskeinen ja kaikesta muita syyttelevä ihminen äitimme on.
Mutta en silti ajattele että kaikki naiset tai kaikki kotiin jäävät naiset ovat perseestä. Ihmiset voisivat yleisesti ajatella, että todellako kaikki vastakkaisen sukupuolen edustajat ovat kuten se oma isä/äiti? Se on meinaa todella typerä ajatusmalli.
Jos on köyhä työtön kouluttamaton ruma mies mutta haluaa lapsia ja hyvän elämän vaimon ja yhteiskunnan maksamana kannattaa ryhtyä n e e k e r i k s i.
Tosi surullista ja sääli. Todella huono kehityskulku. Heidän joukossaan olisi varmasti paljon hyviä puolisoita ja isiäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eka pelleillään koulun penkillä, jätetään amis kesken, eikä yritetä millään tavalla kehittää itseään tai hankkiutua jollekkin alalle.. ja sitten alkoholisoidutaan. Oletetaan että kaikki tulee valmiiksi ja mitään ei tarvi tehdä hyvän elämän eteen. Naiset kun jäävät työttömiksi niin he hakeutuvat opiskelemaan.
Niin että miehet jää työttömiksi koska ovat niin surkeita mutta naisten työttömyys einole heidän oma vika vaan ahkerasti opiskelevat ja kehittävät itseään😅
No onhan opiskeleva aikuinen ihan eri asia kuin pitkäaikaistyötön. Pidätkö itse pitkäaikaistyötöntä miestä yhtä hyvänä kuin opiskeleva nainen? Koska jos vastaat kyllä, niin taas tässä nähdään naisten vähempiarvoisena pitämistä. Toinen sentään yrittää jotain!
Ööö? Mitä jos se pitkäaikaistyötön mies on vaikka jonkun alan tohtori? No kun ei, tottakai ne KAIKKI on jotain peruskouluun opiskelut jättäneitä luusereita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä kukaan aloittaisi suhteen saati perustaisi perheen työttömän miehen kanssa? Mitä se nainen siitä saa? Saa elättää sen sohvalla muniaan kaivelevan ukon omista pienistä tuloistaan. Suvulle ja kavereille ei kehtaa esitellä, kun kuitenkin kysyvät mitä tekee työkseen. Ovat sitä mieltä, että turhakkeen otit elätettäväksesi ja tottahan se. Seksiä saa helpommalla ja halvemmalla jos sellaista haluaa. Kaikki halua sitäkään. Kotitöitä tuskin tekee vaan nekin jää naiselle. Anteeksi vaan mutten kyllä keksi työttömästä miehestä mitään positiivisia arvoja parisuhdemarkkinoilla.
Se että sinä halveksit työttömiä miehiä ei varsinaisesti selitä sitä miksi tutkimusten mukaan työttömät naiset saavat lapsia ja löytävät kumppanin todennäköisemmin kuin työttömät miehet. Tästä yhteiskunnallisesta kehityksestä
Tää riippuu kyllä todella paljon naisesta ja miehestä. Monia naisia en ottaisi ikinä jos olisivat työttömiä. Enkä kyllä muutenkaan, mutta etenkään silloin. Ja jotkut miehet ottaisin (jos homo olisin), olivat he työssä tai eivät. Tunnen aika monta kodinhengetärmiestä.
"Meidät miehet on unohdettu ja meitä miehiä on paljon jotka kannattaa meetoo-kampanjaa ja jättäytyy tarkoitksella kouluttamatta. Nyt on meidän vuoro olla kotona kodinhenkinä."
Ei ole mitään ihmeen sukupuolten "vuoroja" olla kotona. Ei tasa-arvo sitä tarkoita. Tasa-arvo tarkoittaa että se jolle se sopii parhaiten voi halutessaan jäädä kotiin ihan riippumatta sukupuolesta.
"Ööö? Mitä jos se pitkäaikaistyötön mies on vaikka jonkun alan tohtori? No kun ei, tottakai ne KAIKKI on jotain peruskouluun opiskelut jättäneitä luusereita."
No onhan työttömissä toki väkeä joka lähtöön. Mutta jos katsotaan tilastoja niin ehdoton enemmistö pitkäaikaistyöttömistä on matalasti koulutettuja tai kouluttamattomia ja heillä on erilaisia muita terveydellisiä ja sosiaalisia ongelmia jotka vaikeuttavat työllistymistä.
Miksi huonoja geenejä pitäisi jatkaa? Pitkäaikaistyttömyys harvoin on ilman isoja muitakin ongelmia, mt-ongelmia unohtamatta.
Lapsen etu on syntyä perheeseen, jossa ollaan suht. terveitä ja käydään töissä.
Jos ei käy työttömälle, niin voe voe. Koulun kautta töihin, ja löytyy se perhekin, jos sellaisen haluaa. Moni ei edes halua.
Vastauksesi on siis ei voida keskustella tutkitusta tiedosta vaan haukutaan vihaisesti miehiä ja ylistetään naisia.
Ymmärrän että vihaat miehiä mutta sinun tunne ei nyt ollut tämän tutkimuksen tarkoitus. Voin kertoa ihan kokemuksesta että mielenterveysongelmainen nainen ei hoida asioita sen enempää kuin mieskään, vaan makaa sängyssä lamaantuneena vuodesta toiseen.
Vierailija kirjoitti:
Riippuu syystä miksi on työtön ainakin itselle ja onko selaista hakemassa. Miksi ihmeessä lähtisin perustamaan perhettä esimerkiks, jos toisella ei ole rahaa? Ei millään tavalla kannattavaa naiselle rupee kaikenlisäks vielä elättäjäks.
Miksi helvetissä näissä parisuhdejutuissa pitää miettiä niin paljon että mikä on kannattavaa? Jos se on niin hemmetin tärkeää laskea koko ajan että mitkä ihmissuhteet kerryttää ja mitkä vähentää varallisuutta, niin nai varmuuden vuoksi lääkäri. Ainakaan et köyhdy niin saat rahat säästöön aina avioeroon asti ja ehkä sitten eläkkeelle olet miljonääri kun taitavasti sijoitat rahasi. Yksinäinen ja onneton miljonääri, mutta kaikki lasketaan.
Tai sitten vaihtoehtoisesti voisi laittaa sen etusijalle, että onko toinen hyvä ja kunnollinen ihminen ja rakastavatko osapuolet toisiaan... valintoja, valintoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei taida todellisuus olla vahvin alueesi. Ennen maatila olisi tuhoutunut välittömästi ilman miehen työpanosta. Peltojen ja metsien hoitaminen lihasvoimalla on äärimmäisen raskasta työtä. Miesten työt olivat niin raskaita, että siihen ei pystynyt enää lisäämään yhtään mitään. Nainen pystyi kevyemmällä panoksella hoitamaan navetan ja kodin,
Tähän saakka miehet ovat pitäneet naiset hengissä. Tilanne on edelleen sama. Ruoan ja energiantuotanto on täysin miesten varassa, mutta näkyvyys tähän elintärkeään työhön on kadonnut. Naiset ja lapset eivät osaa enää arvosta sitä, että ovat miesten ansiosta ylipäätään hengissä."
Tosiasia on, että naiset ovat aina tässä maassa omien töidensä (jotka olivat raskaita) lisäksi tekemään myös miesten töitä.
Miten miehiä Sinusta tulisi arvostaa? Tuomalla jokaiselle 20-vuotiaan neitseen kotiovelle? Aika heikko usko sin
Yhden kaverin isä laitettiin jo 10-vuotiaana tekemään raskaita miesten hommia. Seuraus on, että jo armeijaiässä sillä oli polvet niin paskana että intti jäi kesken. Aikuisena työnteko on ollut vaikeaa niillä polvilla. Että eihän ne mitään raskaita ne työt ole, ei.
"Mitä siinä on keskustelemista? Mielenterveysongelmainen ja sairas nainen yhä hoitaa kotinsa siivouksen, kaupassakäynnin, lapset , lasten asiat, ruokahuollon ja perheensä raha-asiat ajantasalle. Työtön mies ryyppää itsensä sohvan pohjalle eikä ole minkäänlainen hyöty kellekään. Pelkkä menoerä ja uhka. Ei naisista ja miehistä voi puhua edes samana päivänä kun se pohjalla oleminen on kummallekin ihan erillaista."
Vastauksesi on siis ei voida keskustella tutkitusta tiedosta vaan haukutaan vihaisesti miehiä ja ylistetään naisia.
Ymmärrän että vihaat miehiä mutta sinun tunne ei nyt ollut tämän tutkimuksen tarkoitus. Voin kertoa ihan kokemuksesta että mielenterveysongelmainen nainen ei hoida asioita sen enempää kuin mieskään, vaan makaa sängyssä lamaantuneena vuodesta toiseen.
Oikeistohallituksella oli muistaakseni ratkaisu tähän. Menkää töihin.
Evoluutio karsii myös työttömät ja köyhät naiset. Mutta tässä idea, työttömien oma treffipalvelu jossa köyhä kohtaa vertaisensa.